|
Заметки на полях... навеяло
навеяло вот этим http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=524
, но пока считал до миллиона и корректировал в выражениях сам себя тема закрылась с удовольствием приму замечания по числовым значениям и характеристикам "эмоции и впечатления не предлагать", у самого избыток... Огромное спасибо всем помогавшим... :sm250: |
В 1928-40 экономичес..
В 1928-40 экономическое развитие Советского Союза было очень быстрым. Темпы роста были внушительны даже по меркам предшествующих десятилетий, когда расширение мировой торговли и рост транснациональных связей позволили нескольким странам, попавшим на пик развития и имеющим как дешевые ресурсы, так и гарантированные и практически монопольные рынки сбыта, очень быстро осуществить индустриализацию. Для межвоенного периода, когда капиталистический мир упал в депрессию и обусловленный экспортом рост был невозможен, советские результаты вообще замечательны.
Росло и потребление, на душу населения с 1928 по 1939 год оно повысилось на 21% (на 1,8% в год). Доходы увеличились главным образом у несельскохозяйственного населения и у людей, переселившихся из деревни в город. А таких было много - укрупнение и модернизация сельского хозяйства давало излишек трудовых ресурсов в деревне. Причем ресурсов: а) Не имеющих возможноти найти работу в сельском хозяйстве (трактор, комбайн, грузовик и минеральные удобрения выбрасывают с работы кучу народу сразу, сами по себе). б) Неквалифицированных работников - что умеет делать бывший крестьянин? Как правило, малограмотный или вообще неграмотный, станка или паровоза не видевший. Потребление на душу населения в деревне оставалось по существу одинаковым в 1928 и 1939 годах, что понятно - прирост продукта уходит в оплату за механизацию труда. Да, растет потребление и сельского пролетариата - механизаторов и прочих. Советский Союз мог обеспечить себе необходимые средства производства двумя путями: а) Экспортировать сельскохозяйственные изделия и продукцию легкой промышленности и использовать полученную в результате иностранную валюту, чтобы импортировать капитальное оборудование с целью подъема промышленности. б) Развивать тяжелую промышленность непосредственно в СССР, с самых основ, используя изделия тяжелой промышленности для увеличения основных фондов в этой отрасли. Первый пятилетний план, принятый в 1928 г., обе установки совмещал, была предпринята попытка экспорта сельскохозяйственной продукции и потребительские товаров. Однако падение мировых цен на сырьевые товары и протекционизм Германии, Англии и США сделали рост за счет экспорта неосуществимым. Советский Союз принял стратегию развития, основанную на росте производства средств производства. |
Это было А если бы п..
Это было А если бы приняли иное решение. Эдакий Вариант "а". Или продолжение НЭП, сути не меняет.
Если в Реале главным источникам роста явилась стратегия индустриализации в тяжелой промышленности, быстро увеличившая основные фонды, и напряженные задания по выпуску продукции (в сочетании с мягкими бюджетными ограничениями), что привело к созданию рабочих мест в промышленности, то в троцко-бухаринской альтернативе миллионы людей остаются в сельской местности - им некуда идти, в городе их никто не ждет, работы там для них нет. Выкачивание сельхозпродукции и ее экспорт идет по нарастающей, по типу Российской империи, ведь стране нужна валюта. Причем продают сельхозтовары по еще более демпинговым ценам, чем в реале - по другим ценам никто не купит - протекционизм, а без вывоза уже нельзя, своя тяжелая промышленность не в состоянии обеспечить не только рост, но и поддержание уровня имеющегося. ТНП в деревню не идет вообще - уходит по демпинговым ценам за рубеж. Миграция в город идет в значительно меньших масштабах, соответственно в деревне накапливается незанятое население, которое, тем не менее, хочет есть. Но заработать на еду им негде - для производства с нарастающими темпами сельхозпродукции столько рабочих рук не нужно, а вариант с "раздать землю каждому" влечет падение производства. Почему, думаю понятно - отрезок земли на одну семью обрабатывается только этой семьей, и столько продукта, чтобы хватило оплатить механизацию своего отрезка просто не даст. И неважно, как будут укрупняться земли - путем колхозов, совхозов, кулацких хозяйств а ля НЭП или помещичьих латифундий, суть одна - бывшие крестьяне из этого процесса выпадают. Не все, часть останется сельскими наемными рабочими. Но их надо намного меньше - условно говоря, с 10 отрезков по гектару могут перебиваться 10 семейств, но вот обработать 1 отрезок в 10 гектар, тем более имея трактор, могут 5 человек. Разница существенна. Сама по себе товарность увеличилась бы - процесс механизации и укрупнения неостановим. Но товарность отдельных видов продукции отличалась бы. Увеличение поголовья домашнего скота (а оно было бы) приводит к продаже большего количества непереработанных продуктов животноводства - для их переработки нет мощностей. Соответственно, к уменьшению реализации продукции для промышленной переработки. При более низких поступлениях сельскохозпродукции в промышленность, выпуск несельскохозяйственной продукции снижается. Прибыль сельского хозяйства, как ее не считай, падает. Потребительский спрос - падает следом. Даже выпускаемые промышленностью товары - оказываются в любом случае избыточно дорогими уже в выпуске. Итог - до четверти населения безработные уже году к 1932. Что дальше? |
При этом любому прав..
При этом любому правителю Росии помимо большевиков пришлось бы прежде всего думать как отдавать долги... Так что главное занятие на ближайшие полвека есть...
На апрель 1917 года военный долг России - около 7 млрд.руб., из них Англии - около 6 млрд., Франции - около 850 млн., остальное Японии, США, Италии. Общий российский долг - более 16 млрд. золотых руб., если считать "совсем вообще все", то плюсуем гарантии частных займов, и получим около 20,5 млрд. золотых руб. МАЛО??? |
А теперь замените бо..
А теперь замените большевиков в 1917 любым другим правительством. Хоть царем, хоть теократом, хоть анархистами. "Прибыль сельского хозяйства, как ее не считай, падает. Потребительский спрос - падает следом. Даже выпускаемые промышленностью товары - оказываются в любом случае избыточно дорогими уже в выпуске". Причем, если в большевистском варианте была ГВ, которая мало что народу поубавила, так главное - утомила воевать. И не было у красных таких обьемов потребления предметов за счет прибыли, как у любого капиталистического государства. Плюс - уровень жизни упал во время ГВ, так что ему оставалось только расти. А при любом другом режиме - после ПМВ появляются толпы не просто безработных, так еще и только что демобилизованных.
Итог - до (цифру вставить по вкусу) населения безработные уже году к... Допускаю, что некоему кол-ву граждан СССР на Советский строй и Советскую власть было глубоко плевать. Но…Ему же , некоему кол-ву граждан, нравилось иметь гарантированную работу, с которой его не уволят, а платить будут пусть мало, но чтоб поесть хватало. И поселяться в пусть коммунальных - но квартирах, получать отпуск и ездить на курорт по путевке. Ну и детей учить/лечить бесплатно. читаю я вот воспоминания сына американского фермера - 50-х годов. Жрать кукурузу, мясо - по большим праздникам, всегда в долгу по кредиту... а потом еще и разорился. Коньюнктура не та. Пришлось в город подаваться, на завод. Причем, для детей фермеров - уехать работать на завод и до того считалось удачей. Так это 50-е и благополучные США. А не 20-е - 30-е в России. |
наибольший отток нас..
наибольший отток населения из деревни в город был именно при нэпе и в первые годы после него. В 1934 г. в СССР была введена жесткая паспортная система, которая ОБЛЕГЧИЛА переток населения из деревни в города, СДЕЛАВ ЕГО УПРАВЛЯЕМЫМ. Много народа покинули деревню по направлениям на подготовленные места (это когда наиболее достойных отправляют на рабфак или на строительство).
