Первоприоритетные ЦЕЛИ в КОБ
 

В Концепции Общественной Безопасности определены ЦЕЛИ, осуществление которых и обеспечивает эту самую общественную безопасность. Вот как они сформулированы в одной из работ ВП СССР (выделение моё):

Еще раз обратим внимание на то, что первоприоритетной целью в Концепции общественной безопасности для личностного развития является переход личности к необратимо человечному строю психики усилиями самого же человека под Божиим водительством, а не освоение каких-либо знаний и практических навыков, включая «расширение сознания», «экстра¬сен¬со¬ри¬ку» и т.п.
...
Для общественного развития первоприоритетной целью является построение культуры, в которой в преемственности поколений воспроизводился бы необратимо человечный строй психики, а носители нечеловечных типов строя психики были бы редки и не могли бы оказывать влияния на жизнь глобальной цивилизации человечества.
ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности»

Для осуществления провозглашённых целей необходимо определить параметры этих целей, которые будут и критериями их осуществления.

Я уже предложил в др..
 

Я уже предложил в другой интренетместе переименовать направление деятельности в соборный вектор цели сторонников КОБ и предложил каждому желающему добавить по векторку, затем их сгрупировать и выставить по позициям от наиболее важного до крайних. Это, как по мне будет виртуальный политандем.

Мои вектора которые, безусловно, можно включить в некий общий вектор (но общее всегда состоит из частных, без рассмотрения которых можно загубить общее):
- доступ человека к информации любого уровня ;
- ликвидация толпо-элитаризма ;
- ликвидация наркотической (алкогольной табачной) культуры ;

Ultraviolet пишет: д..
 

Тема интересная.
Предлагаю конкретизировать, что мы понимаем под уже озвученными целями.

Ultraviolet пишет: Вопрос:
Надо ли каждому потенциальному террористу рассказывать, как грамотно совершать терракты?
Наверно, нет.

Тогда следующий вопрос: какая информация должна быть доступна всем, а какая - нет?
Кто и как должен определять, какую информацию надо изъять из общего доступа? :sm238:
Кто и как должен определять, кому дать доступ к необщедоступной информации?
И как этот вопрос связан с вопросом о "толпо-элитаризме"? :sm238:

Kvark пишет: И как э..
 

Kvark пишет: Слушал я как-то лекцию кришнаита.
Он, в частности, сказал, что в Ашрамы, где помогают овладеть всей полнотой знаний, принимают не всех детей, а только тех, кто в прошлых воплощениях достиг достаточно высокого уровня духовного развития.
Почему так?
Человек, владеющий всей полнотой знаний, может разрядить обстановку и остановить приближающееся землятресение.
Но он может и вызвать ядерный взрыв: для этого ему достаточно правильно (и надлежащим образом настроившись) сказать какие-то определённые слова.

Если это правда, то возникает вопрос: надо ли давать каждому всю полноту знаний? :sm33:

Ультравиолет, я не п..
 

Ультравиолет, я не понял, какое отношение ваш вектор целей имеет к первоприоритетным целям КОБ. Объясните, пожалуйста.

Добрыня пишет: Но о..
 

Добрыня пишет:
вот этого такой человек сделать просто так, не может, по причине того, что овладение знаниями процесс трудоемкий и он добравшись до вершины знает и понимает, всю ценность жизни и труда. но этот магистр может взорвать планету, только в одном случае - если останеться на земле, совершенно один посреди врагов...

Добрыня пишет: Чело..
 

Добрыня пишет:
Духовность и нравственность - две колеи по которой возможен "переход к необратимо человечному строю психики". Духовность подразумавает силу и возможности, нравственность - стереотипы поведения и отношения к окружающему. Этот мир грамотно устроен, тот кто не достиг очередной ступени на одном из пути будет блокирован по другому. Потому и принимают в ашрамы тех, кто достиг достаточного нравственного уровня, причем последний нарабатывается многочисленными реинкарнациями.

Ultraviolet пишет: ..
 

Ultraviolet пишет:
изначально в золотой век все знания доступны всем и это является единственной причиной всеобщего процветания
но потом некто <удалено> возгордились и решили создать толпоэлитарную систему основанную на дозированном распределении знаний, дескать быдлу незам знать им достаточно знать как работать, торговцам как торговать, воинам как воевать и ввели множество механизмов удержания знаний что и породило наш железный век(когда одним позволено, потому что у них есть знания а другим нет т к они нарушили кое-какие правила и оказались в ловушке этих деятелей)
вроде как об этом говорил Петров и я с ним полностью согласен

Добрыня пишет: Он, ..
 

