Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Свободная трибуна для критиков и оппонентов (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России" (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=2662)

Randy Flegg 28.08.2008 17:57

Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Мое отношение по КРОНу совпадает с точкой зрения Зазнобина. А именно: это заигрывание с язычниками с целью привлечения их к партии, и еще это осуществление принципа "разделяй и властвуй" под прикрытием принципа "соединяй и созидай". То есть в этом плане КПЕ может сыграть на ГП.
Если вы не разделяете мою точку зрения, то убедительно прошу вас не бросаться на меня с оскорблениями. Попробуйте хотя бы переубедить меня. Ведь я до сих пор пытаюсь сформулировать свое отношение к вашей партии. И полагаю, что не я один.

mahina 28.08.2008 20:44

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
все больше убеждаюсь, что не протянет этот союз больше 2х лет без внешнего вливания, на самообеспечении, если конечно к тому времени будет что протягивать.

алена 29.08.2008 03:36

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от mahina (Сообщение 36435)
все больше убеждаюсь, что не протянет этот союз больше 2х лет без внешнего вливания, на самообеспечении, если конечно к тому времени будет что протягивать.

Забавная ситуация складывается - ребенок еще не родился, а ему уже два года жизни отрядили и похоронили заочно.
А ЧТО СДЕЛАЛИ ЛИЧНО ВЫ, ЧТОБЫ ЭТОТ РЕБЕНОК ОСТАЛСЯ ЖИВ?
А если ничего, то и не накаркивайте беду, пожалуйста. Не Ваше это дело? - так и проходите мимо, а ворон и так хватает.

Randy Flegg 29.08.2008 07:30

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Господа адепты КПЕ! теперь я понимаю, что имел в виду Зазнобин, когда на одном из выступлений по поводу КПЕ заметил, что вокруг хорошей идеи часто появляются сомнительные корпорации! Вы либо не понимаете всех масштабов проблемы, либо прекрасно понимаете, но служите иным целям, чем те, что изложены в КОБ. Вы почему-то постулируете, что дескать выйти на надрелигиозный уровень невозможно. Но оглянитесь вокруг! Среди нас много атеистов и тех, кто верит в "некую силу". Причем русские атеисты как правило также часто задумываются о высшей сущности. Это уже почти выход на надрелигиозный уровень. Христиане, иудеи и мусульмане верят в единого Бога, а вы хотите заставить их верить, простите, в какую-то деревяшку или что-то еще. Это будет даже сложнее, чем с атеистами. Представители основных религий, скорее всего, подсознательно уже готовы на понимание единства сущего, готовы к единению. Не стоит заставлять их отказываться от их ритуалов, но разъяснить им ситуацию через призму КОБ вполне реально. Так вы получите в свои ряды огромное количество сторонников, намного больше, чем неоязычников и ведистов, с которыми вы сейчас пытаетесь заигрывать. Так зачем же дробить то, что уже и так раздроблено? тут кто-то мудро подметил, что вы еще со своей партией не разобрались, а уже замахиваетесь на такие монументальные цели! Хватит уже разделять, господа! пришло время созидать и соединять. И у вас уже есть мощный инструмент - КОБ. И я считаю, что его вполне себе достаточно. А КРОН подрывает основы КОБ, и очень печально, что вы не замечаете такого противоречия.

Славер 29.08.2008 11:39

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
> А КРОН подрывает основы КОБ, и очень печально, что вы не замечаете такого противоречия.

Уважаемый Randy Flegg,
делая столь серьёзные обвинения, уважающий себя человек, как правило, стремится подкрепить их конкретными фактами и примерами. Не могли бы Вы привести их, дабы не превращать свои выводы в пустой разговор ни о чём.

Randy Flegg 29.08.2008 11:46

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Славер (Сообщение 36482)
> А КРОН подрывает основы КОБ, и очень печально, что вы не замечаете такого противоречия.

Уважаемый Randy Flegg,
делая столь серьёзные обвинения, уважающий себя человек, как правило, стремится подкрепить их конкретными фактами и примерами. Не могли бы Вы привести их, дабы не превращать свои выводы в пустой разговор ни о чём.

По-моему все очевидно. Читайте КОБ внимательно. Вы же партиец, а не я. Видимо, вам нечего сказать в свое оправдание, и вы, грубо говоря, переводите стрелки. В моем сообщении вполне конкретно описаны причины моего возмущения. Почему постулируете невозможность выхода на надконфессиональный уровень??? Почему достаете из пыльных сундуков давно забытые культы?

Kvark 29.08.2008 16:07

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36417)
Мое отношение по КРОНу совпадает с точкой зрения Зазнобина.
А именно: это заигрывание с язычниками с целью привлечения их к партии, и еще это осуществление принципа "разделяй и властвуй" под прикрытием принципа "соединяй и созидай".
То есть в этом плане КПЕ может сыграть на ГП.

Интересное кино:
Когда В.А. Ефимов говорит, что-де "между КОБ и каббалой :sm212: много общего" - это не есть заигрывание с каббалистами ?

А когда КПЕ говорит: "в КОБ и Славянской вере много общего, в изначальной вере коренных народов России много общего" - это почему-то объявляется "заигрыванием с язычниками" :sm33: :sm59:

Может быть, товарищам Зазнобину и Ефимову стоит определиться, какая культура им ближе: еврейская каббала или изначальные культуры Славян и других народов России?

То, что в КОБе "чего-то не хватает" - не хватает технологий 3-го приоритета (о чем КПЕ говорит давно) - это тов. Зазнобин уже признает :sm227:

Но откуда тов. Зазнобин собирается пополнять недостающее?
Почему не из исконных культур народов России? :sm33: :sm59:

"Назло кондуктору" (в пику КПЕ) "пойду пешком" (брошусь в объятия каббалистов) ?
Или есть другая аргументация?
Типа:
на территории Руси обитали "дикие племена",
а если и не дикие - от той культуры "ничего не сохранилось",
а если и сохранилось - обращаться к этому наследию "не надо" - дабы "ни с кем не заигрывать" ?
Или есть другая аргументация? :sm238:

Ещё вопрос:
по КОБ, в процессе формирования многорегионального блока глубина идентичности векторов целей участников должна постепенно возрастать.
Чем этот процесс отличается от "заигрывания" ?

----------------------------------------
P.S.
Может быть, Randy Flegg неправильно понял тов. Зазнобина?... :sm238:

Kvark 29.08.2008 17:03

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36464)
Господа адепты КПЕ!
теперь я понимаю, что имел в виду Зазнобин, когда на одном из выступлений по поводу КПЕ заметил, что вокруг хорошей идеи часто появляются сомнительные корпорации!

Вы либо не понимаете всех масштабов проблемы, либо прекрасно понимаете, но служите иным целям, чем те, что изложены в КОБ.

Вы почему-то постулируете, что дескать выйти на надрелигиозный уровень невозможно.
Но оглянитесь вокруг! Среди нас много атеистов и тех, кто верит в "некую силу". Причем русские атеисты как правило также часто задумываются о высшей сущности. Это уже почти выход на надрелигиозный уровень.

Христиане, иудеи и мусульмане верят в единого Бога, а вы хотите заставить их верить, простите, в какую-то деревяшку или что-то еще.

Это будет даже сложнее, чем с атеистами.
Представители основных религий, скорее всего, подсознательно уже готовы на понимание единства сущего, готовы к единению.

Не стоит заставлять их отказываться от их ритуалов, но разъяснить им ситуацию через призму КОБ вполне реально.