Паспортная система - да ограничила СВОБОДНОЕ передвижение, но сделала его управляемым. Жесткая паспортная система ничуть не помешала перетекать бывшим крестьянам на социалистические стройки. А после постройки - оставаться на построенных заводах работать, учиться, рости «по специальности», уходить в армию, поступать в военные и др. уч. Заведения При этом: Крестьянин на стройке - это неквалифицированная рабсила. Ничего не умеющая. Если ему платить по рыночным расценкам - это гроши. А брать его на работу на завод после стройки - вообще нельзя, он ничего не умеет. Именно об интересах самих людей тогдашняя система и думала, когда обеспечивала их не только работой сейчас, но и работой - уже стабильной, потом. За счет издержек государства. Никакое частное предприятие на это не способно по определению… А так: Поехали бы куда??? Вот КАК крестьянин из под Москвы может узнать о стройке в Комсомольске или Кемерово? И КАК потом будет добираться? какие дороги ведут в Иваново, Кострому, Шую? Чернигов, Житомир, Сумы? Ставрополь? Дорожная сеть не соответствовала европейским и американским стандартам даже в 1980х - после 60 лет БЕСПРЕЦЕНДЕНТНОГО строительства. А к революции ситуация была намного хуже, потому как отсутствовала единый стандарт железнодорожной колеи (половина частников строила что хотела - наиболее известна жорога на Архангельск). Большая часть соберется в столицах. Пример есть - 18ый век. На Урале и Алтае строительство масштабное идет и Демидовы плачутся, что людей просто нет, а в столицу каждое лето сотни тысяч стекаются. Это все таже проблема расстояний и наличия дорог. Без централизованного планирования... стройки накрываются. Пример строительства в аналогичных масштабах - это США. Но там основными строителями ж/д были китайцы, которых с места на место перевозили принудительно. В Сибирь и степные районы (Северный казахстан) за 25 лет (1885-1910) переселилось около 4 миллионов человек. Выделяется 1908 год, когда прибыло почти миллион человек. Но за тоже время отток из Сибири составил чуть менее миллиона. Выделяется 1909-1910, которые дали половину этого числа. При этом абсолютное большинство переселенцев в гражданскую поддержало красных. Поскольку нормально устроиться не смогло(жили впроголодь, не имели работы). В 1913 г. доля сельского населения составляла свыше 70%, в 1939 - около 50%(при росте населения Страны). |
доля на трудодни уст..
доля на трудодни устанавливалась не членами кооператива (колхоза), а директивно, гос.органами. Закупочные цены тоже назначались директивно, причем хозяйствам доводился план закупок.
Всё, что сделали «сверху» оставалось ВСЕМУ колхозу. основные доходы СССР в то время-это отчисления предприятий - т.е. поскольку предприятия государственные, то вся прибыль уходит государству. Совсем вся, и не надо налогами морочиться. Причем, сюда же включается и прибыль от внешней и внутренней торговли - она тоже государственная. Плюс Госбанк, возвраты кредитов. Но второе - инструмент. При наличии частных предприятий - государство получает только налог. |
индустриализацию был..
индустриализацию было не обойти. Основной парадокс конца 2-го тысячелетия - импорт продовольствия сельскохозяйственными странами из стран индустриальных и постиндустриальных.
Понятно, что полупатриархальное русское сельское хозяйство "сам-три" перспективы имело печальные. Если мы посмотрим на индустриализацию в разных странах, от Промышленной Революции в Англии и Шотландии в XVIII веке и до недавнего преобразования стран Дальнего Востока - увидим самые разные варианты от полуанархического-полумонопольного британского капитализма до "назначения" в магнаты будущей промышленности надежных людей лично Потомком Богини Солнца либо военным диктатором с марксистском прошлым. Вы историю построения "развитого капитализма" в Европе знаете? Так там речь шла как раз о принудительном загоне населения на мануфактуры. Сохранились королевские приказы (не только в Англии, но и Франции и Испании) требующие, чтобы всех бродяг (т.е. крестьян потерявших свой земельный участок) арестовывали и насильно отправляли работать на мануфактуры за гроши. Тех кто отказывался, банально вешали (в Англии, только за период правления Елизаветы "Корлевы-Девственницы" только по приговорам судов было казнено более 70 тыс. "бродяг", не считая тех, кто был повешен без суда). При ее папашке, короле Генриже VIII было казнено не меньше. ПМВ показала, что промышленность России не в состоянии самостоятельно дать армии все необходимое. И зависимость России от союзников показала. Так что любому правителю России пришлось бы волей-неволей решать вопрос о создании новых заводов. Пришлось бы и химическую промышленность развивать, и судостротиельную, про машиностроение и авиастроение я вообще молчу. |
о финансировании дея..
о финансировании деятельности ИККИ Коминтерна, а также деятельности зарубежных компартий попадались только разрозненные данные, и больше со ссылкой на иностранные источники. Например, что в 1936 г. на счетах Коминтерна в Швейцарии было порядка 70 млн. франков. При этом надо учитывать, что с 1935 г. Сталин начал резко сокращать это финансирование.
По поводу самой этой организации, отношение у меня к ней резко отрицательное. Синекура для профессиональных революционеров. К тому же приходилось читать и про элементарную нечистоплотность в тех же финансовых делах многих из руководства и функционеров данной организации. вот мнение о Коминтерне реальных, практических я бы сказал, антисоветчиков и прочих эмигрантских деятелей можно узнать? Можно... Вот например некто Устрялов: "...большевизм с его интернациональным влиянием и всюду проникающими связями становится ныне (вот ужас-то!) прекрасным орудием международной политики России". И то же самое, почти теми же словами говорят... да многие. Шульгин, Деникин, Врангель, Милюков... последний, правда, добавляет, что "Коминтерн стал средством проникновения большевиков в умы европейцев", но немедленно договаривает: "внося туда, возможно против воли своих создателей, благожелательное отношение не только к коммунизму, но и к России". Иными словами: "Присмотревшись к тактике Коминтерна, они убедились, что эта тактика идет на пользу великодержавности России, создавая ей на Западе и Востоке друзей". Среди "миллионов угнетенных", конечно. Эффективность Коминтерна была не так высока, как этого хотели его создатели. И не только в плане "приближения Мировой революции", но и в плане создания друзей. Те же средства, сугубое ИМХО, возможно было в тех же рамках использовать куда более результативнее. Но не стоит забывать, что это был реальный мир. В котором на Коминтерн влияла борьба внутри СССР и внутри ВКП(б), следствием чего порой становился и банальный "слив" операций Коминтерна "классовому врагу". Потому как - конкуренция. Да и опыта пиар-акций такого - всемирного, по сути, масштаба мир в то время не знал. Однако... к 30-м годам про СССР в мире знали действительно миллионы. И в том числе, знали положительную точку зрения. Нет, знали и антисоветскую пропаганду, во многих местах даже и больше, но... "хвалят, ругают - лишь бы не молчали". А вот этого Коминтерн для Москвы добился. И даже настроенные активно антисоветски круги вынесли убеждение о значимости и силе (порой и преувеличенной) Советского Союза, а к силе относятся с уважением. Хорошо, плохо ли, но - серьезно. |
После отмены крепост..
После отмены крепостного права до коллективизации прошло почти полстолетия. Численность сельского населения выросла более чем в полтора раза.
Англия, Франция, Германия, Япония - повсюду численность сельского населения уменьшалась. А в России - росла. Города элементарно не могли принять уходивших. Для них не было работы (строить и работать на заводах), что позволяло владельцам предприятий держать крайне низкие расценки и штрафовать (равно как и вводить собственные продуктовые лавки и т.д., и т.п.). При николае II с его программой ускоренной капитализации России когда в деревне имели возможность просто нормально питаться у крестьян вообще небыло! Как писал Лев Толстой, в деревне голод, не когда неурожай хлеба, а когда неурожай лебеды! (поскольку весь выращенный хлеб изъят путем налогов и выкупным платежей). Как писали русские офицеры, большинство призываемых из деревни солдат ВПЕРВЫЕ ели мясо в армии, а по данным англйиского историка Джеффри Хоскинга 60% призывников царской армии в начале 20 века страдали дистрофией от хронического недоедания! Издержки построения капиталистического сообщества, блин! |
А вообще нужно ясно ..