Добрыня пишет:
это суть философии майявада, которая стала единственной причиной деградации ведической цивилизации

Скажите, tav, как Вы..
 

Скажите, tav, как Вы считаете:
надо ли сегодня давать всем знания, как грамотно организовывать теракты?

Если действительно можно словом вызвать ядерный взрыв - надо ли сегодня учить этому всех и каждого?

И как Вы относитесь к международным соглашениям по нераспространению технологий производства оружия массового поражения (в т.ч. ядерного оружия)?

vavjjan пишет: Для о..
 

vavjjan пишет: Из старых обсуждений:
-----------------------------------------------------------------
ВП предлагает мне сформулировать «метрологически состоятельный вектор ошибки».

Это просто. Согласно ДОТУ, вектор ошибки – это разность между вектором целей и вектором текущего состояния [1].

Следовательно, если в векторе целей: «толпарь, стань человеком!», – то в векторе ошибки будет процент людей, чей тип психики пока ещё не стал человечным.
(Динамику этого показателя, с определённой точностью, можно оценить используя косвенные показатели:
- статистику преступности, количество самоубийств и брошенных детей;
- статистику заболеваемости;
- конфликтность на производстве, в школе, в общественном транспорте;
- вовлечённость людей в различные виды творчества;
- характер и эффективность работы различных общественных организаций и местного самоуправления;
- характер взаимоотношений начальник–подчинённый (товарищеские или толпо-элитарные),
и др.
Для оценки некоторых из этих косвенных показателей можно использовать социологические опросы.)

Если в векторе целей: «каждый должен иметь всё необходимое для достойной жизни: еду, одежду, жилище и т.д.; а также доступ к образованию и культуре», – то в векторе ошибок будут:
- процент людей, умирающих от голода и болезней;
- процент людей, вынужденных влачить нищенское существование;
- отклонения структуры потребления продуктов питания (по регионам и социальным группам) от - структуры, признанной оптимальной (для данного региона);
- несоответствие реальных жилищных условий тому, что признано нормальным,
и т.д.;
- а также процент людей, не имеющих реального доступа к образованию и культуре.

Если в векторе целей: «сохранить биосферу», – то в векторе ошибок:
- объём экологически вредных выбросов;
- площади лесных пожаров; площади загубленных (замусоренных или отравленных) водоёмов;
- количество вымирающих видов фауны и флоры; и т.п.

Если в векторе целей: «все должны вести здоровый образ жизни», – то в векторе ошибок:
- процент людей, употребляющих алкоголь, табак или другие наркотики;
- процент людей, занимающихся сексуальными извращениями;
- процент людей, иными способами издевающихся над своей человеческой природой.

Если в векторе целей: «каждой семье – отдельную квартиру», – то в векторе ошибок:
процент семей, не имеющих отдельной квартиры.

И т.д.

-------------------------------------
[1] Точнее, вектор ошибки – это разность между формализованным вектором целей и вектором текущего состояния. Поставив в соответствие каждой частной цели один или несколько контрольных параметров, характеризующих степень достижения данной частной цели (а это можно сделать по-разному), мы получаем формализованный вектор целей.

Kvark пишет: надо л..
 

Kvark пишет:
да нужно, если ты знаешь как они организуются можно с легкостью им противостоять

знания это как пистолет - пока он в руках у одного это дает ему возможность управлять всеми теми у кого его нет и соотвецтвенно убивать, грабить, насиловать. А как только пистолет(знания) в руках у всех участников процесса - можно говорить о равноправии, братстве, любви между ними.

Kvark пишет:
тут тоже весь вопрос в мировозрении - если ты хочешь управлять людьми(грабить, насиловать) то нет
а если хочешь любви братства и равноправия - то да

ирак уничтожен только потому что неуспели у себя ядерное оружие создать, а иран россия - сохранены лишь причиной его наличия

Kvark пишет:
как выяснялось все эти соглашения имели односторонний характер и вообще эти соглашения в условиях полного доступа к информации не имеют смысла т к каждый бы зналчто он может создать оружие в любой момент и также его противник может и тогда пропадает смысл вообще создавать оружие, а при применении оружия - нападавший бы сразу получил по всем законам кармы, справедливости и пр т к любой бы мог его пакарать, это кстати и сейчас является единственным сдерживающим фактором применения ядерного оружия

tav , что вы предлаг..
 

tav , что вы предлагаете конкретно кроме философствования о "равноправии"? Из КОБ совершенно ясно, что равноправие возможно только в обществе, где преобладают носители человечного типа строя психики. Именно поэтому тип строя психики первичен, а овладение теми или иными правами - вторично. Или вы думаете иначе?