Так вы получите в свои ряды огромное количество сторонников, намного больше, чем неоязычников и ведистов, с которыми вы сейчас пытаетесь заигрывать.

Так зачем же дробить то, что уже и так раздроблено? тут кто-то мудро подметил, что вы еще со своей партией не разобрались, а уже замахиваетесь на такие монументальные цели!
Хватит уже разделять, господа! пришло время созидать и соединять.
И у вас уже есть мощный инструмент - КОБ. И я считаю, что его вполне себе достаточно.

А КРОН подрывает основы КОБ, и очень печально, что вы не замечаете такого противоречия.

Уважаемый Randy Flegg,
откуда у Вас столько агрессии?

Пока не заметно, чтобы Вы достаточно хорошо владели КОБ - но Вы пытаетесь прикрываться то «авторитетом КОБ», то «авторитетом Зазнобина» :sm88:

К тому же, на нашем форуме нет ни «господ», ни «адептов КПЕ» :sm88:

Цитата:

Христиане, иудеи и мусульмане верят в единого Бога, а вы хотите заставить их верить, простите, в какую-то деревяшку или что-то еще.
Прежде, чем кидаться такими обвинениями :sm88: (придуманными для отлучения людей от их исконных культур), Вам следовало бы познакомиться :sm223: с исконными культурами народов России.

Прочтите старое обращение "Вернуть свои корни!" ; загляните на форум http://ssro.forum24.ru , познакомьтесь с выложенными там материалами — чтобы получить какое-то представление о предмете разговора.

Цитата:

Представители основных религий, скорее всего, подсознательно уже готовы на понимание единства сущего, готовы к единению.
Объясните, пожалуйста, почему и в христианстве, и в мусульманстве много враждующих между собой ветвей?

Цитата:

Представители основных религий, скорее всего, подсознательно уже готовы на понимание единства сущего, готовы к единению.
Не стоит заставлять их отказываться от их ритуалов, но разъяснить им ситуацию через призму КОБ вполне реально.
Мы пробовали идти по этому пути.
Среди рядовых прихожан и рядовых священников понимание найти можно. И такую работу надо продолжать вести.

Но чуть выше - жесткая структура, которой до Бога дела нет.
К примеру, РПЦ занимается бизнесом по ввозу в Россию алкоголя и табака - как Вы думаете, интересны ли им Ваши заботы?
Повторяю - речь не о рядовых прихожанах и священниках, а о тех, кто "повыше в структуре - и подальше от Бога"

Уважаемый Randy Flegg,
мы не собираемся требовать от представителей названных Вами религий отказа от их верований или от их мирных обрядов.

Но почему Вы так болезненно воспринимаете возрождение исконных культур народов России?
Разве это соответствует миролюбивому Духу истинного Христианства?

И разве конституционную Свободу Совести кто-то уже отменил? :sm88:

И ещё.
Почему Вы думаете, будто когда люди высказывают не совпадающие с Вашими взгляды - тот они «не могут быть искренни», они «заигрывают» ?
Почему бы Вам не проявить уважение к мнению Ваших оппонентов?
Почему бы Вам не проявить лучшие качества истинного христианина — и тем самым поспособствовать налаживанию взаимопонимания между КОБавцами и христианами?

Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36464)
А КРОН подрывает основы КОБ, и очень печально, что вы не замечаете такого противоречия.

Есть ли это противоречие? :sm238:
См. ветку КОБ и возвращение народов к истокам родной веры

Randy Flegg 29.08.2008 17:54

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Слепцы плодят слепых...
То, что тут полно язычников, не значит, что их полно в России. Где представители исходных культур??? где они? выйдите на улицу и устройте опрос. Сколько человек знают свои корни??? сколько человек исповедуют язычество или ведизм??? сколько человек хотят начать это делать???
К тому же про вашу партию, и даже про коб мало кто знает.
Зачем вообще мешать партийные дела с делами религиозными? Зачем дробить и так чрезвычайно раздробленное общество?
Боюсь, что ваша партийная деятельность оборачивается стремлением навязать свою религию другим.
То, что вы утверждаете, никак не задевает мои религиозные чувства. Потому что мне просто нет никакого дела до ваших языческих разборок. Вы только не надейтесь заполучить себе паству в лице христиан или мусульман. полагаю, вы просто потеряете львиную долю своего потенциального электората. В общем, ваша партия показала свое истинное лицо, и я очень разочарован. Цели, преследуемые вами, расходятся с КОБ, и задачи, которые вы ставите, слишком амбициозны. Наверное, как порядочный человек, я должен выпустить на эту тему ролик и распространить его в сети

Славер 29.08.2008 18:26

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36483)
Читайте КОБ внимательно. Вы же партиец, а не я.

Уважаемый Randy Flegg,
при всём уважении к Вам, вынужден констатировать, что вы говорите глупости, которые разносит ветер. Это, вероятно, связано с тем, что Ваши устремления, мироощущения и посыла находятся вне парадигмы данной темы.
Так уж получается, в меру объёмности и научности КОБ, что читать её (даже если это делать внимательно) не достаточно. Её требуется изучать. Если бы Вы это сделали, не составило бы труда привести живые и конкретные примеры. Внимательно прочитав КОБ вы не смогли сделать этого и вынуждены были перейти на глупые атаки и упрёки в том, что Вы внимательно читали КОБ, а я нет, в том, что я партиец, а Вы нет.
Открою Вам маленький секрет, я не партиец. Вы ошиблись в своих прогнозах. Причину этому и оправдание найдите сами. Она на поверхности.
Как видите, я нашёл, что сказать в своё оправдание. Сможете ли Вы ответить и наконец привести примеры из КОБ которые бы противоречил нашим устремлениям, это уже большой вопрос, судя по Вашей не адекватной реакции и пустым нападкам, мало вероятно, что найдёте. Не смогли обосновать ни безграмотности в области КОБ, ни моей партийности, но умудрились уже второй раз предъявить обвинения. БЕСтактно однако.

> Почему постулируете невозможность выхода на надконфессиональный уровень??? Почему достаете из пыльных сундуков давно забытые культы?

Потому, что когда у мужика дармовые портки приходят в полную негодность, он не сверкает задницей, а лезет в пыльный сундук и достаёт то, что приберёг на подобный случай. Уж лучше ходить с заплаткой, но в своих портках, чем светиться голой ж..ой, ожидая пока тебе подарят новые портки. Образно конечно, но мозаично. Если возникнут проблемы, приведу более полый образ.

Randy Flegg 29.08.2008 18:42

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Славер (Сообщение 36521)
> Почему постулируете невозможность выхода на надконфессиональный уровень??? Почему достаете из пыльных сундуков давно забытые культы?

Потому, что когда у мужика дармовые портки приходят в полную негодность, он не сверкает задницей, а лезет в пыльный сундук и достаёт то, что приберёг на подобный случай. Уж лучше ходить с заплаткой, но в своих портках, чем светиться голой ж..ой, ожидая пока тебе подарят новые портки. Образно конечно, но мозаично. Если возникнут проблемы, приведу более полый образ.

Так почему же вы вообще не отказались от религий в партийной программе, если считаете, что нынешние религии изжили себя?
Хотите примеров из коб - получите и распишитесь!
Все культы и секты относятся к третьему обощенному приоритету управления. ГП вбрасывает людям различные формы лжи, чтобы разделять людей и сталкивать лбами. В соответствии с КОБ истиной является существование единого высшего разума для всех. КОБ не призывает всех верить кто во что горазд, а стремится к единению людей вне зависимости от их национальности и родовой принадлежности. Вы называете себя сторонниками коб, но при этом создаете еще один механизм толпо-элитаризма.