А вообще нужно ясно себе представлять, в какой ситуации тогда была Страна. Даже при том, что СССР отказался платить по царским долгам. И правильно сделал. Я буду говорить прежде всего об армии. Точнее о том, что тогда называлось армией. Из-за отсутствия денег были вынуждены урезать армию до не могу. Я уже не говорю про техническое состояние. В 1923 году списали всё старое хламье, которое еще числилось на вооружении. Но, если берем артиллерию, то там состояли тяжелые орудия образца 1877 года !!! И считались очень ценными орудиями ! А уж английские образцы, поставленные во время ПМВ, вообще ценились на вес золота ! И это только в артиллерии ! Я молчу про танки, авиацию, автомобили. Да что там говорить, если даже ручные пулеметы не выпускались свои ! Без индустриализации было бы невозможно произвести перевооружение армии. Кстати, даже после того, что сделал Сталин, во время ВОВ применялись опять же тяжелые орудия образца 1877 года !!! Но сумели бы мы выставить в поле десятки тысяч танков и самолетов, орудий и минометов без индустриализации ? Нет, однозначно.
Нужно было проводить индустриализацию ? Обязательно. Таким путем, как это сделал Сталин или по другому ? А кто знает иной путь ? И такой путь, чтобы все можно было сделать за 10 лет, а не 50-70 ... Было ли это жестоко ? Да, было. Было ли это справедливо ? Так у каждого свое понятие о справедливости. Было ли это в интересах нашего народа и государства ? Бесспорно. Однозначно. Без коллективизации, без новых заводов и доменных печей не было б Победы ! Задача для второго класса .. . Берем исходные данные. После коллективизации и индустриализации Сталину удалось снабдить армию танками, пушками и самолетами. При этом в ВОВ погибло 20 миллионов. Теперь допустим, что Сталин не провел коллективизацию и индустриализацию (а без коллективизации индустриализация невозможна) и не дал РККА танки, пушки и самолеты. Спрашивается, сколько миллионов СССР потеряет в ВОВ ?? |
Начнем с того, кого ..
Начнем с того, кого и как раскулачивали и для чего это делалось. Да, в различных регионах уровень зажиточности был разным. Но основной упор для определения, является человек кулаком или нет, делался на наличие батраков. Вы упорно не желаете понять, что в тот момент страна стояла на пороге кризиса. И кризис этот был многолик. Крестьянство в том состоянии, в котором оно находилось, не было в состоянии решить продовольственную проблему. А продовольствия требовалось очень много. Не только для того, чтобы накормить страну, но и для того, чтобы продать за границу. Ибо иного поступления валюты просто не было. Да, золото, да, картины из Эрмитажа, но и продовольствие тоже. Не будет валюты - не будет новых станков и машин, новых технологий. Чтобы сельское хозяйство стало мало-мальски плановым, нужно было, разумеется, создавать объединения крестьянских хозяйств.
Но кулаки были первой преградой на пути создания колхозов. Не нужно забывать, что именно кулаки пользовались известным авторитетом у односельчан. А кулакам колхозы, как серпом по известному месту. Ибо они теряли не только авторитет и власть, но и возможность использовать труд батраков. Разумеется, что нужно было создавать и материальную базу колхозов. А из чего создавать эту базу ? Только из хозяйств кулаков. Но какой кулак согласится вступить в колхоз ? Так что, пусть это было жестоко, но это было необходимо. Плач по поводу уничтожения кулацких семей уже так надоел. Выселяли - да. И нужно сказать, что на новых местах кулаки довольно таки неплохо прижились. А уж по поводу расстрелов кулацких семей прямо в деревнях - бред. И почему то все так жалеют кулаков, забывая о тех, кто на них батрачил. А что, батраки были счастливы гнуть спины на кулаков ? Тех, кого раскулачивали, на месте не расстреливали, а вместе с семьями высылали. У меня есть примеры, как это происходило на Дону и в ЦЧР. Во-первых, высылали по трем категориям, по третьей, самой мягкой, высылали в пределах собственного региона. Таких, насколько я знаю, было много. По второй, высылали в соседние регионы, в основном на Донбасс, южный антрацитовый район строить. И, наконец, по первой, высылали в отдаленные северные и восточные районы. С Верхнего Дона и ЦЧР - в основном на Сев.Урал, или "за Вятку". |
приведите мне доказа..
приведите мне доказательства того, что у сотрудников милиции и ОГПУ был приказ на то, чтобы кулаков стрелять при любом раскладе. Если Вы считаете, что сотрудники ОГПУ могли палить налево и направо, как в поганом ковбойском фильме, то Вы глубоко ошибаетесь. О каждом случае применения оружия составлялся рапорт, а по рапорту решение начальство принимало. Вас послушать, так сотрудники ОГПУ и милиции отличались какой-то необычайной кровожадностью. Их медом не корми, только дай кулака застрелить. Застрелить в перестрелке могли, без проблем. Но никто не будет стрелять захваченного человека. трупы никому не нужны. Нужны арестованные преступники.
Возьмите уголовный кодекс 1926 года. он в сети есть. Почитайте. Или какой либо указ приведите. Иначе Вы становитесь похожи на Юлию Тимошенко. Когда в прямом эфире она стала говорить про коррупцию и взятки в Верховной Раде, ей задали вопрос, есть ли у неё доказательства. Она ничего лучше не придумала, как обратиться к аудитории с вопросов :" Люди добрые ! Вы что, действительно верите, что там никто взяток не давал ?" Так и Вы поступаете. Вы просто не знаете, что уровень бюрократизации в наших органах всегда был очень высок. И никто не мог вот так запросто расстрелять кулака или посадить его. Коллегия ОГПУ, как орган внесудебной расправы, имела право осудить человека. Но - по статье уголовного кодекса. Так что читайте УК на сон грядущий и найдете счастье ! |
58.13. Пропаганда и ..
58.13. Пропаганда и агитация, выражающаяся в призыве к свержению власти Советов путем насильственных или изменнических действий или путем активного или пассивного противодействия Рабоче - Крестьянскому Правительству, или массового невыполнения возлагаемых на граждан воинской или налоговой повинностей, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет. Те же преступления, совершенные в военной обстановке или при народных волнениях, - расстрел. Призыв к невыполнению или противодействию распоряжениям центральной или местной власти при неустановленности контр - революционных целей - меры социальной защиты, предусмотренные статьей 59.6 настоящего Кодекса. 58.17. Изготовление, хранение с целью распространения и распространение агитационной литературы контр - революционного характера - лишение свободы на срок не ниже одного года. 58.18. Измышление и распространение в контр - революционных целях ложных слухов или непроверенных сведений, могущих вызвать общественную панику, возбудить недоверие к власти или дискредитировать ее - лишение свободы на срок не ниже шести месяцев. При недоказанности контр - революционности означенных действий, мера социальной защиты может быть понижена до принудительных работ на срок до трех месяцев. 59.3. Участие в беспорядках, не отягченных преступными действиями, указанными в статье 59.2, но сопряженных с явным неповиновением законным требованиям властей или противодействием исполнению последними возложенных на них законом обязанностей или понуждением их к исполнению явно незаконных требований, хотя бы неповиновение выразилось только в отказе прекратить угрожающее общественной безопасности скопление, - 1) в отношении подстрекателей, руководителей и организаторов - лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже двух лет; 2) в отношении прочих участников - лишение свободы или принудительные работы на срок до шести месяцев. 59.5. Массовый отказ от внесения налогов денежных или натуральных или от выполнения повинностей - 1) в отношении подстрекателей, руководителей и организаторов - лишение свободы на срок не ниже одного года с конфискацией всего или части имущества; 2) в отношении прочих участников - принудительные работы на срок до одного года или имущественные взыскания не ниже двойного размера тех же платежей и повинностей. 59.6. Агитация и пропаганда всякого рода, заключающая призыв к совершению преступлений, предусмотренных статьями 59.2 - 59.5, а равно в возбуждении национальной вражды и розни, - лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже одного года. Если же агитация и пропаганда имели место во время войны и были направлены к неисполнению гражданами возложенных на них воинских или связанных с военными действиями обязанностей и повинностей - расстрел. 60. Неплатеж в установленный срок налогов или сборов по обязательному окладному страхованию, несмотря на наличие к тому возможности, в случае применения мер взыскания в виде описи имущества или продажи описанного имущества с торгов, хотя бы один раз в предшествующем окладном году или дважды в текущем, - в первый раз - штраф в размере тех же платежей; во второй раз - принудительные работы на срок до шести месяцев или штраф в двойном размере тех же платежей. 61. Отказ от выполнения повинностей или производства работ, имеющих общегосударственное значение, - в первый раз - административное взыскание, налагаемое соответствующим органом власти в пределах, законом установленных; во второй раз - принудительные работы на срок до шести месяцев или штраф в размере тех же повинностей и работ. 62. Организованное по взаимному соглашению сокрытие или неверное показание о количествах подлежащих обложению или учету предметов, - в отношении руководителей и организаторов - лишение свободы на срок до одного года с конфискацией части имущества или без таковой; в отношении прочих участников, а также в случаях совершения означенных действий отдельным лицом без предварительного с кем-либо соглашения, - штраф не свыше двойного размера причитающихся платежей. А вот и сопротивление властям ..... 73. Сопротивление отдельных граждан представителям власти при исполнении ими возложенных на них законом обязанностей или принуждение к выполнению явно незаконных действий, сопряженное с насилием над личностью представителя власти, - лишение свободы на срок не ниже одного года. Сопротивление власти, не сопряженное с насилием, - лишение свободы или принудительные работы на срок до шести месяцев или штраф до пятисот рублей. 76. Публичное оскорбление представителей власти при исполнении таковыми служебных обязанностей - лишение свободы или принудительные работы на срок до шести месяцев или штраф до пятисот рублей. |
Расстрел даже за вот..
