Будет ли КОБ работать на практике ?
 

Глубинные мины, заложенные в КОБ, которые приведут к ее краху:
1. Нужно действовать по прозрению;
2. Лучшего сапожника могут выбрать только сапожники.

Предположим что ситуация будет первоначально развиваться в соответствии с КОБой: люди (руководители) не пьют, не курят, не страдают от излишков, все чакры оттопырены и люди напрямую подключаются к космосу и руководствуются в своих действиях прозрениями.

Более опытный руководитель тот, кто меньше всех отклоняется от намеченной цели (в глобальном плане цель может стоять в раскрытии генетически обусловленного потенциала, в локальном – повышение благосостояния населения).

Вот тут и начинается интересное – мера то отсутствует!
А отсутствует она из-за того, что не определен период времени (или количество циклов какого-нибудь процесса, например, «5 поколений крупного рогатого скота»), по истечении которого должна проводиться оценка качества руководства.

Большие капиталовложения в расчете на будущую прибыль, всегда снижают текущую прибыль или могут даже привести к убыткам.
Если деятельность руководства оценивается через небольшие промежутки времени (акционеры ожидают от совета директоров, чтобы фирма приносила прибыль каждый год), то в такой ситуации «выборное» (!) руководство не пойдет на капиталовложения, чтобы оставаться у руля как можно дольше.

Получается классическая ситуация: «выиграть сражение и проиграть войну».

В результате получается два варианта:
1. Власть не должна быть «выборной» (подчиненные не могут в рамках структуры сменить руководителя, не отвечающего их требованиям).
Тогда руководство сможет руководствоваться не текущими потребностями общества, а ориентироваться на будущее.
А в таком случае, даже при «правильных вождях» в начале, в дальнейшем начнется злоупотребление властью.
В конце структура общества снова скатиться до толпо-элитарной системы.

2. Донести до всех нижестоящих членов иерархии «линию партии», чтобы члены общества понимали, почему они должны терпеть ограничение – естественно за улучшение ситуации в будущем.
Тогда руководство не сможет «злоупотребить», т.к. будет смещено деятельностью нижестоящих членов иерархии (которые действуют исходя из своего понимания ситуации).

Вот тут появляется второй фактор. Не все могут оценить деятельность руководства: нет правильного понимания и опыта работы. Поэтому начинаем исходить из принципа «лучшего сапожника могут выбрать только сапожники». Т.е. снова формируется руководящая элита, которая сама себя оценивает.

При этом если начинает снижаться уровень жизни других членов общества, им доходчиво объясняют, что дело то оказывается в - долгосрочных планах, которых им не понять.
А т.к. планы пятидесятилетние (или на выбор любой другой большой промеждуток времени), то в ближайшее время улучшения не будет. Ждите.
Снова родная, толпо-элитарная.

Найдите противоречия в логике.

--------------------------------------------------
Ответ см. ЗДЕСЬ
Админ

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Админам: лучше перенести тему в раздел "Свободная трибуна для критиков и оппонентов". Здесь все равно никто не может ответить на вопрос: как вы собираететсь избажать появление новой толпо-элитарной системы но уже на базе КОБ?

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

А ты не спрашивай, ты главное распространяй, кое кто уже бизнес делает, а потом счастье само собой срастется, ни дать, ни взять, невидимая рука постарается.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Вот об этом и речь идет. Ты не спрашивай, не думай, не анализируй. Делай свое дело, как угодно ГП. Т.е. уже прослеживаются ростки новой ТЭС.

----------------------------------------------
Тезис "Ты не спрашивай, не думай, не анализируй. Делай свое дело, как угодно ГП" - это ваш тезис, который вы пытаетесь приписать нам?
Более убедительных аргументов для критики у вас нет?
Админ
----------------------------------------------

Ага, масло само собой подорожает.

А раз нет ответа на поставленный вопрос: "как избежать возникновения новой ТЭС на основе КОБ" (хотя на сайте должны сидеть идиологически подкованные люди, чтоб просвещать), то создается ощущение что ответа быть не может.
----------------------------------------------
Ответ есть - ознакомившись с материалами нашего форума, вы увидели бы его сами.
Но вы почему-то уверены, что работающие на общественных началах активисты КПЕ "обязаны" мгновенно отвечать на все вопросы во всех ветках форума.
Админ
----------------------------------------------

А раз так то КОБу ждет то же что и христианство: искренне верующие пассионарии распространяли учение, не щадя живота своего, надясь на пришествие божьего царства на земле. А в результате создалась очередная система, во главе которой стали недостойные, которые воспользовались результатами чужого труда.

Пока не будет ответа - как КОБ позволяет избежать подобных ошибок - движение не преобретет большого числа стороников, среди тех кто думает и анализирует.
У людей, которые хотят что-то изменить к лучшему будет простая установка "зачем стараться, если опять будет как всегда? Зачем участвовать в каком-то движении если в результате выиграет кто-то другой?". И будет работать на себя: "спасись сам и люди спасуться вокруг тебя".

Скажу больше: на основе КОБ толпо-элитарная система будет намного более устойчивей.
Раньше системы рушились за счет накопления внутренних противоречий, народ "непонимающий" выплескивал энергию, ломая систему. Теперь же будет достаточно распространить свое учение, "объяснить" что к чему. Что мол будет новая система, которая будет корректировать цель по мере продвижения к ней. А потом можно оставаться у власти неограниченно долго, раз можно будет объяснить людям, что "действительно имели место ошибки, но мы скорректировали путь и скоро они будут исправлены". Народ "понимающий" потерпит.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

...и когда все получится, ... то что будем делать с той частью народа, для которой КОБ - неподъемная штука (ну, в виду разных причин - от инакомыслия до лени плюс тупоумие)? - на этот вопрос у меня уже год как нет ответа...

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Думаю что всем все знать не обязательно, надо сформировать устойчивую элиту знающую и практикующую КОБ

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

:sm226:

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Да меня интересует не качество усвоенности КОБ, а ЧТО БУДЕТ С ИНАКОМЫСЛЯЩИМИ?

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Вы не заметили тезиса, о создании новой ЭЛИТЫ, прозвучавшего в ответе?


------------------------------------
Ответ одного из участников форума характеризует его меру понимания - но не позицию КОБ и КПЕ по данному вопросу.
Админ
------------------------------------

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Заметила , но не оценила. Это уход от прямого ответа.
Некоторые мои знакомые убеждены, что все закончится исправительно-трудовыми лагерями... Помогите убедить, что это не так.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Попробуй сесть спокойно с этими знакомыми и разобраться. Что такое исправительно-трудовые лагеря? Зачем они нужны? Кому они нужны? Как они работают?
Потом рассмотрите КОБ.
Что такое КОБ? Кому выгодно распространение КОБ? К чему оно может привести и к чему не может?
После рассмотрения основных вопросов, вся эта мелочь даже в голову не будет приходить. Ну что за вопрос такой... Зачем либеральной буржуазии исправительно-трудовые лагеря? :sm242:

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Здравствуйте всем! Я, например, давно заметил, что некоторые участники "движения", поверив в свою "исключительность", групперуются в "первичные элитки". Gogi, пусть так и делают! Чистилище никто не отменял. Некоторые уже настолько вознеслись, что рассуждают о судьбах людей с позиции небожителей: "...ну что будем делать с остальными людишками?" Да кто вас ещё пустит что-то делать? Таким "адептам" дать бы по одному месту...но я точно знаю, что к КОБ они не имеют ни какого отношения!

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Несколько подзаколебало появление однотипных тем.

2автор. Ключ в том, что в основе КОБ состоит "доступность знаний" для общества.
При доступности знаний о том как управляется общество - внутри самого общества - тебе никогда не удастся организовать толпо-элитарную систему, построенную на безнравственном произволе.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Вот именно! Попробуй построй толпо-элитаризм, когда каждая домохозяйка знает: общество управляется по вектору цели с поправкой на вектор ошибки. :sm227:

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

KLOD! Доступность знаний понятна, как и производная из неё, но мне кажется, нужно делигировать такую степень ответственности будующим "управленцам", чтобы желание прирасти к "кормушке" не возникало в принципе! И я очень надеюсь, что фундамент КПЕ составляют высоконравственные и умные люди, которые не допустят к власти фанатичных карьеристов.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Ну видишь ли, на первых порах избежать этих явлений не удастся. Мы имеем воспитанное "общество потребления". И на его оздоровление уйдет время.
А способствовать этому будут такие вещи как, ответственность управленцев за качество управления.

А что до стремления к кормушке - думаю народ был бы не против, чтобы депутаты были миллионерами, в том случае если они действительно работают на благо самого народа.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Так речь о том и идет, что домохозяйки об этом и слышать не желают. Их устраивает, что ими кто-то управляет... и вообще им даже все равно, кто именно, главное, что было из чего наутро супчик для семьи сварить.
На днях зашла на один местный форум, а там как раз стенания на весь интернет о том, что вот якобы нет у нас ХОРОШИХ управленцев, потому так плохо и живем... Народ жаждет остаться толпой при ХОРОШЕЙ элите. .

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Ну вот еще один оптимист думает, что жадность - понятие нерастяжимое.
Я плотно работаю с депутатами. На 90 % это очень обеспеченные люди. О благе народа они думают меньше всего. Глядя на их работу, я даже думаю, что понятия народа у них вовсе нет. Могла бы рассказать подробности о жизни местных депутатов... и их работе "на благо народа".
Буквально вчера читала Акт проверки работы Комитета по управлению муниципальным имуществом... ну это о том, как приватизируется муниципальное имущество, как налоги собираются с движимого имущества и арендные платежи с недвижимого... За 8 месяцев нашему МО нанесен ущерб в размере нескольких десятков миллионов рублей... а ведь правом устанавливать порядок распоряжения муниципальным имуществом обладают только депутаты, согласно уставу... Когда депутат сам позволяет продать себе городской водопровод, к примеру... Или здание прачечной под собственный магазин... за символическую плату. Или здание швейной фабрики - четырехэтажный корпус со всеми коммуникациями за 15 миллионов... себе же любимому...

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Вы не правильно поняли.
Поясню свою фразу:
"Народ был бы не против, если бы депутаты были миллионерами, в том случае если они трудятся на благо народа" и само собой - народ против того, что все наши депутаты миллионеры в то время, как о народе не думает никто.

При введении Доту в школах - ситуация выправится. (например)

я и твержу о том, что на мгновенное перевоплощение общество не способно.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Прошу прощения. Я забыла поговорку: благими намерениями вымощена дорога в ад. У нас в названии темы есть слово ПРАКТИКА. а слова МЕЧТА - нет.
В Вашу фразу о народе, который был бы не против, как считаете, не стОит ли вставить что-нибудь о материальном состоянии этого самого народа, от имени которого Вы изволите говорить?
А то в соседней теме активно обсуждается тема почему это безнравственно зарабатывать миллиарды, а тут идет разговор о состоятельной элите...

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Этот пост - не доказательство КОБ, а мечты.

Опровергните логическое развитие событий, изложенное в начале темы. Именно наличие опровержения и будет доказательством работы КОБ.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Дайте, пожалуйста, ссылки на подобные темы, изучить на наличие убедительных доказательств.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

На мой взгляд, человек выбранный депутатом, должен заботиться о своей нравственности, ставя себе в пример опыт И. В. Сталина, пришёл в мундире и ушёл в мундире, никаких личных счетов, никакой недвижимости - полное самопожертвование на благо обществу! :sm170: Пройти путь становления материального благополучия и отречься от него ради торжества ИДЕИ - необходимое условие прохождения во власть!

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Кто и что ему помешает использовать власть в своих целях, как сейчас?

Как будет осуществляться проверка "идейности" кандидатов во власть? Где мера?

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

О чем спор?? Зачем нужен такой не эффективный орган управления как дума???

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Большие тюремные сроки и неизбежность их отбывания - механизм вполне действенный. В исполнительной власти, на первом этапе, нужна полная иерархия(комендантское управление, с огромной степенью личной ответственности каждого).

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

У нас законы принимаются в Госдуме. Неужели депутаты примут закон о том, чтобы депутатам давать большие тюремные сроки? Нет, пойду-ка я лучше про миллиарды и КОБ почитаю.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Лучше прочитайте проект "закона об ответственности управленцев", а то от Вашего мигрирования с "ветки на ветку" ясности не прибавится!

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Я читала его полгода назад. Но эта тема - не есть тема обсуждения проекта закона об ответственности управленцев. что касается моих мигрантских настроений, то , думаю, это в данной теме можно тоже не обсуждать - где хочу, там и плаваю. Я не вижу реальных путей реализации прекрасных намерений, а Вы кроме этих намерений ни о чем другом говорить не можете. Мне неясно, каким способом будут преодолены те препятствия, которые мешают сегодня стать обществу счастливым. , а вовсе не то, каким оно должно быть в наших замечательных мечтах.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Попробуйте посмотреть здесь:http://bashinfo.org.ru/, по-моему, понятно!

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Довольно регулярно приходят "недопонявшие" и требуют чтобы их в чем-то там переубеждали. Обычно, Лучше чтобы переубедила администрация, а иногда и Петрова требуют.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Будет ли работать на практике совесть - будет! Будут ли попадаться безсовестные люди - будут, но им же хуже! Примерно так.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Мне кажется ваша логика руководствуется закономаерностями современного общества, когда "каждый суслик агроном"..
У вас показаны разрушающий факторы управления в текущем общественном состоянии.
Ну вот 1й "страх капвложений", и тут же вы его раскрываете:
А почему у руководства должна быть такая цель? вообщем-то эгоистичная? Должно быть что-то типа "развитие всего предприятия происходило а не оставалось на месте, и благосостояние всего общества и меня в нем улучшалось",
Отсюда вывод что необходимо чтобы управленец и все общество имели одинаковое понимание существующих процессов, как вы и сказали во 2м пункте. Это как бы предел, мечтаний :), но к нему надо стремится, ох что-то запахло математикой?

Вы обозначили проблему временных интервалов. да, впринципе это актуально.. А что нам мешает статистически определять параметры "качества жизни человека".
Имеем среднюю продолжительность жизни из не продолжительность смены поколений, из этого и производительности труда можно выделить более менее справедливый отчетный период.
Есть показатели средневзвешенной зарплаты, преступности, занятости, научных исследований, производства, рождаемости, смертности, образования населения и т.д. в конце концов даже линейное сравнивание показателей через отчетный период уже дает данные о качестве управления.. и эти механизмы же будут совершенствоваться. все это возможно..

Главный вопрос то в том чтобы перестроить сознания общества, чтобы и эти статисты,управленцы и все остальные работали не ради толпо-элитарных целей а ради общечеловеческих..

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Вы уж простите, но прочла и вспомнилось полузабытое:
"утверждают космонавты и мечтатели, что на Марсе будут яблони цвести".
Ответов как не было, так и нет. Вот к примеру, начнем с того, о чем уже говорилось - вот сейчас, чтобы стать депутатом, необходимо иметь (местный опыт) - 5 - 8 миллионов свободных денег (на выборную кампанию и подкуп избирателей). Есть ли действующий на сегодняшний день механизм, кроме добрых намерений, чтобы переломить эту тенденцию? Реальный, работающий механизм, с учетом коррумпированности судов всех уровней?

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Предлагаю создать.
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5321

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Лис, осталось придумать, как на практике добиться, чтобы 90 % населения отказались о алкоголя. Согласна, что через систему образования вполне реально добиться в течение нескольких лет более или менее сносного ознакомления населения с основами ДОТУ.
( случай из моей жизни - мой ребенок учится в 8 классе. Пришел из школы, рассказывает, что был урок литературы. Спрашиваю: и что вы сейчас изучаете? На лице ребенка - удивление, переходящее в легкую задумчивость. Через какое-то время говорит: э-э... какой-то писатель... на букву Д. Я начинаю допытываться - ну как же так - весь урок учитель рассказывал о писателе, о его творчестве, а у ребенка что осталось в памяти кроме начальной буквы фамилии? Так и не вспомнил, пока не заглянул в учебник. оказалось - державин. Ну а о творчестве речь вообще не идет. Причем у ребенка очень приличные оценки в дневнке. Рассказывает об уроке ОБЖ: пятерку плучил - когда учитель спросил о причине бомбардировки Хиросимы, я ответил, что американцы отомстили за Перл-Харбор. Этого оказалось достаточно. При такой системе обучения...хорошего ждать не пиходится, но все же допустим, это только у нас так, а в других местах детям дают более качественное образование).

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Да глупости всё это! За деньги покупается мандат там, где нет нормальных кандидатов. Человек, притендующий на депутатство, должен обладать либо большим авторитетом, либо сильно выраженной харизмой (я видел: как победил А. Невзоров, как Жириновский одним выступлением "решил судьбу" губернатора - никаких миллионов не было и близко! Партия Единая Россия первого созыва, тоже была далеко не "буржуинской"). Лично я, своё участие в политике ограничиваю общением на форуме, но если кто-то считает себя достойным выдвижения в депутаты, пусть так и будет. Механизм реализации этой идеи не сложный: 1) находите случай вопиющего нарушения прав человека (если не находите значит у вас КОБ уже победила). 2) собираете "команду борцов-сторонников"(желательно из пострадавших и сочувствующих) 3) готовите материалы для передачи в органы власти. 4) публикуете статью в центральной прессе. 5) подтягиваете СМИ (если тема будет достаточно горячей, например:"эпидемия педикулёза в детских оздоровительных учреждениях", то камеры подтянутся сами). 6) Маячите перед объективами и " колотите в набат". 7) То же самое, но уже в прокуратуре (прокуратура будет вынуждена начать расследование по факту публикации в СМИ - АВТОМАТИЧЕСКИ!). 8) Выступаете на местном телевидении ( это лучше чем на радио) ( после такого грандиозного "шухера" кто-ж Вам откажет?) Результат: Зло - изобличено и наказано! Вы - "пропиарены по высшему разряду" и "нахаляву", дорога в депутаты открыта! Вашим именем будут поголовно называть детей, невзирая на половую принадлежность, лет - 5, а может - 10!....:sm118:

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Нет, с Вами безумно весело. Мне нравится Ваше признание, что политикой Вы занимаетесь исключительно теоретически на страницах форума.
Ну а мне приходится ею заниматься в реале.
Все, что Вы описали - :sm231: - про набат и покуратуру - мы проделали вживую и я ЗНАЮ результат этой работы. И ваши выводы - не хочу вас обижать - наивны до неприличия.

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Ага, коровам расказывайте про наивность! А результаты зависят от того, подо что "руки заточены". Вы даже в прочитанном смысл уловить не можете, а ещё туда же - "реальный политик". Цель Вашей политической возни - самоутверждение! А я, достаточно реализован как личность, чтобы не заниматься подобной лабудой. Мои жизненные планы более амбициозны чем Ваши и такой ерундой, как "битва за мандаты" я не занимаюсь уже давно, хотя, если для дела понадобится "пропиарить" какого-нибудь "чинушу", поверьте, появится оптимальная технология (нужно будет только пыль с сундучка стрехнуть).

Ответ: КОБ не будет работать на практике
 

Да не нервничайте так. Я всего лишь сказала, что РЕАЛЬНОГО ПУТИ ПРЕОДОЛЕНИЯ ПРЕПЯТСТВИЙ пока не просматривается. Я рада, что Вы реализовали свои возможности, но к теме это не имеет отношения. В Вашей оценке моей деятельности я тоже не нуждаюсь. Правила форума говорят о том, что мы обсуждаем тему, но не личность.