Админ 29.08.2008 19:53

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36517)
Слепцы плодят слепых...
То, что тут полно язычников, не значит, что их полно в России. Где представители исходных культур??? где они? выйдите на улицу и устройте опрос. Сколько человек знают свои корни??? сколько человек исповедуют язычество или ведизм??? сколько человек хотят начать это делать???
К тому же про вашу партию, и даже про коб мало кто знает.
Зачем вообще мешать партийные дела с делами религиозными? Зачем дробить и так чрезвычайно раздробленное общество?
Боюсь, что ваша партийная деятельность оборачивается стремлением навязать свою религию другим.
То, что вы утверждаете, никак не задевает мои религиозные чувства. Потому что мне просто нет никакого дела до ваших языческих разборок. Вы только не надейтесь заполучить себе паству в лице христиан или мусульман. полагаю, вы просто потеряете львиную долю своего потенциального электората. В общем, ваша партия показала свое истинное лицо, и я очень разочарован. Цели, преследуемые вами, расходятся с КОБ, и задачи, которые вы ставите, слишком амбициозны. Наверное, как порядочный человек, я должен выпустить на эту тему ролик и распространить его в сети

Уважаемый Randy Flegg,
Вы весьма агрессивно и амбициозно пытаетесь навязать нам свою точку зрения.

Если Вы действительно считаете себя христианином - Вы должны найти в себе силы взять себя в руки, научиться СЛЫШАТЬ и уважать других - а не выплескивать на людей свои эмоции.

Админ 29.08.2008 20:22

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36522)
Так почему же вы вообще не отказались от религий в партийной программе, если считаете, что нынешние религии изжили себя?

Хотите примеров из коб - получите и распишитесь!
Все культы и секты относятся к третьему обощенному приоритету управления.

ГП вбрасывает людям различные формы лжи, чтобы разделять людей и сталкивать лбами.

В соответствии с КОБ истиной является существование единого высшего разума для всех.
КОБ не призывает всех верить кто во что горазд, а стремится к единению людей вне зависимости от их национальности и родовой принадлежности.

Вы называете себя сторонниками коб, но при этом создаете еще один механизм толпо-элитаризма.

Уважаемый Randy Flegg,
1) Об отношении КОБ к религиям см. например, ветку нашего форума "Есть ли Бог? и что от этого зависит?"
В частности:
- Бог один, а веры - разные. (Разные веры - это разные формы обращения к Единому Богу)

- Псевдо-христианство - это культ и секта.
Но истинная вера Богу (в т.ч. и в форме истинного христианства) - это совсем другое.

2) Никаких "толпо-элитарных механизмов" мы не строим - это Вам привиделось.

3) Никаких "языческих разборок" на нашем форуме нет - это Вам тоже привиделось.

4) КОБ отнюдь не отрицает важности связи человека с его Родом (с его родовым эгрегором).


С уважением, Админ

алена 29.08.2008 23:50

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
"Да здесь нет никакого единения. Цапаются по любому поводу. Потому и возмущаюсь, что оппоненты глухи друг к другу. Так диалога никогда не получится.
Я высказал свои соображения, а на меня сразу набросились, но не с конкретной критикой, а с какими-то попытками придираться к словам. Я пытался дать объективную оценку, а ко мне лезут со своими субъективными представлениями."

Уважаемый Randy Flegg , узнаете свои слова? Не находите, что они очень подходят именно к Вам?

Гойденко КС 30.08.2008 00:53

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Randy Flegg, спокойнее. :sm231: Пока не один из Ваших оппонентов не привел довода по теме. Видимо не хотят :sm59: У Вас есть возможность разобраться, спокойно и обстоятельно сформулировать свою позицию. Вот тогда Вы получите или разумный ответ, или достойный материал для ролика. Подсказка: слова о "научности КОБ" и необходимости ее кропотливого изучения для понимания элементарных вещей, не более чем :sm212: ("божье водительство"). А почему Славер не захотел ответить? Вероятно из-за эмоциональности Вашей подачи.

________________________
Что касается язычества и единых корней всех религий, здесь необходимо отметить следущее:
Основой представлений всех древних народов о мире была связь с природой. С живой природой. Вот собственно это (надеюсь знатоки на меня не обидятся за упрощение) и есть язычество. Язычником был и Иисус Христос, пытавшийся объяснить людям, что слово Бога - живое слово и на бумаге не может быть изложено.
Постепенно люди отклонялись от язычества в силу тех или иных причин. Выдумывали себе богов. Часть культуры наших предков, их традиции, дошедшие до нас содержат в себе в том числе эти отклонения.
Организаторами проекта декларируется намерение выявить эти отклонения, определив то общее, что содержится в культах различных народов.
Мне, как материалисту, гораздо ближе идея искать сближения с Природой, как с Живым Богом, отталкиваясь от позиций современной науки и техники, достижений современной цивилизации.

Гойденко КС 30.08.2008 01:30

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Kvark (Сообщение 36501)
Может быть, товарищам Зазнобину и Ефимову стоит определиться...

Эти товарищи определились уже очень давно. Тогда же и точно так же, как определились наши перестроечные лидеры... Вот только захотели они "парить над схваткой" идеологий и обладать "концептуальностью".

Randy Flegg 30.08.2008 09:58

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Скажите мне, где я не прав! Дайте конструктивный ответ. Но не переходите на личности и не поминайте имя своего или моего Бога. Ему это не понравится.
Печально, что коб превращают в секту, оперируя недоказанными фактами и сомнительными постулатами. Ответьте мне на вопрос, заявленный в моих предыдущих сообщениях. Пока что кроме эмоциональных срывов никакого конструктива тут не было

Админ 30.08.2008 17:17

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36625)
Ответьте мне на вопрос, заявленный в моих предыдущих сообщениях.
Пока что кроме эмоциональных срывов никакого конструктива тут не было

Уважаемый Randy Flegg,
конструктивный ответ на Ваши вопросы дан был: перечитайте посты других участников (в этой ветке, и в исходной ветке), пройдите по ссылкам.

Но если Вы никакого конструктива не видите, если Вы видите ТОЛЬКО "эмоциональные срывы" других (при этом СВОИХ эмоциональных срывов Вы не видите) - это говорит о Ваших проблемах восприятия.

Весьма вероятно, что какой-то эгрегор мешает Вам видеть конструктив.
Рекомендую Вам внимательно прочесть ветку нашего форума "Принципы работы эгрегоров"

Randy Flegg 30.08.2008 20:23

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Хорошо! мои вопросы:
почему КПЕ, прикрываясь лозунгом "соединяй и созидай", подпитывает националистический эгрегор,
реализует принцип ГП "разделяй и властвуй" по третьему приоритету управления через реанимацию мертвых религий и культов,
заигрывает с язычниками и ведистами, коих в стране чрезвычайно мало, но в партии и около неё судя по всему довольно много? Почему постулируется невозможность выхода на надконфессиональный уровень?

Второй вопрос: почему партия отклоняется от КОБ в эзотерически-мистическую сторону?
Не является ли создание КРОН-а банальной реализацией чьих-то непомерных амбиций?

Почему члены КПЕ так сильно переоценивают свои возможности?
Вместо того чтобы выполнить задачу минимум и подготовиться к выборам в Думу(стоит ли напоминать, что партия даже еще не зарегистрирована?),
КПЕ разменивается на такие призрачные цели, осуществление которых в нынешней России объективно невозможно.