Расстрел даже за вот это не всегда полагался:
58.8. Организация в контр - революционных целях террористических актов, направленных против представителей Советской власти или деятелей революционных рабоче - крестьянских организаций, а равно участие в выполнении таких актов, хотя бы отдельный участник такого акта и не принадлежал к контр - революционной организации, - меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2. 58.2. Организация в контр - революционных целях вооруженных восстаний или вторжения на советскую территорию вооруженных отрядов или банд, а равно участие во всякой попытке в тех же целях захватить власть в центре и на местах или насильственно отторгнуть от Р.С.Ф.С.Р. какую-либо часть ее территории или расторгнуть заключенные ею договоры, влечет за собой - расстрел и конфискацию всего имущества, с допущением, при смягчающих обстоятельствах, понижения до лишения свободы со строгой изоляцией на срок не ниже пяти лет с конфискацией всего имущества. При установлении судом неосведомленности участника о конечных целях означенного в настоящей статье преступления, участие в нем - лишение свободы на срок не ниже трех лет. |
1.Во время поездки н..
1.Во время поездки на Урал и в Западную Сибирь в январе - феврале 1928 г. И.В. Сталин, выступая перед партийным активом Омска, Новосибирска, Барнаула, Рубцовска, потребовал применить к крестьянам, отказывающимся сдавать хлеб государству по плану заготовок , 107-ю статью Уголовного Кодекса (УК) СССР (статья предусматривала наказание за спекуляцию). За «мягкотелость» и «срастание с кулаком» были сняты с должностей и подвергнуты наказаниям 1157 местных партийных работников. По отношению к ним широко применялась 58 статья пункт 10 УК СССР (контрреволюционная агитация).
2.Масштабы забоя (скота) могли быть еще больше, если бы в январе 1930 г. не вышло специальное постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее «самовольный» забой скота под страхом уголовной и административной ответственности 3.Многие просто бросали свое хозяйство и уходили на стройки в города. Их причисляли к категории «самораскулачившихся». Среди них оказывались не только зажиточные, но и бедняки и середняки. 4.В 1929 г. ОГПУ зафиксировало более 1300 массовых выступлений в деревне, в которые было вовлечено более 240 тыс. человек, в январе 1930 г. ОГПУ зарегистрировало по СССР 400 массовых выступлений, в феврале – 1048, в марте – 6528, всего в 1930 г. ОГПУ зафиксировало 13 755 массовых выступлений в деревне, в 10 тыс. из которых приняло участие почти 2,5 млн человек. 5. Согласно ведомственной статистике, в 1930 г. по ВСЕМ делам, возбужденным ОГПУ, было арестовано более 330 тыс. и осуждено 208 тыс. человек, 114 тыс. из числа осужденных попали в лагеря, а до 20 тыс. были расстреляны (за РАЗНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ). Итак, 3 млн. человек участвуют в антиправительственных выступлениях. Расстреляно 20 тысяч по всей стране(и за РАЗНЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ). Да уж зверская жестокость кровавого режима... |
Что такое "массо..
Что такое "массовое выступление" ? Да что угодно. Десяток деревенских баб послали на хрен председателя сельсовета - вот вам по сводкам уже и массовое выступление. Ибо ОГПУ обязано было зафиксировать ЛЮБОЕ проявление недовольства. А вот если бы были антиправительственные восстания, да еще с участием 3 миллионов человек, то тогда антоновщина показалась бы детским лепетом. НО НЕ БЫЛО ТАКИХ ВОССТАНИЙ. Если территория всего СССР, то и национальные окраины тоже сюда входят . Там ведь тоже сельское население. Но национальные выступления нужно в отдельную графу выделять.
Если в России противоречия были межклассовые, то на окраинах - межнациональные. Вы ещё Джунаид-хана и прочих басмачей занесите в списки борцов против коллективизации. В Казахстане, Киргизии, Туркмении действительно были вооруженные восстания. И в Чечне тоже. Казахи вообще ханов себе выбирали. Частично восстания были связаны с коллективизацией. Но это только частично. А подоплека была национальная. Вон в 1916 году коллективизации никакой не было, а восстание казахов было ! Да, против мобилизации восстание. Но причину всегда можно найти. Как только азиаты чувствовали, что что «большой белый царь» ослаблен, они начинали бузу. продолжение следует, если интересно... у Страны и так сложная история, чтоб её ещё и коверкать... |
Подход очень правиль..
Подход очень правильный. Придираться к мелочам неохота. Продолжайте.
Саша Лютый пишет: Цитата:
|
Саша Лютый пишет: п..
Саша Лютый пишет:
Цитата:
Порадовал :sm210: |
По Левашову: людей в..
По Левашову: людей во время коллективизации: а) уничтожали, б) в немалых количествах, в) сплошь славян
Я прошу лишь привести внятные доказательства этих высказываний. И их источники И вот, когда речь идет про уничтожение, приводятся некие цифры о том, сколько в СССР было людей посажено в тюрьмы и лагеря, и сколько расстреляно. (Я даже не буду Вас отсылать к данным о том, сколько людей было привлечено к уголовной ответственности в России, Белоруссии, Казахстане и на Украине в 2006 году). Я Вам пытаюсь объяснить,что в приведенных Вами цифрах число людей, репрессированных в связи с коллективизацией, составляет определённый процент И уж слишком «закруглённые» цифры… Доказательств же - нуль .... Всё основано на слухах, на дембайках и таких же, ИМХО по "достоверности" источниках ... А давайте историю Франции изучать по "Трём мушкетёрам" и по серии "Анжелик" ???? Есть директивы, телеграммы, приказы, нормативные документы и т.д. Все что писалось как руководство к действию или "для служебного пользования" в реальном времени с историческими событиями. По понятным причинам эти источники самые достоверные. Их достоверность при перекрестном сравнении близка к абсолютной (большей просто нет). есть еще отчеты и статистика, они показывают то, как эти распоряжения были выполнены фактически. |
Я понимаю, почему де..