насчёт знаний, есть тема "5 шагов для КПЕ" http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1006
чтобы предотвратить сокрытие знаний о устройстве программного обеспечения, выскажите там, что нужно зделать.

неизвестный автор пр..
 

неизвестный автор предложил контрольные параметры первоприоритетных целей КОБ:

Шатилова Н.Н. пишет:
для осуществления любых целей, в том числе и первоприоритетных целей КОБ, контрольных параметров не достаточно. Нужны ещё управляемые параметры. Какие будут предложения?

vavjjan пишет: Для ..
 

vavjjan пишет:
Что бы что-то производить, нужно знать что это? Когда то решили производить мобильные телефоны, для этого определились в назначении устройства, его размерах, принципа действия, чертежи делали и много ещё чего.
Так же и тут, чтобы подгонять всю культуру под человечный строй психики, нужно определиться что это такое, ну мерять нужно этот тип.
Фраза о том, что давайте производить человечный строий психики, сродни фразе - давайте жить хорошо. А что такое хорошо?
Вобщем этот человечный тип нужно как можно полно конкретизировать.

kucherywy пишет: что..
 

kucherywy пишет: Продолжить это обсуждение можно в теме "КОБ о типах психики"

vavjjan пишет: для о..
 

vavjjan пишет: Главный управляемый параметр - изменись сам*, и мир вокруг тебя изменится** (в т.ч. благодаря твоему воздействию на него).

Второй управляемый параметр - информационное состояние общества и информационные процессы в обществе (здесь же - матричное управление).

Третий управляемый параметр: насколько управленческий корпус владеет КОБой.

Список можно продолжить.

------------------------------------------
* Стремись к Свету, стремись нести людям Добро , входи в контакт с Природой; веди здоровый трезвый образ жизни, осваивай методики народного целительства; будь самокритичен, уважай других и не забывай спрашивать себя: "в чём оппонент прав?", и т.д.
** Подробно о взаимоотношении внутреннего и внешнего миров говорится во многих книгах, в т.ч. и в ряде работ ВП (например, в их брошюре "О духовности и материальности в региональных цивилизациях")

<sensored> Д..
 

<sensored> Добрыня, речь идёт об УПРАВЛЯЕМЫХ параметрах.
вот как они определяются в КОБ:

Эти — дополняющие вектор состояния информационно-алго¬ритмически связанные с контрольными — параметры разделяются на две категории:
• управляемые — которые могут быть непосредственно изменены воздействием со стороны субъекта, что повлечёт за собой и изменение контрольных параметров. В изменении значений непосредственно управляемых параметров выражается управляющее воздействие (они образуют вектор управляющего воздействия);
• свободные — которые изменяются при изменении непосредст-венно управляемых, но не входят в перечень контрольных пара-метров, составляющих вектор целей управления. Все объективно возможные значения свободных параметров в процессе управле-ния признаются допустимыми.
Так, для корабля: угол курса — контрольный параметр; угол пере-кладки руля — (непосредственно) управляемый параметр; угол дрей-фа (между вектором скорости, т.е. направлением движения в текущий момент времени и плоскостью симметрии корабля, называемой диаметральной плоскостью) — свободный параметр.
"Мёртвая вода" Т.1

kucherywy пишет: Во..
 

kucherywy пишет:
иными словами: определить контрольные параметры.

vavjjan пишет: Добры..
 

vavjjan пишет: Я и привёл несколько управляемых параметров - параметров, на которые мы можем воздействовать, и которые ведут к изменению контрольных параметров.

Вы с этим не согласны?
Вы считаете, что мы не можем воздействовать на изменение информационного состояния общества?
Или что информационное состояние общества никак не влияет на ранее приведённые контрольные параметры?

vavjjan пишет:kucher..
 

vavjjan пишет: Думаю, конкретизировать человечный тип лучше через ходожественные образы, - а не через "список контрольных параметров"

Предлагаю обратиться к образам из художественной литературы и попробовать оценить преобладающие типы психики у героев известных книг, и как это меняется по ходу развития сюжета.

vavjjan пишет: Имен..
 

vavjjan пишет:
как я уже писал -это философия майявада ( заблуждения которой очень глубоки - при отрицинии, невосприятии личностного аспекта бога цепочка рассуждений приводит к многим неверным понятиям) -породившая принцип пирамиды распределения знаний(толпо-элитарную систему) - и как считают многие, в том числе и я, это явилось единственной причиной деградации ведической цивилизации

а тип психики как раз вторичен, первичны знания которые формируют эту психику -не путайте причину и следствие

Добрыня пишет: Пред..
 