По-моему, все это дискредитирует КОБ

Randy Flegg 30.08.2008 20:38

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 36641)
Уважаемый Randy Flegg,
конструктивный ответ на Ваши вопросы дан был: перечитайте посты других участников (в этой ветке, и в исходной ветке), пройдите по ссылкам.

Но если Вы никакого конструктива не видите, если Вы видите ТОЛЬКО "эмоциональные срывы" других (при этом СВОИХ эмоциональных срывов Вы не видите) - это говорит о Ваших проблемах восприятия.

Весьма вероятно, что какой-то эгрегор мешает Вам видеть конструктив.
Рекомендую Вам внимательно прочесть ветку нашего форума "Принципы работы эгрегоров"

Ваш эгрегор не позволяет вам уже воспринимать чужую критику. Вам кажется, что вы всегда и во всем правы, но это не так, поверьте мне. Если бы вы мне дали ответы, я бы не повторял вопросы в третий раз
Вопросы я задаю, потому что банально хочу разобраться. Если вы будете и дальше дозировать подачу информации "простым смертным" вроде меня, тогда вы ничем не будете отличаться от жрецов Древнего Египта


--------------------------------------------------------------------------------------------------------
В исходной ветке Randy Flegg (по просьбе Админа) повторно сформулировал свои вопросы,
и на нах был дан ответ - эти вопросы и ответ продублированы здесь (см. 2 страницу этой ветки).

Админ 30.08.2008 20:45

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36667)
Хорошо! мои вопросы:
почему КПЕ, прикрываясь лозунгом "соединяй и созидай", подпитывает националистический эгрегор,
реализует принцип ГП "разделяй и властвуй" по третьему приоритету управления через реанимацию мертвых религий и культов,
заигрывает с язычниками и ведистами, коих в стране чрезвычайно мало, но в партии и около неё судя по всему довольно много?

Второй вопрос: почему партия отклоняется от КОБ в эзотерически-мистическую сторону?

Не является ли создание КРОН-а банальной реализацией чьих-то непомерных амбиций?

Почему члены КПЕ так сильно переоценивают свои возможности?
Вместо того чтобы выполнить задачу минимум и подготовиться к выборам в Думу (стоит ли напоминать, что партия даже еще не зарегистрирована?),
КПЕ разменивается на такие призрачные цели, осуществление которых в нынешней России объективно невозможно.

По-моему, все это дискредитирует КОБ

Уважаемый Randy Flegg, спасибо за мнение.

Из Вашего сообщения видно, что с КОБ Вы знакомы плохо.
Рекомендую Вам, плюс к тем ссылкам, которые даны в этой ветке, посмотреть тему "С чего начать изучение КОБ"


Теперь по Вашим вопросам:
Цитата:

почему партия отклоняется от КОБ в эзотерически-мистическую сторону?
В КОБ "эзотерически-мистическая сторона" рассматривается в таких работах, как "К Богодержавию", "Вера и Мера", "О духовности и материальности в региональных цивилизациях", "О расовых доктринах", "От корпоративности к соборности", и др.
Ссылки см. в ветке "С чего начать изучение КОБ"

2) Мы не занимается ни "заигрыванием", ни "реанимацией мертвых религий и культов".
Мы принимаем участие в возрождении исконых культур народов России.

Почему и чем Вам мешает, если люди будут помнить своих предков и свою культуру?

Зачем Вам "иваны, не помнящие родства"?

И что Вы понимаете под "националистическим эгрегором"?

3) Людей, интересующихся исконной культурой своих народов - таких людей в России уже много.
Псевдо-ведизмом в стиле Хиневича тоже сегодня интересуются многие.
Если Вам эти течения были не знакомы - это не значит, будто их нет.

4) Что касается Ваших оценок наших возможностей - у нас другое мнение на этот счет.
По этому вопросу дискуссия вряд ли уместна: Жизнь покажет, что в нынешней России объективно возможно, и что не будет реализовано (в силу объективных или субъективных причин).

С уважением, Админ

Randy Flegg 30.08.2008 21:00

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
какие вы интересные... Если я говорю неудобные вам вещи, значит по-вашему я плохо знаком с КОБ. Здорово! не пытайтесь дискредитировать меня такими заявлениями. Отвечайте на мои вопросы, и разъясняйте таким образом населению ваши истинные цели, если вы конечно не держите нас всех за быдло.
Очевидно, что между вами и мною не возникает понимания. Мы называем одни и те же вещи разными словами, и это показывает, что меры понимания истины нет ни у вас ни у меня.
Хорошо, упрощаю вопрос: вы действительно верите, что люди в России поголовно начнут поклоняться древним богам своих родов? то есть атеисты поверят внезапно в Перунов и т.п., а представители религий спасения отринут своего Бога? Я не приведу вам конкретных цифр, но вы прекрасно знаете примерное процентное соотношение христиан, мусульман и атеистов в России. Эти три группы настолько многочисленны, что не оставляют никаких шансов ни язычникам ни ведистам.
Про предков все прекрасно, но кто-то резонно заметил на данном форуме, что в России все давно перемешалось. Трудно сказать, кто у кого был предком, какой нации. Но это не мешает каждому уважать свой род.
Род связан с нацией, нации сегодня живут бок о бок в России, и живут мирно. Но есть националисты, кричащие во все горло: "Россия для русских! Россия для славян!" Также есть например отдельные татары, презирающие русских и желающих выти из состава РФ. Но нацистов пока мало, потому что вопрос "С кем ты?" еще не поставлен. А вы хотите-таки поставить его. Хотя переживать наверное не стоит. Если вы займетесь этим проектом, то едва ли вы придете к власти в 2011 году, а значит, и КРОН создать у вас не получится.
Вы не устраивали на улицах соцопрос: "Знаете ли вы КОБ? Какова программа КПЕ?" Вы должны понимать, что покажет такой вопрос. А покажет он вот что: надо доносить коб до людей, и не размениваться на сомнительные задачи

ППШ_2 30.08.2008 22:35

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36676)
какие вы интересные... Если я говорю неудобные вам вещи, значит по-вашему я плохо знаком с КОБ. Здорово! не пытайтесь дискредитировать меня такими заявлениями. Отвечайте на мои вопросы, и разъясняйте таким образом населению ваши истинные цели, если вы конечно не держите нас всех за быдло.
Очевидно, что между вами и мною не возникает понимания. Мы называем одни и те же вещи разными словами, и это показывает, что меры понимания истины нет ни у вас ни у меня.
Хорошо, упрощаю вопрос: вы действительно верите, что люди в России поголовно начнут поклоняться древним богам своих родов? то есть атеисты поверят внезапно в Перунов и т.п., а представители религий спасения отринут своего Бога? Я не приведу вам конкретных цифр, но вы прекрасно знаете примерное процентное соотношение христиан, мусульман и атеистов в России. Эти три группы настолько многочисленны, что не оставляют никаких шансов ни язычникам ни ведистам.
Про предков все прекрасно, но кто-то резонно заметил на данном форуме, что в России все давно перемешалось. Трудно сказать, кто у кого был предком, какой нации. Но это не мешает каждому уважать свой род.
Род связан с нацией, нации сегодня живут бок о бок в России, и живут мирно. Но есть националисты, кричащие во все горло: "Россия для русских! Россия для славян!" Также есть например отдельные татары, презирающие русских и желающих выти из состава РФ. Но нацистов пока мало, потому что вопрос "С кем ты?" еще не поставлен. А вы хотите-таки поставить его. Хотя переживать наверное не стоит. Если вы займетесь этим проектом, то едва ли вы придете к власти в 2011 году, а значит, и КРОН создать у вас не получится.
Вы не устраивали на улицах соцопрос: "Знаете ли вы КОБ? Какова программа КПЕ?" Вы должны понимать, что покажет такой вопрос. А покажет он вот что: надо доносить коб до людей, и не размениваться на сомнительные задачи

Совсем не понимаю, зачем Вы задаете вопросы? :sm59:

Ведь
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg
Хорошо, упрощаю вопрос: вы действительно верите, что люди в России поголовно начнут поклоняться древним богам своих родов?