Я понимаю, почему демшизня упорно уходит от Казахстанов и пр. Ср.Азий. Повторяю : Казахстан, Средняя Азия, Чечня были территорией СССР. Население там было в подавляющем своем какое ? Правильно. Сельское (сёл не было, юрты стояли, а население сельское ....) И в тот период, который мы обсуждаем, а это 1929-1931 года, именно там происходили многочисленные восстания. Именно восстания, а не выступления непонятные. Когда ОНЕ брали в руки оружие, седлали коней, нападали на органы власти, убивали служащих и т.д. Сжигали сельские Советы. В Казастане избирали ханов, формировали войско сарбазов (прямо как в 1916 году с Амангельды Имановым). В Чечне вооруженные отряды были. А в Киргизии, Таджикистане и Туркмении еще и басмачи пошаливали нехило (и поди различи, кто он, этот парень в грязной чалме и халате, мирный дехканин или злобный басмач ???) Разницу сечете ? Между тем, что где-либо в Сталинградском крае десяток сельских баб председателю сельского совета морду расцарапали (и еще не известно за что ..., может по делу, а может и нет...), и тем, что в Каракалпакии конный отряд в 200 сабель уничтожает советские учреждения, убивает представителей власти ? Этот десяток баб легко пересчитать, председатель их всех по фамилиям знает, и потому ОГПУ точно укажет число участниц "антисоветского выступления" (кстати, вот Вам и десять человек в общий список охваченных сталинским террором уже есть ... ) А вот с каракалпаками будет посложнее ... Кто его знает, сколько их там было, в банде, 200 человек или триста .... Если банду разбили, то хоть пленных можно допросить и узнать примерное число (а командиры любят в своих рапортах прибрехать и приувеличить число разбитого противника ...что есть то есть… ) А вот если банда налетела и скрылась, то вообще отчет составляют по словам очевидцев ... "Слышь, Егорыч, так сколько там, говоришь, бандюков то было ?" "Да вот, товарищ командир, видано-невидано .. и все на чёрных конях, налетели, как буря, усе пожгли, сельсоветчиков поубивали, а сиклитаря на столбе повесили .." И пишет командир в донесении, что было бандитов 200 человек (это если у него самого отряд человек 100). А если у него отряд поболе будет, то и число преследуемой банды аналогично выростает ... И как Вы думаете, в какую категорию запишут в сводках ОГПУ этих самых мятежных каракалпаков ? Неужто в городское население ? Вот так и формировалась статистика. (Да и сейчас где-то так же формируется ... )
А тут просто свалили всё в одну большую кучу и пытаетесь нас заставить, чтобы мы все из этой кучи вытащили то зерно, которое опять же необходимо Вам для доказывания своей правоты ... Я не могу Вас винить в умышленном введении в заблуждение. Возможно, Вы добросовестно пытаетесь ссылаться на известные Вам цифры и статданные. Просто Вы плохо представляете, каким образом эти цифры формировались. Я Вам и пытаюсь разъяснить, что невозможно на основании этих цифр доказать что-либо. Это все равно, что Вы мне сейчас дадите две цифры по Вашему городу, число совершенных преступлений и число раскрытых, чтобы я мог судить о том, какова криминогенная ситуация в Вашем городе. Казалось бы, что имея эти две цифры, можно легко высчитать процент раскрываемости и понять, хорошо работает милиция или плохо.Ан нет. Чтобы составить объективную картину, нужно смотреть подробный отчет, где расписано, какие именно преступления совершены, и сколько каких раскрыто, тяжкие и нетяжкие, совершенные в общественных местах, в условиях неочевидности .. Да еще и данные за предыдущие годы посмотреть, чтобы видеть динамику. Да еще бы знать число населения, число сотрудников милиции ... Так что и с цифрами нельзя просто так обращаться, нужно и статданные (даже ОГПУ) подвергать тщательному анализу .... |
Вот только один прим..
Вот только один пример. Что сразу нашел.
"В Криворожском районе в селе Лозоватка, в колхозе «Шлях до социализму», была вырезана целая семья бедняка (бывшие батраки) колхозника, активиста ударника, который 4 раза премирован за ударную работу. Семья состояла из 6 человек, 2 комсомольцев, одного пионера и ребенка одного года и двух месяцев. Их изрезали на мелкие куски. Характерно то, что племенной теленок, которым он в последний раз был премирован, тоже изрезан на куски и выброшен. В этом колхозе изъято 40 человек классово-чуждого элемента. В этом же колхозе убита кулаками активистка-комсомолка (быв. батрачка)." Это 1933 год. Украина. Как видим люди уж очень креативно голодают... Телят выбрасывают. Ну и гуманность к односельчанам так и прет… |
причины экспорта-имп..
причины экспорта-импорта зерна уже давно освещены. До революции экспорт зерна строился на ОГРАБЛЕНИИ села, когда у крестьян отбирали большую часть урожая. Как сказал один царский министр финансов: "Не доедим, но вывезем". В результате чего экспорт зерна обеспечивался хроническим голодом в русской деревне. С середине 60-х гг. уровень внутреннего потребления в стране резко вырос. Люди буквально зажрались (до сих пор помню мусорные бачки заваленные "вчерашним" хлебом), к тому же стали резко наращивать поголовье крупного рогатого скота. А поскольку у нас не США и не Аргентина, и круглый год пасти скот на травке у нас нельзя, то скот надо подкармливать зерном. Собственно говоря весь советский импорт хлеба это фуражное зерно для скота.
Сейчас зерно вывозим, а завозим мясо. Своего рода экспорт сырья и ввоз готовой продукции, если брать в таком разрезе. |
"...затраты на с..
"...затраты на строительство НКМЗ были также внушительными. Если в 1929-1930 годах в строительство было вложено только 7 млн. рублей, то в 1931 году инвестиции составили более 50 млн., в 1932 году – около 90 млн., а в 1933 году – свыше 90 млн. рублей. Затраты в 1934 году ориентировочно составили порядка 150 млн. рублей. Общая стоимость строительства первой очереди НКМЗ, которая была введена в строй в 1934 году, составляла порядка 600 млн. рублей и, по всей видимости, эта сумма была превышена".
Это - тяжпром. ВПК, милитаризация - все дела. Ну а попутно, и кое-что невоенное: "В 1936-1938 годах НКМЗ изготовил также крупнейший в Европе слябинг 1100 (для Запорожстали), мостовые фермы для Крымского моста в Москве. Помимо этого завод, который постепенно достраивался, изготавливал грейферы для Кузнецкого металлургического комбината, рудоразмольные мельницы, портальные краны, тюбинги для московского метрополитена". А теперь - о трудовых ресурсах - "Вокруг завода возник целый рабочий поселок, население которого к 1940 году превысило 100 тыс. человек". Один завод. Не самый крупный в стране. Таких - много. Рабочие места - появляются. Только вот... кандидаты на эти места не очень: "за новым и сложным оборудованием, которое в неимоверных количествах навезли на НКМЗ американцы и немцы, работать было некому. Для обслуживания станков пришлось привлекать даже немногочисленных квалифицированных инженеров". А почему? А потому что рабочие - это позавчерашние крестьяне, вчерашние строители завода. При любом другом строе - на завод их никто не возьмет. Кому нафиг нужны такие рабочие, вместо которых инженера? Внимание, вопрос - куды крестьянину податься? Еще строить? - Так кто строить будет, когда рабочих для заводов нет? Учиться? - А кушать что? В СССР шли на работу таких вот кадров, обучали которых уже в цехе, и уже - с зарплатой. С маленькой. Сравнительно маленькой. А по сути - слишком большой, не нарабатывали они и на такую. Но - учились. И начинали нарабатывать. "Постепенно на предприятии вырастали свои кадры и в преддверии войны государство озаботилось повышением роли квалифицированных рабочих и техспециалистов на производстве. Согласно постановлению СНК СССР и ЦК ВКП (б) "О повышении роли мастера на заводах тяжелого машиностроения" от 27 мая 1940 года оклады мастерам на НКМЗ были установлены в размере 650 - 900 рублей (по трем категориям цехов), а для старших мастеров - от 800 до 1100 рублей в месяц". |
"31.08.1926. Док..
"31.08.1926. Доклад ком.войсками Среднеазиатского военного округа наркому по военным и морским делам о ходе борьбы с басмачеством: Узбекская ССР практически очищена от вооруженных банд (кроме Таджикской АССР). В Туркменской ССР и Таджикской АССР остается 9 басмаческих групп общей численностью ок.1000 человек.