Добрыня пишет:
Л. Н. Толстой Пьеса "Петр Хлебник"

Кто не читал, рекомендую :sm250: Сильно и емко. От животного к Человеку всего за пару страниц текста :sm67:

Уважаемый vavjjan , ..
 

Уважаемый vavjjan ,
один из показателей необратимо-человечного типа психики - доброжелательное отношение ко всем, и способность видеть, в чём оппонент прав.

Что касается управляющих воздействий:
Хотите, чтобы мир во круг вас стал человечнее? - прежде всего сами станьте человеками, т.е. научитесь в разных обстоятельствах удерживать себя в человечном строе психики.

Ещё к вопросу о контрольных параметрах для определения необратимо человечного типа психики.
Несколько лет назад ВП написали:
--------------------------------------------------------

Общество не имеет процедуры теста, которая позволяет определить тип строя психики другого человека [5], не говоря уж о том, что экспериментальная психология и искусственное тестирование психики — неэтичная деятельность: Жизнь — наилучший проявитель, дающий и предзнаменования и итоговые ответы на вопрос «кто есть кто».

Кроме того, один и тот же субъект в разные периоды своей жизни даже на протяжении одного и того же дня может переходить от одного типа строя психики к другому, быть толпарём и не быть им.

И соответственно общество не имеет возможности построить статистику «толпари с градацией по категориям — носители человечного типа строя психики».
Тем не менее, в обществе найдутся силы, которые ухватятся за идею непосредственного «измерения» этой компоненты вектора ошибки самоуправления общества в процессе перехода от толпо-“элитаризма” к светлому будущему.

Что получится, если их усилия в этом направлении достигнут успеха в толпо-“элитарном” обществе? — Ответ известен: получится инквизиция, ОГПУ и отдел кадров ЦК КПСС, «встреча со змеем» [6] и т.п.
Обслуживание этой системы потребует создания нового отряда паразитов — профессиональных «душеизмерителей». А кто будет измерять «душеизмерителей»?

Какую оценку Вашему предложению включить в вектор ошибки самоуправления общества показатель «доля толпарей в составе населения» должен дать читатель, способный вообразить в обществе процедуру выявления статистики распределения населения по типам строя психики в действии:
· Лицемерное извращение ДОТУ и КОБ с далеко идущими намерениями вызвать к жини новое издание инквизиции?
· Незнание и непонимание ДОТУ?
· Догматизация вследствие неразвитости навыков чувствования Жизни и навыков воображения?

< Продолжение см. ЗДЕСЬ >


-----------------------------------------------------------
[5] Хотя каждый способен зная об их различиях и особенностях определить свой тип строя психики, если не в текущий момент времени, то хотя бы осознавая мотивацию своих уже совершённых действий.
[6] См. роман И.А.Ефремова “Час быка”.

vavjjan пишет: Тав,..
 

vavjjan пишет:
читал я воду.. но кроме этого еще литературу читаю

tav пишет: а тип пси..
 

tav пишет: Что первично: яйцо или курица? :sm238:

На формирование типа психики влияют в том числе знания, которые осваивает человек.
На способность к освоению знаний (и особенно на то, для достижения каких целей эти знания будут применяться) - влияет в т.ч. тип строя психики.

О чём спорим? :sm238:

Kvark пишет: Что пе..
 

Kvark пишет:
как раз тут скрыто глубокое непонимание природы вещей, для не возникает вопроса о том что первично оплодотворенный орган(яйцо, часть от целого) или целое(образ сотворенный богом) допустим когда ты пишешь программу - сначала создается в голове целое(образ - структура, цели, взаимосвязи) а потом ты создаешь функции, классы, символы(части) и сами по себе эти части не станут программой без идеи(образа) целого
так же легко доказать что никаких противоречий нет а есть причины и следствия - свет причина тьмы, различность причина единства и прочее прочее

vavjjan пишет: Кварк..
 

vavjjan пишет: :sm242: Расскажи, в чём разница? :sm238:

<hr>
tav пишет: :sm242: Это как? :sm238:

Здравствуйте! vavjj..
 

Здравствуйте!

vavjjan пишет: ВП - не догматики: их мнения по многим конкретным вопросам с течением времени менялись.
А что конкретно Вы имели в виду?

vavjjan пишет: В соответствии с Правилами форума, личные выпады в адрес участников форума удаляются:

Kvark пишет: tav пиш..
 