- это вопрос, я правильно понял?

НО
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg
то есть атеисты поверят внезапно в Перунов и т.п., а представители религий спасения отринут своего Бога? Я не приведу вам конкретных цифр, но вы прекрасно знаете примерное процентное соотношение христиан, мусульман и атеистов в России. Эти три группы настолько многочисленны, что не оставляют никаких шансов ни язычникам ни ведистам.
Про предков все прекрасно, но кто-то резонно заметил на данном форуме, что в России все давно перемешалось. Трудно сказать, кто у кого был предком, какой нации. Но это не мешает каждому уважать свой род.
Род связан с нацией, нации сегодня живут бок о бок в России, и живут мирно. Но есть националисты, кричащие во все горло: "Россия для русских! Россия для славян!" Также есть например отдельные татары, презирающие русских и желающих выти из состава РФ. Но нацистов пока мало, потому что вопрос "С кем ты?" еще не поставлен. А вы хотите-таки поставить его. Хотя переживать наверное не стоит. Если вы займетесь этим проектом, то едва ли вы придете к власти в 2011 году, а значит, и КРОН создать у вас не получится.
Вы не устраивали на улицах соцопрос: "Знаете ли вы КОБ? Какова программа КПЕ?" Вы должны понимать, что покажет такой вопрос. А покажет он вот что: надо доносить коб до людей, и не размениваться на сомнительные задачи

- а это уже ответ, на этот вопрос. :sm172:

То, что Ваши ответы на Ваши же вопросы не совпадают с ответами других
говорит, а нужны ли Вам другие ответы?

И еще проведите опрос на улице. Кто считает себя православным в России и получите значительную цифру. А если этим же людям задать вопрос "Как они отмечают праздник Ивана Купалы (Иоана Крестителя) по языческим обрядам - то получите те же цифры. Так что о каком христианстве ведется речь?
Его в том понимании о каком говорят адепты в РПЦ его нет и не было.
А многие ли из православных хоть раз прочитали Библию - уж точно среди атеистов число будет большим. Те хоть ради интереса и самообразования читают.
Вот у нас сегодня праздник, люди на площади гуляют, а в центре площади стоит часовня. Перед этим там крестный ход был и многие на нем присутствовали и участвовали и на пасху тоже многие приходят.
А сегодня перед часовней пиво пьют сидя на ее ступенях и курят. Вот такое у нас православное христианство. Так какую религию исповедуют такие люди?
КОБ говорит о культуре. А религия это составная часть культуры.
С уважением ППШ

Randy Flegg 31.08.2008 09:33

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от ППШ_2 (Сообщение 36680)
Вот у нас сегодня праздник, люди на площади гуляют, а в центре площади стоит часовня. Перед этим там крестный ход был и многие на нем присутствовали и участвовали и на пасху тоже многие приходят.
А сегодня перед часовней пиво пьют сидя на ее ступенях и курят. Вот такое у нас православное христианство. Так какую религию исповедуют такие люди?
С уважением ППШ

Пока все, что я вижу тут - это нападки на православие и попытки пиарить язычество. Вы думаете, что те люди, что пьют пиво перед часовней, станут исповедовать вашу веру? или знакомы с коб? не надо подменять понятия, потому что вы не хуже меня знаете, что ни к коб, ни к язычеству, ни к православию эти люди отношения не имеют. Если вы пытаетесь задеть меня, то напрасно, потому что лично я уже вышел на надрелигиозный уровень, и верю БОГУ!

Тистар, полностью согласен с вами по части потребительского закона! Вы зрите в корень, и говорите дело. Нужно заниматься делами земными, собственно, для этого коб и создавалась

Админ 31.08.2008 11:27

Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36670)
Вам кажется, что вы всегда и во всем правы, но это не так, поверьте мне.

Ошибаетесь.
Мы отнюдь не считаем, что мы всегда и во всем правы.

Тем не менее, мы на своем форуме высказываем наше видение обсуждаемых проблем - но Вас это почему-то возмущает.
Похоже, Вы готовы признать "ответом" только повторение нами того, что Вы хотели бы от нас услышать.
Мнений, отличных от Вашего, Вы "в упор не видите".
Соответствует ли это христианской этике?

Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36670)
Если вы будете и дальше дозировать подачу информации "простым смертным" вроде меня, тогда вы ничем не будете отличаться от жрецов Древнего Египта

Мы не "дозируем подачу информации".
Напротив, мы настойчиво рекомендуем Вам ознакомиться с относящимися к обсуждаемым вопросам материалами КОБ - но Вы настойчиво от этого уклоняетесь.


Цитата:

Сообщение от Randy Flegg
какие вы интересные... Если я говорю неудобные вам вещи, значит по-вашему я плохо знаком с КОБ.

То, что Вы очень плохо знакомы с КОБ видно по Вашим текстам.
Это видно всем, кто читал такие работы ВП, как: "К Богодержавию", "Вера и Мера", "О духовности и материальности в региональных цивилизациях", "О расовых доктринах", "От корпоративности к соборности", и др.

Не надо пытаться внушить нам, будто Вы "хорошо знакомы с КОБ" - лучше прочтите названные работы КОБ :sm243:

С уважением, Админ

Админ 31.08.2008 11:37

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Уважаемые форумчане!

Для более глубокого понимания проблем, затронутых в нашей дискуссии,
полезно ознакомиться с материалами, выложенными на сайте КПЕ, см. заметку СОЕДИНЯЙ И СОЗИДАЙ» против «РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ»


О «национальном вопросе» и «объединительной идее»
Боевые действия на Северном Кавказе и их различная оценка на международном уровне в очередной раз должны были заставить всех разумных людей задуматься над вопросом о том, как следует жить всем странам и народам на планете Земля:

1. Жить в мире, дружбе, согласии, в достатке, счастливо, с уверенностью в завтрашнем дне, жить в ожидании лучшего.

2. Жить в постоянном страхе за своё будущее, будущее своих детей, жить в ожидании худшего.

Очевидно, что сейчас жизнь людей на планете Земля протекает по второму варианту, реализуемому через глобальный принцип управления «разделяй и властвуй».

О том, что и как надо сделать, чтобы жить по 1-му варианту, в полном объёме изложено в работах КОБы и в целостном виде изложено в книге Петрова К.П. «Тайны управления человечеством». Мы выносим на сайт два приложения из этой книги:

Приложение 18. Тайна «национального вопроса». Кто такие русские. Кто такие евреи. Кто такие «жиды».

Приложение 26. Великая тайна «объединительной идеи».
(О Боге, религиях, священных писаниях и сектах)

С целью предотвращения дальнейших трагических событий как в России, так в СНГ и других странах мира по сценарию Югославии, рекомендуем всем партийцам КПЕ, участникам РОД КПЕ и всем приверженцам КОБы активно распространить эту информацию везде, где только можно.

При этом обязательно помнить и делать оговорку о том, что содержания этих двух приложений базируются на всех теоретических положениях, изложенных в книге ранее. В качестве такой «оговорки» можно использовать настоящее предисловие.

ИАС КПЕ


P.S.