По данным ОГПУ на территории Узбекистана оперируют 6 басмаческих банд численностью в 836 человек. [Порядок цифр понятен, да?] 26.09.1929. Басмаческое восстание в Тахта-Купырском районе (Кара-Калпакская АО) под руководством Джалиль-Максума и Кдыр-Казыя. 30.10.1929. Родовая знать пограничных районов Таджикистана провела секретное совещание, на котором было решено приступить к формированию басмаческих отрядов. 01.01.1930. В Узбекской, Туркменской ССР и Киргизской АССР насчитывается 11 басмаческих банд общей численностью в 1207 чел. 01.07.1931. Только на территории Туркмении действуют 14 банд общей численностью более 2 тыс.басмачей. В ходе боев с басмачами за период 20.03-2.06.1931 потери личного состава действующих войск военного округа составили 106 чел.убитыми, 90 чел. ранеными и 3 пропавшими без вести. Для сравнения - за период сентябрь-декабрь 1929 г. - 11 чел.убитыми, 6 ранеными, 2 пропавшими без вести. все погибшие с нашей, и абсолютное большинство живых и погибших с "той" стороны - граждане СССР а это- чуть позже: время допроса тот же Осман Губе сделал красноречивое признание:"Среди чеченцев и ингушей я без труда находил нужных людей, готовых предать, перейти на сторону немцев и служить им. Меня удивляло: чем недовольны эти люди? Чеченцы и ингуши при Советской власти жили зажиточно, в достатке, гораздо лучше, чем в дореволюционное время, в чем я лично убедился после 4-х месяцев с лишним нахождения на территории Чечено-Ингушетии. Чеченцы и ингуши, повторяю, ни в чем не нуждаются, что бросалось в глаза мне, вспоминавшему тяжелые условия и постоянные лишения, в которых обретала в Турции и Германии горская эмиграция. Я не находил иного объяснения, кроме того, что этими людьми из чеченцев и ингушей, настроениями изменческими в отношении своей Родины, руководили шкурнические соображения, желание при немцах сохранить хотя бы остатки своего благополучия, оказать услугу в возмещение которых оккупанты им оставили бы хоть часть имеющегося скота и продуктов, землю и жилища". |
Производство нац.дох..
Производство нац.дохода населения в 1970 (в долларах)
США - 2819 Швейцария - 2010 Дания - 1825 Швеция - 1820 Франция - 1810 Канада - 1780 Голландия - 1775 ФРГ - 1760 Бельгия - 1740 Норвегия - 1670 Австралия - 1610 Великобритания - 1600 Люксембург - 1570 СССР - 1568 Новая зеландия - 1269 Финляндия - 1110 Япония - 1110 Италия - 1080 Источник: Мы и планета. Цифры, факты. Изд.3-е доп. М., Политиздат, 1972 А теперь внимательно смотрим на эти страны и отвечаем на вопрос какую из них на 1913 год (возьмем его раз уж он эталонный) по нацдоходу обгоняла Императорская Россия? Из 13 стран кои впереди СССР никого. Притом что на 1970 тот же Люксембург это забавная страна, где нацдоход очень интересно формируется за счет регистрации чужих фирм с налоговыми льготами. А вот в 1913 там несколько иная ситуация. Обгоняет ли Россия обр. 1913 Италию? А Австро-Венгрию? Да хоть даже Испанию с Португалией? Балканские страны? Ту же Новую Зеландию? Боюсь что на все эти вопросы ответ будет сугубо отрицательный. С Японией и Турцией не уверен. Т.е. успехи у большевиков оказывается есть. Если же посмотреть тенденции экономического развития начала 20 века когда Россия стала отставать от ведущих держав... всё - на сегодня хватит... |
Рост в сопоставлении..
Рост в сопоставлении с самыми успешными США почти в три раза. За сорок лет. Учитывая что экономика США сама развивалась весьма успешно в абсолютных цифрах рост еще больше. Ну и плюс ликвидация социального неравенства т.е. средний показатель нацдохода для СССР куда более достоверен для большинства населения, чем в капстранах. Как я и говорил вторая экономика мира. С большим отрывом. Обратим внимание, что даже по доходу на душу населения мы от Великобритании отстаем на 2%. Такое в 1913 году кому нибудь снилось?
Проведенная модернизация позволила создать эффективную индустриальную плановую экономику. В итоге был резкий прирост практически по всем показателям, особенно в 30-50-е годы. Но дело в том, что общий прогресс не стоит на месте, а СССР после Сталина остался там же. В итоге, к концу 80-х опять отставание и необходимость новой модернизации. Последствия известны... Имхо, это беда не только СССР, но и вообще России, начиная с 15-16 вв. А возможно и с более раннего периода, поскольку так называемую "революцию мельниц" Россия (точнее русские земли того периода), начали уже с отставанием. Хотя до этого по уровню торговли, ремесел, технологий - были в лидерах. И в дальнейшем - периодические стагнация и отставание и, как итог, догоняющая модернизация, с большими жертвами и расходом ресурсов на это. Нормального устойчивого развития не получается. или пока не получается.... |
Пара слов о структур..
Пара слов о структуре советского экспорта ... Самый провальный бюджетный год - 1927/29. Пушнина - 17%, Нефть - 15,4%, лесоматериалы (включая переработанные, типа спичек) - 12,6%. Яйца и масло - по 6 с небольшим % каждые, хлеб - 5,4%, жмыхи и мясо - по 2,5%, марганец 2,2%, сахар 1,6%. А еще почти 25% приходилось на экзотику типа рогов и копыт, раков и трепангов, сена и соломы.
Так вот после кризиса спрос на пушнину упал, а на остальные основные продукты все страны ввели протекционистские барьеры. И СССР тогда начал жестко демпинговать - выхода не было, не пускал никто. Есть и другие сравнения - в 1925, в СССР произвели 469 тракторов и ввезли больше 8000. В 1931, после коллективизации - выпустили более 41000. Кто-то серьезно хочет сказать, что столько кулаки/середняки купили бы? "...потребление на душу населения с 1928 по 1939 год повысилось на 21% (на 1,8% в год). Доходы увеличились главным образом у несельскохозяйственного населения и у людей, переселившихся из деревни в город. Потребление на душу населения в деревне повышалось медленнее чем у горожан". Роберт К. Аллен, Университет Британской Колумбии, Канада. Не байки конквестов, откуда демшиза любит передирать, а исследование современное, уже по открытым российским архивам. |
троцкисты протащили ..
троцкисты протащили в Постановление ЦК ВКП (б) от 18.07.1929 запрет принимать кулаков в колхозы. Колхозы, допускавшие такое, объявлялись лжеколхозами.
Примерный устав с/х артели от 1935 уже не запрещал принимать в колхозы кулаков в течение трёх лет добросовестным трудом доказавшим свою лояльность (т.с. "кандидатский стаж"). Кстати этот Примерный устав был разработан на смену прежнему, от 1930, и в смягчение его. Постановление Политбюро от 30.01.1930 «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» запрещало ущемлять не только середняков, но и "бывших кулаков, в прошлом бойцов и командиров РККА, а также сознательно вставших на путь социалистического строительства". Конечно, не всегда и не везде Постановление ЦК ВКП (б) от 18.07.1929 выполнялось, и троцкисты "с проверками" не всюду свой нос совали. Многих кулаков даже не вычистили впоследствии (чистки в колхозах, т.е. исключение из колхозов, продолжались до принятия совместного постановления ЦК и СНК от 13.04.1938, запретившего их проведение "по отношению к бывшим кулакам"под каким бы то ни было предлогом). |
в достаточно известн..
в достаточно известном постановлении СНК "О признаках кулацких хозяйств" упомянуты следующие признаки :
постоянное или систематическое применение наемного труда; если имеется: мельница, маслобойня, крупорушка, просорушка, волночесалка, шерстобитка, терочное заведение, картофельная,плодовая или овощная сушилка или другое промышленное предприятие при условии применения механического двигателя, водяная или ветряная мельница с двумя и более поставами; сдача внаем сложных с/хмашин с механическими двигателями или отдельных оборудованных помещений под жилье или предприятие; занятие ростовщичеством, коммерческим посредничеством или имеются другие источники нетрудовых доходов . владение трактором, кстати, в список не попало. |
Итак, до революции н..
Итак, до революции на экспорт шло до половины всего производимого в стране зерна (1876-1888 – 42,8%, 1911-1913- 51%). В 1909-1913 он достиг максимальных размеров – 11,9 млн.т всех зерновых из которых 4,2 млн. т пшеницы и 3,7 млн.т ячменя, 25% экспорта давала Кубань.