Kvark пишет:
а очень просто :
из света тьму получить элементарно - перегораживаем источник света и получаем тень (тьму) т е имели свет(причину) получили тень(следствие света и любого предмета перегородившего свет)
а из тьмы(тени) ты хоть что делай - свет не получишь

vavjjan пишет: tav,..
 

vavjjan пишет:
это не абсолютные знания причем по моему мнению неверные их легко опровергнуть

опровергаю методом от противного:
допустим я демон но кое-что узнал и стал делать хорошие поступки, поменял жизненные цели, отношение к окружающим от потребителя к созидателю и прочее(что может произойти и происходит иногда) а по вышесказанному это невозможно -получили противоречие ч т д

как сказал один древний йог- то что мы называем демонами - находится внутри нас(каждого)

vavjjan пишет: пси..
 

vavjjan пишет:
ошибочка, психика это не душа - тут скрыто еще большее непонимание природы вещей, больше даже чем непонимание причинно-следственных связей

в КОБ принято считать душой информационные слои тела, с чем я несогласен
чтобы понимать что такое душа нужно представлять смысл 2 закона термодинамики и логику восприятия мира человеком

вот поэтому мы друг-друга и непонимаем, так как имеем разные представления(образы) об одних и тех же вещах

tav пишет: в КОБ при..
 

tav пишет: Поясни: что ты понимаешь под "душой"? :sm238:

Kvark пишет: Поясни..
 

Kvark пишет:
кратко в логическом смысле - это неизменная единичность
в филосовском - это причина информационного образа (не сам образ)
в физическом -исходя из закона о возрастании интропии(в любой замкнутой системе ее состояние перходит в изначальное с течением времени) понятие жизни или любой сущности противоречиво без введения понятия о некой неизменной единичности или понятия причины сущего- вот это и называют душой

мое понимание далеко не полно, йоги тратят многие годы чтобы научиться отличать тело (в том числе и информационное ) от души - но то что это не информация я понял уже не только из логических соображений а даже из ощущений(опыта)

vavjjan пишет: tav ,..
 

vavjjan пишет:
я не соглашусь, так как если принять то что тип психики первичен - то можно сделать очень много нехороших выводов, которые разрушат все мироустройство и противоречат ему
допустим родился ребенок с уже сформированным типом психики(раз он первичен и не зависит от полученных знаний и опыта) тогда существует мера с помощь которой можно определить кто он демон животное или биоробот а может и человек и тогда можно спокойно уничтожить всей людей, демонов, животных -оставить одних биороботов или еще как заблагарассудится
т е воспитание, обмен информацией при таком раскладе становятся лишними и вообще пропадает весь смысл становится лучше умнее или наоборот хуже, агресивнее - типо определил что я животное и все в стойло и не рыпайся
это абсурд
я бы даже добавил что это очень страшная информационнная агресия направленная на подавление человеческого строя психики

Уважаемый tav, тезис..
 

Уважаемый tav,
тезис "знания и навыки - это только приданное к строю психики" я понимаю в том смысле, что использование знаний и навыков определяется тем, какой у человека сегодня строй психики.

Это вовсе не отрицает возможности менять свой строй психики :sm243:
Это, напротив, означает, что человек должен быть озабочен прежде всего развитием своей внутренней культуры, воспитанием в себе человечного строя психики - а не приобретением знаний и навыков, которые сами по себе, без работы над своим "я", по большому счёту мало что могут изменить.

Но это не означает и пренебрежительного отношения к знаниям и навыкам :sm243:

Просто здесь расставляются приоритеты:
что в человеке первично, а что является "приданным".

IMHO

vavjjan пишет: я пон..
 

vavjjan пишет: Вы объяснили разницу между Вашим пониманием того и другого :sm243:
Но это - Ваше личное понимание.

А в работах ВП словосочетания "тип психики", "тип строя психики" и "строй психики" используются как синонимы.

Пример (цитата, приведённая Алексом ЗДЕСЬ):

Добрыня пишет: тези..
 

Добрыня пишет:
понятно... а то запудрили совсем мозги...

tav пишет: я не сог..
 

tav пишет:
не надо подменять слова. Речь не шла об опыте. Речь шла о знаниях и навыках. Я ещё раз обращаю внимание, что прежде чем делать какие-то там выводы, необходимо знать, что конкретно формирует тип строя психики. Пока ещё никто этого не объяснил. ВП СССР в КОБ зделал замечание, что ребёнок рождается с человечным типом строя психики, а затем этот строй изменяется под воздействием среды.

Kvark пишет:
вы ошибаетесь. Тем не менее в рамках того или иного контекста можно любые слова друг к другу приравнять, только это приведёт к путанице. "тип психики" и "тип строя психики" - это разные понятия. Да, их можно использовать как синонимы, но это приведёт к путанице.

напомню, что задача ..
 

напомню, что задача этой темы - сформулировать параметры первоприоритетных целей КОБ.