А если кому-то предстоящие трагические события в России в данный момент пока кажутся маловероятными, напомним, что хотя вероятность их мала (пока), но это не означает, что такой вероятности нет совсем. Вспомните хотя бы август 1991 года и быстротечный развал СССР.

И кто после признания независимости Южной Осетии, Абхазии (со ссылкой на Косово) может гарантировать, что под руководством Шаймиева Татарстан не провозгласит свою независимость от России.
О действиях Шаймиева мы писали ранее, сообщили об этом на нашем сайте и сегодня, рассказав о том, что в Казани будет открыт памятник татарам, сражавшимся против войска Ивана Грозного. И это не досужий домысел. Дело в том, что совсем недавно Шаймиев заявил о необходимости отмены «вертикали власти», при которой глав регионов России назначает президент России, а Шаймиев считает, что глав должен выбрать народ.

Срок Шаймиева в должности главы Татарстана истекает. И если Медведев с Путиным назначат президентом Татарстана кого-то не из клана Шаймиева, то клану Шаймиева придётся «не сладко». Поэтому этот клан будет стремиться сделать всё, чтобы остаться у власти.

То же самое можно сказать и о ситуации в других регионах России.

ИАС КПЕ

Приложения:
Приложение 18 — Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6.

Приложение 26.

Randy Flegg 31.08.2008 13:11

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Админ, вы пытаетесь подменять понятия. Вы же прекрасно понимаете, что вопросы, которые я ставлю, лежат не в той плоскости, в которую вы отчаянно пытаетесь их перевести.
Приведу пример вашей методики:
Оппонент: "Пиво - это плохо, потому что оно содержит женские гормоны, и приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин"
Сторонник Пива: "Нет! Пиво это хорошо, потому что его пьют все мужики!" (а на деле: потому что его пьет Сторонник Пива)

Гойденко КС 31.08.2008 15:36

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Если бы большевики вели такую разъяснительную работу, мы бы до сих пор при царях жили :sm228:

Неужели легче писать объемные посты о том, как плохо человек знаком с КОБой, чем ответить на простой вопрос?
К чему это отсылание к каким-то работам? Ну прочел я эти работы, а что дальше? Не понимаю, потому что мне эта инфоромация нравственно неприемлема?
Средства должны быть ЦелеСоОбразны. Если подобные разъяснения несут в себе совершенно определенный образ :sm212: , то что можно сказать о цели (дать людям методологию). Разве цель заключается в том, чтобы заставить людей приходить и спрашивать:
- товарищ жрец, я правильно методологирую?
- а ты согласен с генеральной линией пастырей?
- согласен.
- правильно методологируешь, товарищ овца :sm212:
______________________
Админ, простой вопрос:
Для чего нужна подобная работа в стране, за десятилетия советской власти вышедшей на надконфессиональный уровень, где кроме пензенских затворников нет ни одного человека, верящего в богов, даже если они механически исполняют некие культы. Так верующих, чтобы это оказывало существенное влияние на их жизнь. Например - у человека проблемы с работой, с жильем, есть нечего, и он первым делом молится своим богам о помощи и знает: завтра у него все это будет.
Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма (оставляю за собой право не использовать терминологию КОБ) в следствие невозможности удовлетворения этими религиями запросов современного общества в объяснении устройства мира и других причин.

Простой ответ:
Общество без веры Богу не сможет жить по нашей концепции. Незачем. И именно потому, что оно сейчас атеистическое, ему нужно создать условия, в которых проявится очевидность высшей целесообразности устройства мира и всех протекающих в нем процессов. Только осознавая высшую гармонию, человек может занять свое место в мире, как его часть, а не как борец с природой. (взято из эгрегора) :sm67:

_______________________
Дальше следует пояснить, каким образом язычество решает эту задачу в современных условиях. :sm242:

Админ 31.08.2008 16:02

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36713)
Админ, вы пытаетесь подменять понятия. Вы же прекрасно понимаете, что вопросы, которые я ставлю, лежат не в той плоскости, в которую вы отчаянно пытаетесь их перевести.

Приведу пример вашей методики:
Оппонент: "Пиво - это плохо, потому что оно содержит женские гормоны, и приводит к феминизации мужчин и маскулинизации женщин"
Сторонник Пива: "Нет! Пиво это хорошо, потому что его пьют все мужики!" (а на деле: потому что его пьет Сторонник Пива)

Уважаемый Randy Flegg,
вместо того, чтобы подробно и конструктивно изложить своё понимание всех волнующих Вас вопросов - вы пытаетесь предъявлять претензии и задирать администрацию форума.
Это не есть хорошо.

Жду от Вас конструктива.

С уважением, Админ

Randy Flegg 31.08.2008 16:08

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 36731)
Уважаемый Randy Flegg,
вместо того, чтобы подробно и конструктивно изложить своё понимание всех волнующих Вас вопросов - вы пытаетесь предъявлять претензии и задирать администрацию форума.
Это не есть хорошо.

Жду от Вас конструктива.

С уважением, Админ

Вот мы только и делаем, что ждем друг от друга конструктива. Я задал конкретные вопросы, а вы отвечаете мне ссылками. Я читаю ссылки, приложения и не нахожу ответа, и все больше укрепляюсь в своем мнении, что вы чего-то не договариваете "простым смертным"

Админ 31.08.2008 16:18

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 36727)
Неужели легче писать объемные посты о том, как плохо человек знаком с КОБой, чем ответить на простой вопрос?

Уважаемый Константин,
если ответы Админа на вопросы Randy Flegg Вам не нравятся - это не значит, что ответы не были даны.

Если человек обвиняет нас в "отступлении от КОБ" - ему даются ссылки для ознакомления с теми работами КОБ, которые относятся к обсуждаемой тематике.
Какой "криминал" Вы в этом увидели?

Если же проблема в том, что Вы не увидели ответа на интересующие Вас вопросы - дайте краткий перечень Ваших вопросов.

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Админ, простой вопрос:
Для чего нужна подобная работа в стране, за десятилетия советской власти вышедшей на надконфессиональный уровень,
где кроме пензенских затворников нет ни одного человека, верящего в богов, даже если они механически исполняют некие культы.
Так верующих, чтобы это оказывало существенное влияние на их жизнь.

Спасибо за мнение.
Но это - Ваше субъективное мнение.
Сегодня у очень многих мнение другое - вера Богу оказывает существенное влияние на их жизнь (в т.ч. и на здоровье, и на другие обстоятельства Жизни; в т.ч. на обстоятельства, связанные с работой и с жильем).
Подробнее об этом см. в ветке нашего форума "Есть ли Бог? и что от этого зависит?"

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Например - у человека проблемы с работой, с жильем, есть нечего, и он первым делом молится своим богам о помощи и знает: завтра у него все это будет.

Когда человек стремится жить и работать в русле Божьего Промысла - обстоятельства "сами собой" складываются так, что человек получает всё самое необходимое, чтобы жить и работать.
Это - факт из жизни многих людей.

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма

Это - Ваше атеистическое понимание обстановки в нашем обществе.
У сторонников КОБ - другое понимание.
Мы видим, что сейчас очень многие - уже не атеисты; очень многие уже признают существование некоего Высшего Начала.

Кто из нас прав? - Жизнь покажет.


С уважением, Админ

P.S.
Вы уже связались с Тистаром для сотрудничества в практической деятельности, за которую Вы так активно ратуете?

Админ 31.08.2008 16:20

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Randy Flegg (Сообщение 36733)
Вот мы только и делаем, что ждем друг от друга конструктива. Я задал конкретные вопросы, а вы отвечаете мне ссылками. Я читаю ссылки, приложения и не нахожу ответа, и все больше укрепляюсь в своем мнении, что вы чего-то не договариваете "простым смертным"

На какой, конкретно, вопрос Вы не получили ответа?
Или не захотели услышать ответ?

Уважаемый Randy Flegg,
я предложил Вам подробно и конструктивно изложить Ваше понимание всех волнующих Вас вопросов.
Но Вы продолжаете предъявлять претензии и задирать администрацию форума.
Зачем?

И почему Вы, в свою очередь, не отвечаете на заданные Вам вопросы?

Чем и почему Вам мешает возрождение исконных культур народов России?
Зачем Вам "иваны, не помнящие родства" ?


"Иваны, не помнящие родства" - это конечная цель ГП (глобального паразита).
Потому что ими проще управлять.
Потому что их проще замкнуть на "земные проблемы" - и воспрепятствовать движению людей к тем Целям, ради которых Бог создал нас и дал нам потенциал человеков.
Подробнее см. здесь:КОБ и возвращение народов к истокам родной веры
Если не согласны - аргументируйте.

С уважением, Админ

Сергей Васильев 31.08.2008 16:50

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Кто там сказал, что русский народ преодолел оба вида атеизма? ;)

Уважаемый Randy Flegg! Если Вы верите Богу, то чем Вас не устраивает язычество? Неактуальными, несовременными информационными модулями, которое оно содержит? Считаете ли Вы инф. модули КОБы таковыми?

Гойденко КС 31.08.2008 18:20

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Админ, я не говорю, что мне не нравятся ответы, я утверждаю, что они не были даны. И еще раз убеждаюсь в том, что этих ответов у Вас нет.
Вы могли бы дать четкий и конкретный ответ на вопрос. Не полениться и сделать это. Если такой четкий и конкретный ответ есть в тех источниках, на которые Вы ссылаетесь, приведите цитату. Если он в этих источниках не сформулирован, то сформулируйте. До тех пор, пока это не сделано, ответы не даны. :sm59:
_____________________
Далее, Вы подменяете вопрос собственным вопросом, который Вам никто не задает. Речь идет не о том, что вера богу не оказывает влияния на жизнь человека, речь о том, что в современном обществе практически нет людей, которые верят в богов так, чтобы верования и культы для этих людей были главным приоритетом в жизни. Так, чтобы эти верования определяли мировоззрение людей.
Про субъективность моего мнения упоминать следует тогда, когда объективно Ваше. Если нет доводов, кроме "вот у меня соседка такая религиозная и еще очень много людей знаю", попробуйте проанализировать реальную ситуацию в мире. И выяснить: живет ли сейчас большинство людей в соответствии с религиозными догмами. Почему на планете сформировалось общество потребления и разврата например? И почему оно сформировалось там, где сейчас, по Вашему, наибольшее влияние на жизнь людей оказывают церкви имени Христа? Все эти люди не верят ни Богу, ни в Бога.
__________________________
Далее Вы говорите что сейчас очень многие признают существование некоего высшего начала. Причем признают в отличае от меня - атеиста.
Ну что же, тов. сектант (ярлык за ярлык :sm231:) давайте разбираться с вопросами, которые Вы не захотели прочесть:

"Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма (оставляю за собой право не использовать терминологию КОБ) в следствие невозможности удовлетворения этими религиями запросов современного общества в объяснении устройства мира и других причин."
Здесь я не просто так упомянул про терминологию КОБ. Атеизм здесь не вера в отсутствие высшего начала, целесообразности и предначначения, а неверие в ад и рай, в деденьку, сидящего на небесах, в то, что попы являются посредниками, с лицензией от самого бога и т.п. сказки.
Современное общество в своем научном и техническом развитии давно вышло за те рамки, в которых должно находиться человеческое сознание, чтобы в подобные сказки верить. Еще раз повторюсь речь о тех людях, которые реально поверят, если поп скажет им: ух, щас как дам кадилом по лбу, сразу под землю провалишься.
Итак, в современном мире существующие религи не способны удовлетворительно объяснить происхождение мира и протекающих в нем процессов.

Ответ на этот вопрос я предложил.

"Общество без веры Богу не сможет жить по нашей концепции. Незачем. И именно потому, что оно сейчас атеистическое, ему нужно создать условия, в которых проявится очевидность высшей целесообразности устройства мира и всех протекающих в нем процессов. Только осознавая высшую гармонию, человек может занять свое место в мире, как его часть, а не как борец с природой."

Как видите, для меня, "атеиста", очевидно существование Бога. И именно потому, что существование Бога становится все более очевидно многим современным ученым, благодаря развитию науки, я задаю свои конкретные вопросы:

Почему язычество, а не современная наука? Какие преимущества у язычества перед наукой в том, чтобы дать людям почувствовать свое единство с природой, почувствовать себя частью Вселенной, дать осознание необходимости жить в гармонии с ней?

Гойденко КС 31.08.2008 18:30

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 36734)
P.S.
Вы уже связались с Тистаром для сотрудничества в практической деятельности, за которую Вы так активно ратуете?

В Л.С., дорогой Админ, такие вопросы. Только в Л.С.

Joker 31.08.2008 18:47

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Много трепа господа, много трепа...

Админ 01.09.2008 16:38

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 36741)
Админ, я не говорю, что мне не нравятся ответы, я утверждаю, что они не были даны.

Уважаемый Гойденко КС,
Randy Flegg просили сказать, на какие конкретно его вопросы, на его взгляд, ответы не были даны.

Если хотите - можете сами повторить вопросы, на которые, на Ваш взгляд, не были даны ответы.

Вместо этого Вы голословно "утверждаете", что-де "ответы не были даны"

И я должен поверить в это, как в догму?:sm231:

Может быть, Вы все-таки напишите перечень вопросов, на которые, на Ваш взгляд, ответы не были даны?
(Вопросы, заданные в Вашем последнем посте тоже рассмотрим.
А пока речь о вопросах, заданных ранее)

Админ 01.09.2008 18:38

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Вы подменяете вопрос собственным вопросом, который Вам никто не задает.

Уважаемый Константин,
когда Вы "раскрываете смысл" ранее заданного Вами вопроса так, что новый вопрос существенно отличается от старого - это и есть подмена
.

Ранее Вами был задан вопрос:
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Для чего нужна подобная работа в стране, за десятилетия советской власти вышедшей на надконфессиональный уровень, где кроме пензенских затворников нет ни одного человека, верящего в богов, даже если они механически исполняют некие культы. Так верующих, чтобы это оказывало существенное влияние на их жизнь. Например - у человека проблемы с работой, с жильем, есть нечего, и он первым делом молится своим богам о помощи и знает: завтра у него все это будет.

На этот вопрос был дан подробный ответ:
Цитата:

Сообщение от Админ
Сегодня у очень многих мнение другое - вера Богу оказывает существенное влияние на их жизнь (в т.ч. и на здоровье, и на другие обстоятельства Жизни; в т.ч. на обстоятельства, связанные с работой и с жильем).
Подробнее об этом см. в ветке нашего форума "Есть ли Бог? и что от этого зависит?"

Когда человек стремится жить и работать в русле Божьего Промысла - обстоятельства "сами собой" складываются так, что человек получает всё самое необходимое, чтобы жить и работать.
Это - факт из жизни многих людей.

Теперь Вы заявляете:
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Вы подменяете вопрос собственным вопросом, который Вам никто не задает.
Речь идет не о том, что вера богу не оказывает влияния на жизнь человека, речь о том, что в современном обществе практически нет людей, которые верят в богов так, чтобы верования и культы для этих людей были главным приоритетом в жизни. Так, чтобы эти верования определяли мировоззрение людей. <...>
... попробуйте проанализировать реальную ситуацию в мире. И выяснить: живет ли сейчас большинство людей в соответствии с религиозными догмами.

Уважаемый Константин,
на ранее заданный Вами вопрос ответ дан был.
Чтобы обсуждать Ваш новый вопрос, сначала надо определиться в понятиях:

Что Вы понимаете под "главным приоритетом" ?
Какие для Вас критерии "главного приоритета" ?

И что значит "верования определяют мировоззрение" ? :sm238:
Верования - это органичная часть мировоззрения.
При Бого-центричном мировоззрении, вера Богу - отправная точка при анализе происходящего.
Но понятно, что мировоззрение человека не ограничивается верой (или неверием) Богу.

Что касается "религиозных догм" - это ещё один новый вопрос, речи о котором ранее не было.
На этот новый вопрос отвечу так:
- многие люди в той или иной степени следуют тем или иным религиозным догмам;
- многие люди в той или иной степени следуют тем или иным атеистическим догмам;
- многие люди не следуют ни религиозным, ни атеистическим догмам.

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 36741)
Почему на планете сформировалось общество потребления и разврата например?
И почему оно сформировалось там, где сейчас, по Вашему, наибольшее влияние на жизнь людей оказывают церкви имени Христа?

Я где-то говорил, что где-то "наибольшее влияние на жизнь людей оказывают церкви имени Христа?" ? :sm59: :sm88:


Цитата:

"Зачем проводить такую работу в обществе, которое объективно подошло к отторжению всех существующих религий в пользу атеизма (оставляю за собой право не использовать терминологию КОБ) в следствие невозможности удовлетворения этими религиями запросов современного общества в объяснении устройства мира и других причин."

Здесь я не просто так упомянул про терминологию КОБ.
Атеизм здесь не вера в отсутствие высшего начала, целесообразности и предначначения, а неверие в ад и рай, в деденьку, сидящего на небесах, в то, что попы являются посредниками, с лицензией от самого бога и т.п. сказки.
Справка:
А-теизм - это отрицание теизма, т.е. отрицание Бога.

Уважаемый Константин,
если Вы придумываете "новые значения" для общеупотребительных слов - об этом надо предупреждать :sm243: ,
дабы потом не жаловаться, что люди "подменяют" то, что Вы имели в виду - на то, что Вы сказали :sm243:


Цитата:

Еще раз повторюсь речь о тех людях, которые реально поверят, если поп скажет им: ух, щас как дам кадилом по лбу, сразу под землю провалишься.

Итак, в современном мире существующие религи не способны удовлетворительно объяснить происхождение мира и протекающих в нем процессов.
Современные религии - в общеупотребительном смысле слова религия - это совсем не то, что описано в первом абзаце этой цитаты.
И современные религии (тот же буддизм) многое могут объяснить.

Цитата:

Сообщение от Гойденко КС
Почему язычество, а не современная наука?

Какие преимущества у язычества перед наукой в том, чтобы дать людям почувствовать свое единство с природой, почувствовать себя частью Вселенной, дать осознание необходимости жить в гармонии с ней?

Уважаемый Константин,
зачем Вы противопоставляете культуру и опыт предков - современной науке?

Мы не отвергаем современную науку.
Но по многим вопросам предки были мудрее нас (современная наука далеко не всегда выходит на ту же глубину) - и нам надо вернуть многое из знаний и из миропонимания наших предков.

В то же время, один из важных принципов КОБ: опыт предков наследуй с пониманиемпониманием
С осмыслением, что в этом опыте хорошо, а где были ошибки.

Гойденко КС 01.09.2008 23:12

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Мне все ясно. В свое время общался со Свидетелями Иеговы и с Мормонами.
Результат беседы такой же. Хотя они и не претендуют на научность.
__________________________________________________

Для тех кто читает эту ветку и понял, о чем идет речь, несмотря на некорректно употребленные мной термины и спорные формулировки:

Современное общество уже давно вышло на надконфессиональный уровень, отринув многие религиозные пережитки (что собственно я и назвал атеизмом).
Столкнуть лбами на религиозной почве сейчас гораздо сложнее, чем во времена, когда можно было посылать походы за "гробом господним". Сейчас столкнуть можно на почве межнациональной розни. И сделать это гораздо проще и дешевле. Для современного общества это актуально.

В то же время, возврат на подконфессиональный уровень - весьма сомнительное предприятие. Организаторы этого предприятия заявляют, что собираются вернуть некие знания. При этом самих знаний нет. Они только "должны найтись", эти самые знания. Разумеется, мы многое узнаем об истории своих предков. Это чрезвычайно важно. Но знаний, которые способны разрешить все проблемы и сделать всех счастливыми, причем быстро, сразу и без особых затрат со стороны потенциальных счастливчиков, мы не получим. Пусть никто не питает иллюзий на этот счет. (А это должны быть именно такие знания, раз современная наука тут бессильна)
Итак, сейчас главной цели - знаний и того общего, что есть во всех прарелигиях, нет.
Но зато, сейчас есть обряды, традиции, национальные костюмы и прочее, что у всех народов имеет различия. И вот это уже можно смело внедрять. Именно это можно использовать для разъединения людей по национальному признаку, или для того, чтобы организовать резервации для "традиционного населения" - стандартный жест доброй воли по отношению к уничтожаемым народам.

Историю знать нужно. Но прежде чем углубляться так сильно, следует вспомнить историю 20-го века. Поверьте, это гораздо актуальнее. Читайте Гитлера, и немецкие документы. Читайте план ОСТ. И тогда станет очевидным, что в нашей стране, стране победившей в Великой Отечественной, все теперь происходит в соответствии с планами Рейха. И пока мы будем разбираться с глубинными явлениями - нас сожрут.

Timon 02.09.2008 01:26

Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
 
Буду краток.
Лично я плохо знаком с КОБ.
Видел некоторые лекции и скажу так. То, что они утверждают, я знаю давно. Мне ещё бабушка в детстве рассказывала про мировое правительство. Откуда она знала - не важно.
Так же довелось увидеть те факты, которые многим людям не дано было видеть. И все это толкает на одну и ту же вещь. А именно:
- Правительство все это скрывает.
- Христианство, это ложная религия.
- Наши предки были великим народом, но нас (мы их потомки) уничтожают.
Я бы добавил: уже уничтожили. Нас разъединили и вы видите это сами.
Люди кричат: Вы не правы! Это не правда!
А скажите мне, кого слушать???
Язычников? Атеистов? КОБовцев? Или правительство? Может папу римского?
Начните слушать себя прежде всего! И оценивать реально обстановку.
Задумайтесь прежде всего над самим собой, почему вы так думаете и что есть правда? То, что говорят другие или друзья?
Правда вне игры. И если оказаться там же - то можно её увидеть.

Я много лет изучал историю и многое другое.... думал что так все оно и было. Но потом мое мировозрение изменилось резко. Мне один человек сказал: Посмотри на все со стороны, как зритель...
Я задумался...
Далее друг приезжает с экспедиции и рассказывает просто фантастику. Я не сразу поверил, но.... вскоре в этом убедился, убедился - глядя на все со стороны, а именно вне игры.
Наверное мой пост покажется странным и меня посчитают за психа, но это то, что я думаю по этой ситуации.
Если не видите в этом правду, попробуйте найти её сами. Вы наткнетесь на те же грабли. Сколько дачу не обходи, а грабли лежат на том же месте.
По этому делайте выбор, кому верить.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:31.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot