Атеистическое движение в Омске.
 

Доброго времени суток.
Ранее подробно изучал позицию КПЕ, потому обращаюсь к вам именно в разделе "Свободная трибуна для дружественных организаций", полагая, что у нас есть много общих точек соприкосновения.
С сентября месяца в Омске начнётся активный поиск сторонников для создания атеистического движения. Было бы интересно услышать мнение форумчан относительно этого проекта, есть желание, в будущем необходимость, выйти на реальный контакт - встречу с представителями дружеских организаций и организаций с которыми есть общие интересы и цели.

Атеистическое движение состоит из ряда общественных организаций и неформальных объединений, общей целью которых является защита светского характера общества, отстаивание интересов неверующих граждан, противодействие клерикализации общества, публичная критика религии в целом и защита атеизма как полноценного мировоззрения, имеющего права на существование.

Образовательные задачи
- Критика религии с позиции научного метода (научный атеизм), вскрывающая ее несовместимость с научным подходом к пониманию устройства мира.
- Популяризация естественнонаучных знаний, входящих в конфликт с традиционными религиями (например, по теории эволюции) или истории возникновения Земли.
- Популяризация знаний по религиоведению (в частности, библеистике) и истории религий, раскрывающих происхождение религий, как представлений, созданных человеком.

Общественно-политические задачи
- Противодействие проникновению религии (прежде всего православия) в систему государственного образования (например, в виде внедрения обязательных уроков по «Основам православной культуры» в общеобразовательных школах).
- Противодействие попыткам исключить из образовательных программ элементы теории эволюции или преподавать вместе с ней креационизм как равноправную научную теорию.
- Противодействие попыткам включить теологию в список дисциплин ВАК (и тем самым фактически официально признать её наукой).
- Противодействие пропаганде православия как единственно правильного мировоззрения.
- Противодействие позиционированию православия как «государствообразующей» религии, а России — как православной страны.
- Противодействие пропаганде представления о религии как единственно возможном источнике морали, а об атеизме — как мировоззрении, разрушающем мораль.
- Противодействие попыткам закрепить некоторые религиозные нормы на законодательном уровне (например, попыткам запрета абортов).
- Противодействие передачи зданий и сооружений, находящихся в государственной собственности религиозным организациям (в основном РПЦ) в случаях, когда это ведет к выселению из этих зданий каких-либо других организаций (например, музеев).
- Противодействие рекламе религиозных организаций за счет государства (например, участию священнослужителей РПЦ в официальных государственных мероприятиях).
- Противодействие попыткам наложить ограничения на публикацию художественных произведений по религиозным соображениям[4][5].
- Противодействие закреплению ряда религиозных (православных) праздников как государственных.
- Секуляризация государственной символики (например, исключение упоминания о боге из государственного гимна России).

С Уважением, Андрей Алексеевич.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Забавно. Научный атеизм против Религиозного атеизма. ФАЙТ! :sm78: :sm226:

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Это как воинствующий атеизм, новая "Религия". Что когда кто то проповедует от бога, так же как кто то против него, и все Не правы. Я против религии также как и против атеизма, так как у атеизма свои последствия, собственно так же как у пресловутой религии.

По мне лучше организовать, а лучше вообще не организовывать никаких обществ которые касаются нашего Мира, познание мира и вера - это дело каждого "Индивидуально", как я к примеру "Познаю мир - Сам", за всю свою жизнь уже не мало выводов сделал, так что считать себя атеистом не могу, но и в церковь не бегу. У меня своё.


ps так скажем небольшое мнение.

Но с многими пунктами бы я согласился. По борьбе с РПЦ.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Внесу ясность в понятия:
1) Позитивный атеизм - полурелигиозное отрицание Бога основанное на вере в то что его нет.
2) Слабый атеизм (о котором идёт речь) - критика современных религиозных структур:
В данной ситуации разговор именно о создании организации на основе слабого атеизма, допускающего любые варианты строения мироздания, за исключением заведомо ложных. Основные задачи организации в первом сообщении темы.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Подробности на http://forum.ateist.ru/topic896.html

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Если есть желание, можете почитать данный раздел http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=512&page=64, все до конца.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Благодарю за ссылку. Участвовал в данной теме года полтора назад и прошлой осенью (хотя за точность дат не ручаюсь). Именно после этой дискуссии принял позицию слабого атеизма. Как появится достаточно свободного времени неприменно вернусь к этому обсуждению.
Мысли из первого своего участия обобщил в данном тексте: http://student999.ucoz.ru/forum/27-6-1

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Я сторонник суперслабого атеизма, допускающего любые разговоры о том, о чём даже никто и не знает.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

теизм - вера во что-то, кого-то.
атеизм - не вера во что-то. Или вера в отсутствие того во что верит кто-то.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Со слабым бы я согласился, но опять же это такое понятие относительное, многие и разницы та не видят. В основном уже атеизм является конкретной безбожной темы, многие с такими мыслями и придут к вам, вполне возможно, нужно будет тогда разбирать и объяснять, главное не придумывать на этой почве новую религию, а пройтись по имеющему материалу, так скажем "что у нас на улице до древних источников "Археологических". Если конечно вы такое вообще будете по теме обсуждать, но против религий я да и на все 100%, что сейчас они нам толкают как "Истина" бред сивой кобылы, так что надо на мир глядеть "Своими" в первую очередь глазами и рассуждениями, а во вторых остерегаться неких "Гуру".

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

В данной ситуации предложение о создании атеистической организации является следствием агрессивной политики РПЦ и мусульман, для защиты прав остального населения страны, будь то атеисты, язычники, буддисты и т.д.
Разумеется, на атеизм одет ярлык безбожия и голого отрицания всего сверхъестественного, поэтому предстоит разъяснительная работа по сути слабого атеизма. Ведь иного термина нет. Агностицизм для противостояния клерикалам не подходит вовсе.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Задам несколько вопросов.
Вам требуется создать организацию для внесения своего понимания в общество что есть что?
Показать что религии забирают свободу у человека?
Объединить тех людей мысли которых совпадают с вашими и приступить к исполнению определенной работы по разоблачению религии?
Или жестко встать против религиозного общества каким является РПЦ, для предотвращения ее дальнейшей деятельности?

Ваш ответ в первом сообщение был прочтен мной.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Нет. Атеизм не имеет чёткого представления что есть что, он лишь может доказывать или опровергать те или иные утверждения, например, опровергать утверждение, что приливы и отливы управляются Посейдоном. Атеизм имеет демократическое устройство - в нём нет чёткой идеологии, к нему можно отнести людей с крайне разнящимися представлениями о мироздании.

Да. (Не вера во что-то или неверие, а именно религиозная организация)

Да. (Не столько совпадение мыслей, сколько интересов. О "русском молоке" наслышаны? http://rg.ru/2010/08/11/bojko-site.html В данном примере нарушение прав не только атеистов)

И встать против бюрократизированной верхушки РПЦ, для предотвращения её проникновения во все институты общества (Школу, институты, армию).

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Спасибо за разъяснение.
О "русском молоке", понятно.

И встать против бюрократизированной верхушки РПЦ, для предотвращения её проникновения во все институты общества (Школу, институты, армию).

Как думаете будут ли схожи ваши действия с действиями породившими статью о русском молоке?

Как видите президент молочной компании за свои действия признан агрессором. Что в глазах общества воспринять как посягательство на свободу.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Воспринят агрессором, только если общество будет пассивно, безразлично к подобному - ему даже штраф никто не оформит. Другие увидят вседозволенность.

Основной деятельностью вижу сбор и распространение информации. В ситуациях с "молоком", религией в школах и т.п. массовые обращения в прокуратуру, письма во все инстанции, пикеты, митинги и подобные способы воздействия на властные органы.

Наша задача - сделать шаг к гражданскому обществу, где различные группы активно отстаивают свои права.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Здравствуйте,
Отстаивают свои права перед другими группами?
У Вас есть идея, концепция или еще что-то, на основании чего Вы сможете объединить остальное население?

Ситуация интересная. ГП сталкивает лбами приверженцев двух самых распространенных в России конфессий, а тут 3-я сила. Как раз в русле ГП. Оверштаг, самый настоящий оверштаг.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

В первую очередь перед властью, которая ныне от народа практически не зависит.

На данный момент есть только обобщённое понимание образовательных и общественно-политических задач. Необходимость создания мобильного движения, отстаивающего свои гражданские права. Создание концепции, идеологии на базе атеистического движения внесёт лишь раскол и лишит многих сторонников. Например, я, имея оформившиеся в общих чертах представления о том как необходимо менять экономическую и политическую структуру России, с малой долей вероятности присоединился бы к атеистической организации отстаивающей иную точку зрения.

Чем больше внутри государства групп интересов, противоположных точек зрения и конфликтных ситуаций, тем более стабильно и ровно идёт развитие. Поскольку ни одна из групп не в состоянии получить большинство, система стремится к равновесному состоянию. Когда мы начинаем борьбу за всё население – закладывается фундамент раскола общества не на множество, а на 2-3 стороны, когда несколько влиятельных сил замечают ваше наступление на их интересы. Нет ничего более благоприятного для смены властных элит или, как минимум, прихода во власть новой силы, чем конфликт всего общества в острой фазе. Однако, нужно учитывать ту цену, которую приходится платить: возможный распад государства, гражданская война, развал экономики, нищета, голод и т.д.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Андрей Алексеевич,

Народ еще концептуально не определился. В этом и причина.

Развитие идет стабильно и ровно под управлением каких сил? Само по себе ничего не бывает. Какими концепциями руководствуются эти силы? Разберите веник на веточки и сломайте их по одной. А теперь попробуйте сломать связанный веник.

Естественно, ведь тому кто управляет такой системой нужна именно предсказуемость системы

.

Сейчас Вы начинаете свое наступление на эти 2-3 влиятельные стороны. Думаете Ваше наступление не заметно?

Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ не будет конфликтовать. Да и устойчивость такого общества повысится. Сейчас же главенствует идея на разъединение. Вы призываете дружить против христиан и мусульман.

Вот образ - вы живете в многоквартирном доме. Вам не нравится, что Ваши дети могут попасть под влияние соседей-мусульман или соседей-христиан. Вы объединяетесь с единомышленниками, ведете "борьбу" с соседями. Ведете разъяснительную работу среди других жителей. Отношения с соседями уже не те...
А тут напор воды упал и она выше 2-го не поднимается. Обещали починить, но через несколько месяцев. Финансов нет.
На 1-м этаже живет мусульманин, на втором - христианин. Вы на верхнем.
В дружном мире воду Вам, если Вы старый человек, будут таскать наверх дети и мусульман и христиан. Сам видел. Потом все вместе скинетесь и оплатите ремонт или ходы-выходы найдете, пользуясь связями друг друга. К тому же всегда найдется кто-нибудь из дома, кто будем координировать весь процесс.
Все так будет происходить, если Вы проводили объединительную работу, общались со своими соседями. Поднимали свою меру понимания их жизни. Охватывали. Кстати, Вас и заставят координировать весь процесс.

А Вы... Я вижу только разъединение. Не могут конкурирующие группы добиться согласия. Не бывает такого. Все кивают на толерантный Запад. А там деление и этническое и религиозное и еще куча всякого. И жесткое управление сруктурным, безструктурным и комбинированным методами.

Вот и надо объединять. Находить общие точки соприкосновения. Первым шагом необходимо, мое личное мнение, сменить название организации. Как корабль назовешь так он и поплывет.

Удачи!

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

На счёт веника: когда активно занимался спортом (в том числе принимал допинги), с лёгкостью ломал и веники, а не только прутья. Если рассматривать именно веник: чем больше прутьев, тем крепче. Крепче, но менее удобен в обращении. Порой, небольшая гибкая подвижная структура, пользуясь своей мобильностью, может просто уйти от силы, готовящейся её переломить.
Какими концепциями руководствовалась советская номенклатура разрушая СССР? На мой субъективный взгляд, люди контролировавшие собственность, увидидили прекрасную возможность контролируемое перевести в личную собственность. Не более и не менее. Сейчас у власти постсоветская бюрократия, чиновники, которым нет различия чем управлять, лишь бы управлять - сидеть в личном кабинете и упиваться властью, также как делает это самый мелкий чиновник в отношении приходящего к нему. Наверняка читали классику. Сколько времени уже прошло? А люди таковыми и остались. Это природа. Нет совершенных богоподобных людей знающих всё, предсказавших и просчитавших каждое событие. Правда, всё это разговор для отдельной темы.
На данный момент мы начинаем оформлять наши интересы. Именно религиозные группы начали наступление - закономерная реакция, когда атеистически настроенная часть населения осознаёт это и начинает оформляться как некая структура, противовесная сила. Сейчас с нашей сторны нет наступления - только оборона. Оформившись, атеизм займёт некую нишу, которая сейчас ещё свободна. Будет сформирована почва для конфликта - равно как она сформирована между РПЦ и мусульманами. Конфликт начнётся лишь тогда, когда пойдёт просветительская идеологическая борьба среди религиозной паствы. Если в обществе не будет других отвлекающих факторов, моментов раскалывающих основные стороны конфликта внутри себя, а лидеры не готовы к компромиссу, есть риск перерастания в острую фазу. (К отвлекающему фактору можно отнести дебаты: полиция или милиция. Грамотный ход, когда в стране 4 самолёта для тушения пожаров в отличаи от 150 в америке, у нас идёт спор как звать ментов. Да и за спором о названии никто не видит содержания самого закона.)
Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ, склонно к авторитаризму и тоталитаризму. Общество не может быть единым – мы не муравьи подчинённые лишь общему интересу. Нас высок фактор личностной потребности.
Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ – это общество, где осталась одна весомая сила. Сила без противовеса тяготеет к насилию над любым инакомыслием.
Большая часть моих близких друзей – верующие: православные, евангелисты, баптисты и люди которым до религии вовсе нет дела. У нас много общих интересов, а вопроса веры мы практически никогда не касаемся.
Сейчас речь идёт о защите прав и свобод. Перефразируя ваш пример: мы требуем вернуть нам воду, которую перекрыли на 1м и 2м этажах мусульмане и христиане, требуя от нас обратиться в их веру.
Это и не требуется. Это вообще противопоказано. Как писал выше – структура без альтернативы тяготеет к авторитаризму и насилию. Не будь СССР, европейские страны никогда не пошли бы на предоставление таких прав и свобод население, которое они имеют ныне – всё делалось лишь из страха революции и прихода коммунизма.

P.S.
Все выдвинутые идеи, за исключением образовательных и общественно-политических задач, являются моим личным субъективным мнением и не претендуют на истину последней инстанции.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Было дело. Теперь я стал веники просто использовать по их прямому назначению.

Действительно тема для отдельного разговора. Но это не природа. Это очень грамотное управление. Можно сказать - самоуправление по заранее составленной программе. Но положительные процессы идут. Положительная динамика прослеживается.

Я правильно понял, что в этом и есть причина, по которой Вы желаете оформить свое движение? То есть Ваше движение - компромисс, отвлекающий фактор между силами. Но тогда возможны различные сценарии:
- борьба за каждого из ваших со стороны этих сил. Растащат по одному.
- ваше движение как образ врага для объединения этих сил. Сомнут, а потом все равно подерутся между собой
- ваше движение как надвисающее над силами. Требует досконального изучения сил, иерархии внутри сил, своих людей в стане сил и т.п. Надвисание возможно только при концептуальном самоопределении. Вы же, как я понял за "разделяй".

Если вы не будете входить в управление, то более знающие войдут в управление вами. Вот этот закон никто еще не отменял.

>>Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ, склонно к авторитаризму и тоталитаризму.

Ну это смотря какая идея. Если как в фашисткой Германии то да. Но это тоже тема для отдельного разговора

>>Общество, в котором главенствует ОБЪЕДИНИТЕЛЬНАЯ ИДЕЯ – это общество, где осталась одна весомая сила

И этой силой является само общество, без насилия относящееся к любому инакомыслию.

>>Перефразируя ваш пример: мы требуем вернуть нам воду, которую перекрыли на 1м и 2м этажах мусульмане и христиане, требуя от нас обратиться в их веру.

Воду отключили всему дому. Она еле поднимается до 2-го этажа. Они сами страдают вместе с Вами. Не видите? Думаете им тоже охота воевать?
А вот насчет требования обратиться в их веру... А какая у них вера? Отдельный разговор. С каждым. Но для этого надо овладевать их понятийным аппаратом опять же. Вы же предусматриваете изучение понятийного аппарата объекта, позиционируемого Вами как "чужой"? А я считаю, что его следует позиционировать как "свой", но временно работающий по чужой программе

>>....Это вообще противопоказано.

Согласие противопоказано?!

Анекдот - образ в тему.

Поспорили как то части тела, кто из них главный. Ну голова сказала, что во мне мозг и все рефлексы вообще вся деятельность. Руки сказали, что если бы не мы, то вопрос питания головы становится самым важным. Ноги возразили, что если бы они, то на руках далеко за питанием не пройти. Тело возразило, что без него никто не сможет жить самостоятельно. Спорили, спорил и не приходили к согласию. Слово попросила попа и сказала, что она самая главная. Естественно все части ее заткнули. Ты?? Да зачем ты нужна, канализация!
Попа обиделась и перестала работать. Началась интоксикация всего организма. Отказали руки, ноги, стала плохо соображать голова...

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Причина - ущемление прав и свобод. Цель - оформить новую силу, противовес имеющимся, для защиты своих интересов, благо к тому есть все предпосылки. Чем больше сил тем выше конкуренция - для простого человека очень выгодно. Будь у нас одна сотовая компания, представьте стоимость одной минуты. А так борьба за клиента, снижение цен, скидки, новые функции связи.
Зрелова человека, человека с сформировавшемся представлением о мире можно сделать верующим (если он таковым не был) лишь при "благоприятном" стечении обстоятельств. Например, смерть или болезнь близкого человека, когда верующие друзья, искренне желая помочь, подсаживают на религиозную иглу.
Если они попытаются смять - они также станут образом врага и поспособствуют объединению не только атеистов, но и всех других конфессий. Это наихудший сценарий, сценарий конфликта в острой фазе.
Доскональное изучение требует много времени, а конкретные проблеммы нужно решать уже сейчас.
Я бы назвал это не "разделяй", а конкуренция. Чем больше конкурирующих структур, тем выше качество конечного продукта.
Общество не может быть единым, не может быть общей идеи. Кто-то любит белое, кто-то красное, а третий зелёное, кто-то мухи не обидит, а кто-то работает на скотобойне, кто-то добрый, кто-то простак, кто-то герой, а кто-то подлец, кому-то нравиться гимн, к кто-то ненавидит. Общая идея - это утопия. Говорить об общей для всех идеи - говорить о навязывании своего понимания остальным, говорить об авторитаризме. Сколько людей, столько мнений. Когда мы приводим к власти одну силу, она не абстрактна, там конкретные люди, а конкретный человек всегда будет держаться за власть до последнего и, если нет силы в противовес, ему не что не помешает применять насилие. Чем более унитарно общество, чем более закрыта власть, тем меньше шансов, что новые прогрессивные идеи будут замечены и реализованы.
В Вашем примере отключили всему дому, а я говорю о другом: когда с напором всё прекрасно и воды хватит хоть до 90го этажа, а они там снизу её перекрывают, со словами, кайтесь грешники, предстаньте, уверуйте нашему Богу или воды не будет.
Согласие в конкурирующих структурах возможно только при олигополии (малом количестве участников). Это, в свою очередь, может привести к корпоративному сговору. Например, на рынке имеются 3 нефтяные компании. Руководители компаний встречаются, договариваются и на следующий день цены на бензин начинают стремительно расти. Зачем конкурировать и сбивать цены, когда можно договориться?

Власть либо выражает интересы большинства, когда большинство формируется в конкурентных условиях, и прислушивается к меньшинству, либо власть выражает исключительно собственные интересы, когда такой власти нет альтернативы.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

"Нет иного термина" - для обозначения чего?

А-теизм - это (дословный перевод) отрицание Бога, т.е. безбожие.
Если Бога Вы не отрицаете (если по этому основопологающему вопросу Вы ещё не определились) - зачем Вы называете себя "а-теистами" ?

И как Вы собираетесь сотрудничать с признающими бытие Бога буддистами, родноверами (язычниками), и сторонниками КОБ - основываясь на отрицании Бога?

Если говорить о КОБ - признание бытия Бога в КОБ принципиально (подробнее см. по ссылкам в ветке "С чего начать изучение КОБ" и Программу КПЕ )

Мы мирно беседуем (и готовы сотрудничать) с а-теистами по вопросам, представляющим общий интерес (вопросы экологии, вопросы справедливого жизнеустройства, и т.д.), но вступать в организацию, по оглашению пропагандирующую чуждые нам взгляды - увольте.

Попробуйте найти для своей организации другое название, которое правильно отражало бы Ваши цели.
(Например: Движение в защиту конституционного принципа Свободы Совести)

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Т.е. для Вас главная идея - "плюрализм" ?
Вас более всего волнует, чтобы люди не пришли к согласию? для Вас "согласие - это авторитаризм" ?

А для нас главная идея - Справедливое Жизнеустройство, без паразитирования людей друг на друге и на Природе.
И мы считаем, что эта идея способна объединить всех людей доброй воли.

Т.е. вы готовы защищать "право подлецов на подлость" ?

Здесь есть один важный нюанс: признавая за кем-то право мусорить - тем самым вы лишаете других права жить в чистоте. Т.е. по факту боретесь вы не за "равные права для всех" (для героев и для подлецов), а именно за "права подлецов"

Мы же - за право людей жить в чистоте, и потому мы не признаем "прав подлецов", и считаем необходимым пресекать все притязания на паразитизм.
При этом любителям паразитировать предоставляется выбор: либо перестроиться и принять нормы поведения нормального общества, либо жить в "резерваации" вместе с себе подобными. (Как они будут жить промеж собой - это их проблема.)

Конкретные люди - они разные.
Не надо приписывать всем людям - своекорыстную мотивацию, как якобы "естественную норму". :sm88:

Весь этот вздор навязывается "демократизаторами" для безпрепятственного протаскивания в жизнь общества разобщенности и деградации (а вовсе не "прогрессивных идей", которыми они пытаются прикрываться)
Сегодня это очевидно многим.

Рекомендую Вам внимательно прочесть книгу К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" (скачать можно ЗДЕСЬ) - эта книга многое помогает понять.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Теи́зм (греч. Θεός — Бог) — в широком значении — вера в Бога или богов
Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ, загробной жизни и т.д.
Скептици́зм (от др.-греч. σκεπτικός — рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины.
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — философская позиция, существующая в научной философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание метафизических истин.

Слабый атеизм не отрицает вероятности существования сверхъестественного - он относится к этому скептически.
Я и не призываю вступать в организацию, которой на данный момент и вовсе нет. Я лишь консультируюсь у вас, как у людей, чьи взгляды весьма весомо повлияли на мои личные. В будущем речь и идёт о сотрудничестве по вопросам, представляющим общий интерес.
Чем проще название, чем раскрученнее бренд - тем легче организовать людей. Все предпосылки для создания объединения на основе слабого атеизма есть - зачем изобретать велосипед?

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Откуда такое понимание "слабого атеизма" ?
Из приведенных Вами определений видно, что "а-теизм" - это безбожие, отрицание бытия Бога.
Тогда, в соответствии с нормами русского языка, "слабый атеизм" - это "слабое безбожие".
И что это такое?

Можно ли считать "простым" название, состоящее из двух слов, смысл которого не вытекает из смысла этих двух слов?
Такие названия ведут к путанице и подмене понятий, что в дальнейшем позволяет манипулировать людьми, вкладывая в одни и те же слова тот или иной смысл (подходящий по "конъюнктуре")
Простое название - это название, лаконично выражающее цель организации.

Давайте обсудим эти вопросы.
Мы готовы сотрудничать со всеми - по нашему вектору целей (о них я вкратце написал выше, подробнее см. в нашей Программе)
Сформулируйте и Вы свой вектор целей.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Политический плюрализм — это принцип, содействующий существованию многообразия политических сил с конкуренцией между ними за представительство в органах государственной власти. Он предполагает легальное столкновение интересов, дискуссии между сторонниками различных точек зрения.
Необходимыми, но недостаточными условиями для существования политического плюрализма являются свобода слова и свобода СМИ, многопартийная система, политическая оппозиция, свободные выборы, парламентаризм, независимые от государства общественные организации.

В плане политики я за плюрализм. А вы против?
Казалось бы, общая идея - отношение к семье. Нужно с детства воспитывать детей, приучать к тому, что семья - это святое. Однако, одно дело, когда мы ведём разъяснительную, воспитательную работу, другое дело, когда к власти приходит одна фанатичная сила и заставляет всех жить так, как считает верным. Я крайне негативно отношусь к гомосексуалистам, но это не значит, что они не могут быть художниками, музыкантами, инженерами, философами, просто хорошими людьми. Да, у них психические отклонения, но это не значит, что мы должны свершать над ними насилие. Мы в праве лишь ограничить их в действии по навязыванию их идей обществу. (Например, гейпарады).
Можете ли вы не абстрактным пафосным предложением, а чётко и по пунктам сформулировать, что означает Справедливое Жизнеустройство?
Нет - не готов и не намерен. Есть законы. Законы же будут работать только там, где общество имеет влияние на власть. Для того чтобы общество имело такое влияние, люди должны осознать свои интересы и оформиться как минимум в группы - группы интересов, отстаивающие свои права.
А кто будет решать, кому жить в "резервации"? Полицаии будут заламывать на улице руки человеку промахнувшемуся обёрткой от мороженова мимо урны? Кто будет отбирать этих полицаев и контролировать, что они выслали именно за дело, а не по личным мативам сфабриковали дело? Даже не по личным, а для отчёта: поймано 23 врага народа за месяц.
Лино для меня в первую очередь важна реализация моих идей в отношении экономики, политического устройства, экологии и т.п. Кто будет при этом у власти - дело вторичное. Однако, в политику люди большей частью стремятся для реализации амбиций. Как Вы или я можем узнать какая мотивация у данного человека? В праве ли общество давать безграничную власть некому лидеру или группе лиц, ведь узнать их истинную цель невозможно.
Вы видели в нашей стране "демократизаторов"? Будьте добры, покажите. Лично я вижу лишь чиновников, бюрократов, коррупционеров прикрытых красивыми словами и тяготеющих к авторитаризму - подавлению инакомыслия.
Благодарю. В ближайшее время непременно прочту.

Слабый и сильный атеизм

Философы, такие, как Энтони Флу[29] и Майкл Мартин,[19] различают слабый (негативный) и сильный (позитивный) атеизм. Сильный атеизм — отстаивание утверждения, что богов не существует. Слабый атеизм включает в себя все остальные формы отсутствия теизма. Согласно этому разделению, любой человек является либо теистом, либо «сильным», либо «слабым» атеистом.[30] Термины сильный и слабый появились сравнительно недавно, однако эквивалентные им термины негативный и позитивный атеизм уже использовались в философской литературе[29] и (в несколько ином смысле) католическими апологетами.[31] Согласно такому разграничению атеизма, большинство агностиков являются «слабыми» атеистами.
На основе вышеприведенного определения, агностицизм может считаться «слабым» атеизмом,[32] однако большинство агностиков отделяют свои взгляды от атеизма, который они считают не более обоснованным, чем теизм.[33] Предполагаемая недостижимость знания о существовании или несуществовании бога рассматривается как признак того, что атеизм не обходится без слепой веры.[34] Обычный ответ атеистов заключается в том, что недоказанные религиозные высказывания заслуживают ровно столько же недоверия, сколько заслуживают все другие недоказанные утверждения,[35] и что недоказуемость несуществования бога не подразумевает, что его существование и несуществование равновероятны.[36] Шотландский философ Джон Смарт (англ. John Smart) также утверждает, что «иногда человек, в действительности являющийся атеистом, может называть себя агностиком из-за необдуманного обобщения философского скептицизма, который предостерегает нас от утверждения того, что мы что-то знаем, кроме, разве что, математики и формальной логики».[37] Как следствие, некоторые из популярных писателей-атеистов, например, Ричард Докинз, предпочитают различать теистические, агностические и атеистические взгляды по вероятности, приписываемой правдивости утверждения «бог существует».[38]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атеизм
Повторюсь:
Теи́зм (греч. Θεός — Бог) — в широком значении — вера в Бога или богов
Теизм - не наличие Бога, а вера в него.
Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного — богов
Атеизм - не безбожие, а скептическое отношение к наличию Богов.
В данной ситуации я выступаю против навязывания религии в школах, внедрению её в армию,против её финансирования государством. Что более лаконично выразит эту цель? Тем более атеизм - это весомая часть наследия советского периода, это прекрасная почва для создания новой конкурентной силы.
Вектор целей организации, надеюсь, будет сформирован в ближайшие месяцы, на основе дискуссии со всеми заинтересованными людьми. На данный момент могу лишь говорить о своей личной конечной цели: создание политической силы, способной оказать давление на власть, в идеале прийти к власти. Атеизм в первую очередь выступает за знания, за науку, а значит за сильную промышленность и высокий уровень образования. Это вещи необходимые для нашего выживания в конкурентной борьбе с другими странами, в условиях, когда мы вымираем, когда у нас в Омске крупные заводы выводятся из оборонки, сокращаются тысячи рабочих мест, а танковый завод может быть и вовсе распродан под склады китайского ширпотреба.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Здравствуйте,
Вы на форуме по КОБ, поэтому надо пользоваться общим словарем терминов. Том 1 поможет его наработать.
Теперь по теме.
Основная мысль КОБ - ни одну частную проблему не решить, пока не будет решена основная проблема - концептуальная неопределенность людей. Ваше же движение, по моему мнению, ведет к еще большему нарастанию концептуальной неопределенности. При нарастании концептуальной неопределенности идет рост инферно. Рост инферно приведет к тому, чего Вы так сильно опасаетесь.

Теперь про резервации, заламывание рук и прочее. Не будет никакого полицейского государства. Если не хочешь жить не паразитируя, живи сам!

Кто будет отделять паразитов от непаразитов? Соборный разум.
Как будет определяться паразитирование? Соборным разумом. По критерию устойчивого развития по предсказуемости
Как будет вестись управление? По ДОТУ с применением выших приоритетов ОСУ

Еще. Если Вам все равно кто у власти, то власти совсем не все равно. По КОБ любой процесс управляем. Любой. Даже Ваше высказывание "все равно" является следствием очень грамотного управления. Ребенок с иглой в руке в школьном туалете - это результат управляющего воздействия.

Вот цепочка. Субъективно:

Ребенок в туалете <- цепочка продавцов наркотиков <- поставщики из Афганистана <- поле, на котором работют люди <- отсутсвие работы у людей <- война <- контроль территории между Россией и Китаем <- желание иметь влияние Китай <- зависимость экономики США от Китая <- паразитирование на дешевизне поставок из Китая <- У США иллюзия, что они Хозяева Мира <- создание иллюзии у США, что они хозяева Мира <- загасить маяк экономического чуда США, основа которого - жизнь в кредит <- снизить нагрузку на ресурсы планеты <- сократить население <- ... <- реализация безнравственной концепции управления "разделяй, стравливай и влавствуй".

До Вашего движения цепочку показывать? А до танкового завода?
Мне будет необходима помощь форумчан.

Атеизм, как Вы выразились, выступает за знания.
В КОБ даются знания о МЕРе.
Отнеситесь к мере как к одному из органов чувств.
Зрение - свет, обоняние - запах, слух - звук, мера - восприятие и сравнение различных вариантов развития событий
Одно дело воспринимать и сравнивать различные варианты, основываясь на полученных знаниях, другое дело - управлять процессом наступления тех или иных событий. Вероятность наступления тех или иных событий зависит от личности управленца.
Вот пословица "хотели как лучше, а поличилось как всегда".
Т.е. под управлением одного - развал
Под управлением другого - прорыв

Но, прорыв и развал - следствие одного и того же - несоответствие частных мер участников процесса! Одного завлекли иглой, другого зелеными бумажками, третьему дали власть и он ею упивается, четвертому дали игрушку - автомат и он возомнил себя непобедимым. Ну а все вместе участвуют в процессе сокращения народонаселения.

Удачи!

P.S. Важное замечание. Нельзя противопоставлять чувство меры освоенным знаниям, так как нельзя противопоставлять зрение и свет, слух и звук. Мера помогает соизмерять освоенные знания

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Мера - следствие знания, восприятие и сравнение различных вариантов развития событий, основанное на субъективных представлениях о крайних состояниях того или иного явления. Любое интуитивное чувство меры - неосознанное следствие накопленной информации, жизненного опыта.
Мне всё равно какова фамилия того кто у власти: Иванов, Петров, Сидоров и т.п. Для меня важно, что бы находясь у власти, они выражали мои интересы. Поскольку я уже давно стал сомниваться в бескорыстности большинства людей (возможно следствие общего "воспитания" через СМИ, следствия навязываемого образа жизни потребителя), сейчас самостоятельно выступаю за создание новой силы. Повторюсь: для меня наиболее важно - реализация моих идей, убеждений, идеалов. (Технологически развитое, светское просвещённое государство с политической системой германского образца - парламентско государство. Почему именно парламентское - тема для отдельной дискуссии.) Я не исключаю никакие варианты, потому самостоятельно изучаю экономику, политологию, социологию, психологию, искусство публичных выступлений и многое другое.
Это чтото вроде собора народных комиссаров? Парткомы, опкомы или как-то так?
Бюрократия в самой яркой форме. Насажаем тысячи и тысячи чиновников, которые будут изо дня в день высчитывать критерии устойчивости, обрабатывать тонны мукулатуры с отчётами о правильности поведения тех или иных граждан.
Новая Библия?

Лично на мой субъективный взгляд:
1) Попытка использовать авторитарную иерархическую систему власти, которую последнюю тысячу лет нам упорно прививали иудеи через христианство.
2) Допустим, приход к власти. Установление тоталитарного строя - полицейского государства. Без полицаев, ментов (называйте как угодно) бороться с "паразитами" не получится.
3) Иудеи, скромно выжидавшие на стороне, находят способ сменить "правильную верхушку" на иудейскую. Народ не в состоянии ничего противопоставить, поскольку ещё "правильной верхушкой" отлажен репрессивный аппарат в отношении любого инакомыслия.
Следствие: окончательный разгром великого славянского народа.

Насколько я понимаю, у наших предков до принятия христианства всё решал именно народ через Вече. Почему же мы должны упорно идти по иудейской иерархической авторитарной модели, а не вернуться к первоистокам?
Демос - та часть греческого народа, которая имела право владеть рабами. Демократия - власть рабовладельцев. Я противник власти рабовладельцев - я за власть народа, просвещённого народа. Я сторонник того, что профессор и проститутка на выборах не могут быть равны, я сторонник того, что право выбора нужно заслужить. Каждый должен иметь право голоса по окончании школы - право одного голоса, 2 голоса по окончании колледжа, 3 - института, 4 - кандидат наук или 2е высшее, 5 - профессор, также получать голоса выборщика за особые заслуги перед народом. (Моя личная позиция в общих чертах)

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Значит, законы Вы признаете?
Это радует.
Но ведь законы работают только там, где кто-то (например суд) определяет, нарушен закон или нет, и есть силовые структуры (например, милиция) обезпечивающие реализацию решений суда.
Так?
Но ниже Вы пишите, что наличие таких структур - это "очень плохо", это "авторитаризм".

Если я что-то не так понял - поясните.

Нетрудовые доходы (в т.ч. ростовщический процент) будут вне закона, и отделение паразитов от не-паразитов будет в компетенции суда - как это и было в СССР.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Законы признаю. Беззаконие отвергаю.
Когда в обществе множество точек зрения, множество групп интересов и все они, либо большая часть, имеют рычаги давления на власть - законы работают. В такой ситуации силовые структуры не хороши и не плохи - они необходимость, они подконтрольны обществу.
Когда в обществе царит одна идеология, когда в обществе одна партия и иные точки зрения признаются происками врага - силовые структуры, подконтрольные лишь власти, превращаются в репрессивный аппарат.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Этот ужастик родился в Вашей голове - до Вас в ветке ничего подобного никто не предлагал :sm229:

ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления) и ОСУ (Обобщенные Средства Управления) - это не "новая библия" - это знания :sm229:
Друг, познакомься с этими знаниями (по книге К.П.Петрова), тогда наша дискуссия станет продуктивнее :sm227:

Опять ужастик, родившийся в Вашей голове без каких-либо к тому оснований :sm226:

Значит, Вече ты одобряешь?
Это радует. :sm236:
Но когда кто-то сказал, что решения будут приниматься соборно (это аналог Вече) - тебе померещился "толпо-элитаризм" и "иудейская иерархическая авторитарная модель" :sm246:
Почему так? :sm59:

:sm238: Почему у кандидата наук должно быть больше голосов, чем, к примеру, у начальника цеха, или у токаря высокой квалификации, или у школьного учителя, или у многодетной матери, и т.д. ? :sm238:

Кроме того, настоящее народовластие - не сводится к процедурам голосования.
Настоящее народовластие - это когда кадровой базой управленческого корпуса является всё общество, когда все люди имеют достаточную подготовку в вопросах управления, чтобы суметь адекватно оценить работу управленцев (а при необходимости - выдвинуть из своей среды новых управленцев), благодаря чему "Закон об ответственности управленцев" и "Закон о народном контроле" становятся реально действующими механизмами народовластия.
Подробнее см. ветку "Проект Закона об ответственности управленцев"

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Можно подробнее о том, каким образом в описанном Вами обществе "силовые структуры подконтрольны обществу" ?

И почему, по-Вашему, "законы работают" только в том обществе, где "кто в лес, кто по дрова" ?

И о каких "рычагах давления на власть" всевозможных "групп интересов" Вы ведете речь? Перечислите эти рычаги.

Получается, что если в обществе одна идеология, отрицающая паразитизм и сексуальные извращения - это "авторитаризм" при котором "силовые структуры превращаются в репрессивный аппарат" ?
И чтобы "не было авторитаризма" - в обществе непременно должны присутствовать паразиты и извращенцы, и у них должны быть рычаги давления на власть ?
Ерунда получается...

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Создание атеистического движения - это предложение "дружить против". Такая структура очень временна, как показывает история. Вчерашние союзники сегодня быстро разгрызают друг другу глотки. Должна быть единая концептуальная платформа, которая будет возвращать участников в русло согласия и единства. А суть сего в единой ценности, которая признается всеми участниками. Бог един - как бы его не называли, не обзывали.


В мире бесконечных возможностей возможна всякая возможность. Поэтому отрицание чего-либо лишено перспективы, так как со временем всегда обнаруживается новая информация, приближающая к познанию.

Намного важнее концепция согласия на платформе веротерпимости и человеколюбия. "Вся волен верить по душе". "В религии нет принуждения".

Назовите движение ВЕРОТЕРПИМОСТЬ и уже в этом контексте не будет отрицания, которое сразу отвергается верующими людьми. Изложите основные принципы веротерпимости и правила взаимоотношений, с которыми бы согласились все. Добра вам.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Теизм - вера в Бога или в богов;
а - частица отрицания,
а-теизм - отсутстиве веры в Бога или в богов.

И как Вы собираетесь собрать под знаменем неверия в Бога или богов - родноверов (язычников), буддистов, сторонников КОБ и других людей, верящих в Бога или в богов?
Сейчас даже в КПРФ многие признают Бога :sm229:
(И по жизни людей, признающих что "что-то такое есть" я встречал гораздо больше, чем атеистов.)

То есть а-теизм - отнюдь не то, что может стать объединительной идеей в России.

Эта мысль может быть выражена так: "Церковь должна быть отделена от государства"

Подробнее см. 14 и 28 статьи Конституции РФ:
Атеизм в первую очередь выступает против веры в Бога или в богов.
Всё остальное, что Вы ассоциируете с атеизмом - это только Ваши личные ассоциации.

Если Ваш вектор целей - за знания, за науку, а значит за сильную промышленность и высокий уровень образования - тогда мы союзники.

Но создать под этот вектор целей ещё одну патриотическую организацию (плюс к десяткам уже существующих) - мало реально и не нужно.
Если Ваш вектор целей - за знания, за науку, а значит за сильную промышленность и высокий уровень образования - надо понимать, что для реализации этого надо объединять уже существующие патриотические организации, а не плодить новые.

Необходимость в создании новой организации возникает, когда есть какая-то существенная идея, которой нет у уже существующих организаций и которую они отказываются принять.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

С сутью сказанного согласен, но слово "веротерпимость" мне не по душе - ассоциируется с "домами терпимости", и с навязываемой псевдо-христианством терпимостью ко всякому злу.

И, повторюсь, прежде чем плодить новые организации, надо посмотреть, не лучше ли (для реализации вашего вектора целей) вступить в одну из уже существующих организаций.
Например, в КПЕ :sm227:

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Общество должно иметь рычаги давления не на силовые структуры, а на законодательные органы. Через различные общественные образования, форумы, институты. Правоохранительные же органы должны работать в рамках обозначенных законодательной властью правил, законов, этики.

Вот вы говорите знания, доту.. а тут вдруг - идеология какая то появилась :sm59:

В описанном вами примере никакой идеологией не пахнет. Там чистая математика. Паразитизм и сексуальные извращения - это явления, приводящие к болезни общества. А так как мы хотим строить здоровое общество а не больное, то соответствено этим явлениям нет места в будущем.

Если же коснуться действительно идеологии - всегда будут трудности с определением того или иного явления, что однозначно, 100% будет приводить к репрессивным мерам в силу ограниченности даже пусть и соборного разума, которые по сути является коллективным бессознательным о котором еще К.Юнг писал.

Примеров тому(приоритету репрессивных мер над изучением предмета) - масса. Даже в пределах этого форума можно надергать не один десяток.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Я в бога не верю. Следовательно по своим убеждениям не могу вступить в КПЕ.

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

А как иначе Вы видите практическую реализацию описанного выше?
Я знаком с ДОТУ, быть может я не верно сформулировал мысль. Библия когда-то была знанием записанным на бумаге, она отражала опыт человечества накопленный ко времени её создания. Вы предлагаете зафиксировать новую "библию"? Её "святость" и "непогрешимость"?
Вы уверены, что способны контролировать всё? Как Вы думаете, почему люди с многотысячелетним опытом (если, конечно, таковые вовсе существуют) до сих пор Вас не уничтожили: считают что у Вас никаких перспектив или вы одно из звеньев их плана?
Исключительно потому (быть может я не прав и мне лишь померещилось), что в собор будут приниматься далеко не все, а именно идеологически согласные. Например, сейчас у КПЕ и атеистического движения есть много общих интересов. Допустим: все интересы реализованы и нет никакой политической аппозиции. Будет ли атеизм в соборе (аналоге вече)? Да кто его туда пустит? Ведь атеизм скептически относится к тому, что в КПЕ пытаются выдать за одну из объединяющих идей, что Бог един. (быть может, у меня действительно больная фантазия - от туда и мысли об авторитаризме, тирании и прочем)
Я уже писал мимолётом, что являюсь сторонником парламентского государства (не президентского), где парламент на 1/2 партийный и партию имеют регистрировать не 45.000 а 5 и более лиц и 1/2 одномандатники. Чем Вам не собор представителей общества?
1) Я писал условно, общую концепцию. Нужно ещё учитывать и возраст (опыт и зрелость). Но суть остаётся прежней: мотивация людей на образование. Что мешает начальнику цеха или токарю или уборщице получать заочно высшее образование? (Если создать к тому возможность - новые образовательные учреждения с большим количеством бюджетных мест). Что мешает слесарю писать вечерами научные труды и получать докторские диссертации? Если человек предпочитает вечерами пить пиво - это его право, а право общества не давать ему дополнительные привилегии - их нужно заслужить.
Утопия. Сейчас большинству самое важное: было б сытно покушать, что посмотреть, где-нибудь да с кем-нибудь поспать. Это Вы без авторитаризма и подчинения СМИ не переломите. СМИ в подчинении государства - это уже тревожный звонок, а свободные СМИ - это бизнес, а бизнес в первую очередь заинтересован в потребительском обществе и заговоров тут никаких не требуется - бизнес есть бизнес.
В описанном мною обществе силовые структуры как и везде подконтрольны власти, но власть подконтрольна обществу. Малые мобильные группы интересов, малые партии и движения в защиту своих прав и свобод, когда их ущемляют, способны мобильно организовывать пикеты, митинги, покупать возможность выступления в СМИ. Если в данной ситуации власть пытается задавить протест силовыми структурами, к этому протесту так же легко и быстро присоединяются ранее остававшиеся в стороне группы. (самоорганизация общества)
Я писал не об обществе, в котором "кто в лес, кто по дрова", а об обществе в котором каждый имеет право на свою точку зрения.
Не факт, что в таком обществе заработают все законы, но факт, что в авторитарном обществе они точно работать не станут.
Возможность публичных выступлений и контроля за процессом выборов через своих представителей - на данный момент этого вполне достаточно. Когда на митинге будет не 100 а 100.000 человек, ни одна силовая структура не рискнёт разгонять, а власть не сможет сделать вид, что ничего не было.
Какое-то у нас взаимное недопонимание. Я, например, никак не пойму причём тут паразиты...
Постараюсь сформулировать чем именно не доволен: не доволен размытостю формулировок. По статье "паразитизм" можно запросто расстреливать людей выкопавших пару картошек с колхозного поля. И плевать, что неурожай и голод - они паразитируют и точка. Мышление у меня образное, кто работы видел, говорят как заправский художник, хотя не учился нигде, люблю рисовать в карандаше, прорисовывать каждую черту лица, каждый изгиб тела, каждую мышцу и каждую тень в том числе нагого женского тела - для меня это искусство, кому-то эротика, а кто-то вовсе возопит - порнография. И кто решит не паразит ли я? Играю на гитаре, стихи писал (да кто их в юность лет не пишет), активно занимаюсь спортом, гулять люблю ночами, не люблю быть похожим на всех, когда-то ходил лысый, когда-то с длинными волосами, а вспомнить что лишь 3 года как пить бросил, а что курил и не только сигареты да и травку - и кому решать, паразит ли я? Где Вы найдёте столько святых и непогрешимых? А найдёте ли вы их вообще?
1) Если в определённый момент не "дружить против", далее будущего не будет ни у одних ни у других - съедят.
2) Уже писал в теме о Боге, именно после той дискуссии принял решение в КПЕ не вступать. Бог един - это не объединяющая идея. Существование Бога, как и его существование в нашей примитивной цивилизации недоказуемо. Или Вы не считаете людьми якутов, у которых в языке вообще нет такого понятия как Бог, или тысячи и миллионы язычников, агностиков, атеистов и просто скептиков тоже не люди? Тогда да - единый Бог - объединяющая идея.
Согласен.
А почему я должен быть веротерпимым? Почему я должен с любовью относится к христианству уничтожившему за 2000 лет столько людей, что Гитлеру и не снилось? Защищать свои права быть обманутыми, нести подати попам, и поклонятся идолу - это не моё дело, это дело адептов церкви.
Сказал бы я, что думаю о верхушке КПРФ, да бан получу за нецензурщину.
Почему я должен собирать родноверов, буддистов, и многих других верующих в Бога?
Я намерен собрать под этим знаменем людей скептически относящихся к возможности существования Бога.
Теизм - вера в Бога или в богов
а - частица отрицания,
а-теизм - не вера в Бога или в богов.
Атеизм - не неверие в Богов, а не вера Не вера - не значит отрицание возможности существование, а означает отсутствие слепого поклонения.
Там я писал, о том как назвать движение. Предлагаете: "партия отделения церкви от государства"?
Теизм - вера в Бога или в богов
а - частица отрицания,
а-теизм - не вера в Бога или в богов.
Атеизм - не неверие в Богов, а не вера Не вера - не значит отрицание возможности существование, а означает отсутствие слепого поклонения.
Атеизм вообще ни за что не выступает, он просто не верит. Допускает вероятность, но не верит.
Я выступаю под лозунгом атеизма против церкви и конкретных идолов, чьи историю возникновения и распространения можно отчётливо проследить.
Это конечный вектор целей. Потому я и обратился к Вам именно в разделе " Свободная трибуна для дружественных организаций".
Моя позиция: создавать такие организации везде, где есть предпосылки и ещё неохваченная часть населения.
Лично я знаком с большим числом атеистов, агностиков, а вот организации отражающей их интересы не знаю. КПРФ уже давно "покаялась" пред батюшками, да и далеко не все, а то и большая часть атеистов не левых взглядов. Научный атеизм, как мировоззрение, возник отнюдь не в советской России, и к большевикам имеет не большее отношение, чем искусство гравировки по драгоценным кольцам к царю Соломону.
Что лучше: заняться самому этим неохваченным пластом населения, с которым у меня общие убеждения в отношении религии, направить именно в русле скептического отношения в вере (не верие), направить по вектору за знания, за науку, а значит за сильную промышленность и высокий уровень образования или оставить другим, которые могут подсунуть именно извращённую версию, заменив неверие в Бога на отрицание Бога, а вектор цели, например, на истребление религий?
В КПЕ я не вступлю по одной единственной идеологической причине: я допускаю вероятность существования Бога, как одну из множества теорий, но я не могу признать верным утверждение что Бог существует - это недоказуемо. Вдруг, его не окажется? Значит я лгал тем, кто мне поверил. В такой ситуации грош мне цена. Я воспитан на фразе "сила в правде".

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

В традиционном обществе преобладают коллективистские установки, индивидуализм не приветствуется (т. к. свобода индивидуальных действий может приводить к нарушению заведённого порядка, проверенного временем). В целом для традиционных обществ характерен примат коллективных интересов над частными, в том числе примат интересов имеющихся иерархических структур (государства, клана и т. п.). Ценится не столько индивидуальная дееспособность, сколько то место в иерархии (чиновничьей, сословной, клановой и т. д.), которое занимает человек.

Традиционные общества, как правило, авторитарны и не плюралистичны. Авторитаризм необходим, в частности, для пресечения попыток несоблюдения традиций или их изменения.

В традиционном обществе, как правило, преобладают отношения перераспределения, а не рыночного обмена, а элементы рыночной экономики жёстко регулируются. Это связано с тем, что свободные рыночные отношения повышают социальную мобильность и изменяют социальную структуру общества (в частности, разрушают сословность); система перераспределения может регулироваться традицией, а рыночные цены — нет; принудительное перераспределение препятствует «несанкционированному» обогащению/обеднению как отдельных людей, так и сословий. Преследование экономической выгоды в традиционном обществе зачастую морально осуждается, противопоставляется бескорыстной помощи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Традиционное_общество

Ответ: Атеистическое движение в Омске.
 

Андрей Алексеевич, скажите пожалуйста своё определение Бога по КОБе.

Это я к тому, что Вы будете Очень удивлены тем, что Вы крайне заблуждаетесь относительно многих вещей в КОБ/КПЕ/ДОТУ.

Удачи!