В 1926/27 году средняя товарность зернового хозяйства составляла 13,3% (47,2% колхозы и совхозы, 20,0% - кулаки, 11,2% бедняки и середняки). В валовой продукции зерна колхозы и совхозы занимали 1,7%, кулаки - 13%, середняки и бедняки - 85,3%. Сборы зерна в СССР, млн. т 1913 - 86,0 1928 - 73,3 1940 - 95,6 1950 - 81,2 1960 - 125,5 1968 - 169,5 1970 - 186,8 Динамика посевных площадей зерновых и зернобобовых культур в СССР, млн. га 1913 - 104,6 1928 - 92,2 1940 - 110,7 1950 - 102,9 1960 - 115,6 1968 - 121,5 1970 - 119,3 (источник: БСЭ. Зерновое хозяйство) и ещё: Поголовье коров: 1927 - 29,9 млн. голов коров. 1941 - 54,8 млн. голов коров. |
Что удивило - ощутим..
Что удивило - ощутимое понимание того, насколько прав Петров - дозированная информация позволяет управлять человеком безсистемно. Начинаешь понимать, сколько пробелов в собственной голове. начинаешь оглядываться вокруг осмысленными глазами... Вообще-то печально. Мы узнали это слишком поздно, кто-то не узнает никогда. Вчера попыталась поговорить со знакомым мальчиком двадцати лет от роду. Очень неглупым. Полное отрицание. Я думаю, это защитная реакция, как у страуса - не знаю, значит, все хорошо и так.
|
Уровень потребления ..
Уровень потребления в конце 1930-х мы уже рассмотрели. Среднедушевой выглядит преотвратно (по сегодняшнему дню). При этом я действительно верю в то, что общее мнение народное было "жить стало лучше, жить стало веселей". Потому что сравнивали они с 20-ми - началом 1930-х, и их текущее состояние как голод больше не воспринималось - они теперь знали, что такое голод на самом деле.
Как и мы видим сейчас, что такое "западный образ жизни" на самом деле и во всей красе Кстати на это наложилось "Микояновское процветание". Было построено много холодильников, мясохладобоен и молокозаводов. Снабжение городов улучшилось. Оставалось и в сёлах... А чтобы построить холодильник, нужно для начала добыть руду, выплавить железо, построить станок для производства гаек к холодильнику... и так далее. Для молокозавода еще бетонный/кирпичный завод понадобится.Для холодильника с молокозаводом. И много. Именно их и строили... в первую пятилетку. В царской России голод был периодичен. до сплошной коллективизации они как раз - раз в десятилетие были -1881, 1902 1911, тут и 1921 и 1932 в строку будут.... В СССР после коллективизации - один раз, в 1947. Несравнимый с предыдущим. Промышленность росла. И рост обеспечивали отнюдь не спецы - их просто не было столько. Царская Россия, она инженеров выпускала мизер, а уж с опытом реальной работы - вообще чуть. За одну бредовую идею "а давайте восстановим промышленность до уровня 1913, а дальше посмотрим" - уже в 1922 выгонять надо было. Это не инженеры, это- (чтобы не ругаться) интеллигенция в определении Ленина. Кстати, заметим что солидные дяди -Франция там, США всякие - стали с СССР серьезно разговаривать именно и только в процессе начавшейся индустриализации. Когда поняли, что "эти у власти пришли не только воровать и на "мерсах" ездить"Случайное совпадение видать... |
Хотя и по теме, но О..
Хотя и по теме, но Оффтоп (источник привести не могу):
читал одну, еще дореволюционную книгу (воспоминания бывшего учителя - царских времен), который работал "на деревне". И там, про стремление крестьян дать своим детям образованием черным по белому - учителю приходилось буквально выдирать мальчишек и девчонок для учебы в школе - родители не хотели отправлять туда своих детей, поскольку в крестьянском хозяйстве нужны рабочие руки (тех же гусей пасти). При этом они не были замшелыми мракобесами и пользу образования понимали, но соглашались отпускать на учебу своих детей только когда по хозяйству не было серьезной работы (в результате обучение по сути было посезонным). Понятное дело, что полноценное образование при таких условиях получить было невозможно. |
Было раскулачивание?..
Было раскулачивание? Да, было...
К концу 20-х г. в СССР насчитывалось 5% кулаков. Кулачество делилось на три категории. В первую категорию входили организаторы антисоветских выступлений и террористических актов, которые по решению судебных органов подлежали аресту. Во вторую - крупные кулаки, использующие наемную силу, занимающиеся ростовщическими и спекулятивными операциями - выселялись в малонаселенные районы страны. В третью, самую многочисленную категорию входили остальные кулаки. Они переселялись на земли, находившиеся за пределами колхозов. о кулачестве, доходящем до "полного бессердечия и жестокости, неуважения к старикам, нарушения семейных начал ... и, наконец, падения веры и нравственности..." Причем кулачество, особенно опасно на русской почве, которая ему совершенно чужда: "Русский же кулак отлично знает о своей несовместимости с моральными нормами села и способен представлять только "нравственное чудовище". Он то и дискредитирует, главным образом, общину, благодаря которой еще возможно хоть как-то защитить от мироеда остальных крестьян". ... Беломорканал - это не предприятие. Это "вырыли и забыли". А вот несколько заводов не были пущены в срок, потому как цеха не успели построить, сначала строили рабочий поселок. вот например, что было в Магнитогорске: "Коксохимический завод тратил значительные суммы денег на культурные постройки и мероприятия. Был сооружен громадный банный комплекс с раздевалкой и рестораном для рабочих. Комплекс был хорошо оборудован... ...Было построено и здание клуба, где размещались хорошая библиотека, бильярдная, комната для занятий музыкой, детская комната и многое другое. Деньги на все это были отпущены из фонда, имеющегося в распоряжении каждого, дающего прибыль, завода в Советском Союзе, для повышения культурного уровня жизни рабочих данного предприятия" (Джон Скотт. За Уралом. М.-Свердловск, 1991). |
Из данных статистики..
Из данных статистики начала XX в.:
Из 976 отзывов крестьян 88,4% высказались в пользу грамотности; в том числе было 66% неграмотных. Безразлично отнеслись 8,9%, а против высказались 2,7%... Правда относительно девочек старый взгляд сохранился крепче... Но и тут положение улучшилось. Из 551 ответа на этот вопрос 376 (68,3%) оказалось положительных и только 84 (15,2%) отрицательных. Врачи, даже фельдшеры - они ниоткуда не возникают. Они (их обучение) денег стоят. А их массовое появление - стоит больших предварительных затрат. При царе дети мерли в полную силу. Теперь о сказках про расстрел "за колоски" ... т.с. аргументы: Указ Президиума Верховного Совета СССР от 07 августа 1939г. «Об усилении борьбы с хищениями социалистической собственности» смертной казни вообще не предусматривал. ...для отдельного кулака или др. вора... Закон предусматривал расстрел, но - для организованной преступной группы и за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте. а теперь-факты из жизни (по документам, меня тогда ещё не было...) Коряковы Пётр и Зоя явились ночью на поле колхоза "Искра" Кишертского района и во время хищения были замечены охраной колхоза. при попытке задержать их Коряков открыл огонь из винтовки и охрану разогнал. Оба обвиняемых - середняки-единоличники. (по нынешнему УК РФ это разбой. Ответственность за разбой наступает с начала деяния, вне зависимости от доведения до конца и стоимости похищенного.) Колхозники Буньков и Юдин мололи 80 пудов колхозного хлеба. Узнав об этом, единоличники-бедняки Ращектаев, Ячменёвы Сергей, Андрей и Никанор (Алапаевский район), вооруживщись обрезом, напали на Бунькова и Юдина, причём во время ограбления Буньков был убит. Восплачем же о бедных, "за три колоска" посаженных... убийцах. Еще раз: не читайте ГУЛАГ, думайте о том, что написано всеми вкл. Левашова. Читайте документы. Замечу в очередной раз, "колоски" указники воровали отнюдь не у государства. Они их воровали у колхоза - т.е. у колхозников. Причем до указа, хищение именно колосков (и иной растительности) с поля под уголовное преследование не попадало ни в каком размере. Хоть вагонами. |
Закон предусматрива..
Цитата:
В Челябинске раскрыта банда воров и грабителей, возглавляемая бандитами Семеновым и Грандиным, которая систематически грабила грузы из складов и вагонов. Челябинский районный суд на основании закона об охране общественной собственности приговорил участников банды к расстрелу. А потом появились и уточнения: 1. По делам об организациях и группировках, организованно разрушающих государственную, общественную и кооперативную собственность путем поджогов, взрывов и массовой порчи имущества, применять высшую меру социальной защиты - расстрел, без послабления. 2. В отношении кулаков, бывших торговцев и иных социально чуждых элементов, работающих в государственных (промышленных и сельскохозяйственных - совхозы) предприятиях или учреждениях, изобличенных в хищениях имущества или растратах крупных денежных сумм этих предприятий или учреждений, а также должностных лиц государственных учреждений и предприятий, применять высшую меру наказания; при смягчающих вину обстоятельствах (в случае единичных и незначительных хищений) высшую меру наказания заменять 10-ти летним лишением свободы. При хищениях, хотя и мелких, совершенных лицами указанных социальных категорий, но влекущих за собой расстройство или остановку работы госпредприятий (хищения частей агрегатов и машин, умышленное уничтожение или порча совхозного инвентаря и т. п.), также применять высшую меру наказания. 3. В отношении кулаков, бывших торговцев и иных социально враждебных элементов, проникших в органы снабжения, торговли и кооперации, а также должностных лиц товаропроводящей сети, изобличенных в хищении товаров или продаже их на частный рынок и растратах крупных денежных средств, применять высшую меру наказания, и лишь при смягчающих вину обстоятельствах, в случаях незначительных размеров хищений, высшую меру наказания заменять десятилетним лишением свободы. Той же мере наказания подвергать и спекулянтов, хотя непосредственно в хищениях не участвующих, но спекулирующих товарами и продуктами, зная, что товары эти похищены из государственных учреждений и кооперации. 4. В отношении лиц, изобличенных в хищении грузов на транспорте, применяется высшая мера наказания, и лишь при смягчающих обстоятельствах (при единичных случаях хищений или хищениях незначительных размеров) может быть применено десятилетнее лишение свободы. Если хищения на транспорте производятся при участии железнодорожных служащих и рабочих, то к ним должна применяться та же мера репрессии. 5. В отношении кулаков, как проникших в колхоз, так и находящихся вне колхоза, организующих или принимающих участие в хищениях колхозного имущества и хлеба, применяется высшая мера наказания без послабления. 6. В отношении трудящихся единоличников и колхозников, изобличенных в хищении колхозного имущества и хлеба, должно применяться десятилетнее лишение свободы. При отягчающих вину обстоятельствах, а именно: систематических хищениях колхозного хлеба, свеклы и других сельскохозяйственных продуктов и скота, хищениях организованными группами, хищениях в крупных размерах, хищениях, сопровождающихся насильственными действиями, террористическими актами, поджогами и т. д., - и в отношении колхозников и трудящихся единоличников должна применяться высшая мера наказания. 7. В отношении председателей колхозов и членов правлений, участвующих в хищениях государственного и общественного имущества, необходимо применять высшую меру наказания и лишь при смягчающих вину обстоятельствах -- десятилетнее лишение свободы". вот как по мне- так СПРАВЕДЛИВО... Дополнения действительно угрожающие. Но введены либо за организованную (групповую) преступность, либо для... работников учреждений за растрату. Где колоски-то? Организованная группа три колоска ворует? Или директор колхоза их налево списывает? Кстати, грандиозные масштабы тоже как-то не заметны: с августа по декабрь 1932 года осудили по всей стране 3460 человек, из них 736 к расстрелу. |
что есть трудодень?..
что есть трудодень?
А то, "злые языки", вон как глаголили: "Внедрение трудодня должно разрешить уравниловку в распределении доходов имевшую место с учетом и оценкой труда в денежном эквиваленте". трудодень это доля колхозного дохода. Весь доход после выполнения обязательств перед государством (обязательные поставки и внесения натуроплаты в МТС) поступает в распоряжение колхоза, после чего его тупо делят на доли по количеству трудодней. Колхозник получает свою долю соответственно выработанным трудодням. Заработать трудодней больше, можно банально - больше работая. Тогда и наполнение трудодня будет побольше "300 грамм муки". Если, конечно, колоски с поля "нищастные" не сопрут - государству-то пофиг, а вот колхозникам делить останется меньше. ещё раз... Государство берет определенную часть. Все, что остается после этой части - делят колхозники. Если работали хорошо - делить остается больше. Если кто-то спер зерно - меньше. Еще раз - кража колхозного имущества, включая колоски - это не кража у государства, государству пофиг. Это кража только у колхозников - это им меньше осталось. Кстати, среднее наполнение трудодня по РСФСР на 1934 - 1,4 кг. муки. Это уже далеко от 300 грамм. Если нищасный голодающий упер 50 кг. - в колхозе это сколько трудодней? Полагаю, письма крестьян, требующих ужесточения наказания за такие кражи подлинные - такого милого парня могли и сами порвать. Только вот, работали по разному. Вот к примеру так: Рябинина М. С. — колхозница колхоза имени Фрунзе, из деревни Охоче, приехала нищенствовать, так как имеет на семью всего 55 трудодней". "Эти деревни с царских времен занимаются нищенством и смотрят на это, как на подсобный заработок"(С). Бизнес такой, отходничество называется. Исконное занятие. http://ryurikov.livejournal.com/54508.html А можно работать и по другому. .. Для индустриализации нужны три вещи: 1. Первоначальные вложения. 2. Гарантированный рынок сбыта на первое время. 3. Устойчивость государства на первое время. Так было везде. Без коллективизации ни одно условие невыполнимо - денег нет, поднятие налогов влечет разорение крестьян без сохранения гарантированного минимума как в колхозе. Сбыт отнюдь не гарантирован - а с чего бы? Ну и с устойчивостью слабо. Без повышения товарности с/х индустриализация неосуществима. Но одновременно, без участия промпредприятий в с/х для повышения товарности - те же трактора, она неосуществима тоже. Иными словами, коллективизация не только дает зерно для прокорма еще только строящих завод рабочих, она одновременно является потребителем продукции этого завода. В этом и провал 1930 - не было достаточных средств для модернизации колхозов (с чем никто никогда и не спорил, кстати) и в этом же, совсем другой итог 1932 года. |
Ведь не все кулаки б..
Ведь не все кулаки были сволочи? Зачем хорошего человека выгонять с его дома? это справедливо? Понимали ли большевики, что такими действиями наживают себе врагов? Есть пословица "сила есть - ума не надо", т.е. 6-ая ступенька - быстро но не долговечно, что и доказала практика, - куда подевалось могущее государство построенное Сталиным? И победили разве мы во второй мировой? разве так живут победители? Гитлер никого бы не убивал - рабы ж нужны на шахтах и заводах работать, каждый раб - денежка, наших людей в Германию вывозили работать. Вобщем занимались бы славяне тем, чем сегодня занимаются - работали б на самых грязных и тяжёлых производствах.
Наверняка можно было решить проблему колхозов изпользуя ступеньки выше 6-й. А так поиграли мускулами да и всё. Даже во время войны использовали в основном 6-ой приоритет - заградотряды. Насильно мил не будешь. |
kucherywy пишет: Ве..
kucherywy пишет:
Цитата:
более того, по-моему достаточно чётко освещён "алгоритм", как тот же кулак мог стать полноправным гражданином (как в родном селе), так и за его пределами. И люди его (этот путь) использовали kucherywy пишет: Цитата:
kucherywy пишет: Цитата:
kucherywy пишет: Цитата:
Это будет, видимо, следующая подобная тема... kucherywy пишет: Цитата:
сравните количество (в абсолютных и относительных цифрах) погибших и умерших "естественным путём" на временно оккупированной территории и на прочей территории СССР kucherywy пишет: Цитата:
видимо, действительно нужно будет открывать отдельную ветку, посвящённую Великой Отечественной войне... Может кто поможет?... |
| Часовой пояс GMT +4, время: 12:31. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot