Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Думающим, и в этом деле преуспевшим! (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=85)

Александр 17.02.2008 20:35

Ответ Аум: Как здела..
 
Ответ Аум:
Как зделать нравственными управленцев?
С моих возможностей распространением КОБ, а с позиции тов. Путина, можно многое, например снимать нравственные фильмы, песни (делать их модными для молодежи), изменить СМИ показывая нужную информацию, систему образования - этого добиться не просто но работать надо!!!!

AUM 17.02.2008 21:26

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Пока Вы не пытаетесь объяснить свою позицию, Вы сами до конца не осознаете ее.
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Я всего лишь хотел показать, что человеческая сущность двояка.
Так в чем эта двойственность проявляется?
===================
Так и я о том же, всю дорогу говорю(писал уже об это выше), что человек в принципе состоит из тела (материальная, несущая часть), Эгоизма и Души (последние два в принципе это зло и добро).

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Он (Саи Баба) обладает огромным потенциалом и способен достичь божественного. Что мешает ему? Его животная часть! Она объективна.
Ему ничего не мешает у него как раз Эгоизма нет, опять же я уже писал что Саи Баба есть Иисус Христос сегодняшних дней.

<hr>

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

AUM пишет:

цитата:
В таком случае почему на ряду с "плохим стадом" мы не наблюдаем "хорошего стада"?
Гойденко К.С. пишет:
цитата:
Стадо -это стадо! Нет в нем ни хорошего, ни плохого.
Из нижеприведённого сообщения выходит что люди сбились в стадо "саранчи", где "пожиратели" жрут не от голода а потому что все так делают:
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

То, естественное, что эксплуатируется в человеке сейчас, скорее стадное чувство, чем эгоизм.
Вместо того, чтобы слушать свое сердце, свой компас, свою душу, человек определяет "свои" стремления и цели, подглядывая их у других. Он посвящает всю жизнь тому, что не ему надо, не ему захотелось. В этом вся суть гонки потребления.
Так если есть плохое стадо, то где стадо хорошее, т.е. где те люди, которые живут или стараются жить, прислушиваясь к своему сердцу? Грубо говоря если мой сосед "плохой", то и я буду плохой потому что он "плохой", а если мой сосед "хороший"... где те "хорошие" :sm236: люди?

<hr>

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Человек может подяться над стадным чувством, если начнет думать.
Это просто Крылатая :sm178: фраза, ну и как высоко нас занесло с тех пор как мы начали думать? :sm240:

<hr>

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Интересно, что станет с этим его "просто хочется" с жадностью и ненасытностью на необитаемом острове?
Человек не избавиться от жадности и т.д. если он изолирует себя от общества, многие аскеты поступают именно так но результаты таких "упражнений" без результативные. Примитивный пример: человек живёт в лесу и убеждает себя что он не любит шоколад и пока он его не видит ему кажется что он победил в себе эту любовь к сладкому, но покажи ему конфету и у него потекут слюнки... От соблазнов надо избавляться только когда соблазн постоянно присутствует. :sm67:

<hr>

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Да, по поводу эгоизма у собак.
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

А человек может подумать: "Сейчас ко мне гости придут, надо вкусненькое спрятать".
Пример с собаками надо было привести наряду с примером с людьми, так мораль той басни была проста собака со своим "собакой другом" пищей не поделится, тогда как два друга сослуживца могут поступить по другому, хотя пример о гостях очень кстати. :sm250:

<hr>


Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

AUM пишет:

цитата:
Как человек может понят что "то" с Кем он беседует есть Бог, а не Сатана?

Гойденко К.С. пишет:
цитата:


А как же различение? Что такое хорошо и что такое плохо? Этого не достаточно?
Конечно нет, т.к. наговаривая "хорошее" Сатана может просто отвести от правильного направления. Вообще кто с кем разговаривает :sm178: это дело личное и я тут не буду встревать.

AUM 17.02.2008 21:27

Добрыня пишет: ПРЯ..
 
Добрыня пишет:
Цитата:

ПРЯМОГО ОТВЕТА: от Бога или не от Бога приведённые мною в этой теме цитаты из Библии?
От Сатаны. :sm237:

AUM 17.02.2008 22:12

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

...есть четкий критерий, позволяющий определить уровень осознания человеком какого-либо предмета.
Критерием этим является способность объяснить другим. А по тому, не может быть ситуации когда "вещь простая, но объяснить сложно".
В том то и дело, что вещь не простая! Вы согласны со мной?
Нет не согласен, про очки говорили, про лампочку говорили... вроде как бы всё понятно и все равно из следующих сообщений водно что "понимание" отсутствует и не потому что собеседник не достаточно умный и т.д., напротив :sm210: собеседник :sm118: что надо, а потому что "вещь простая, но объяснить сложно"...

AUM 17.02.2008 22:45

Как я уже говорил - ..
 
Как я уже говорил - смысл жизни это раскрыть свою божественную сущность. И вот смотрю фильм "правильное образование - игры богов - часть 3" где на 13 минуте говорят именно это, приетом дают этому достаточно интересное объяснение. :sm118:

Гойденко КС 17.02.2008 22:48

Александр пишет: а..
 
Александр пишет:
Цитата:

а с позиции тов. Путина, можно многое, например снимать нравственные фильмы, песни (делать их модными для молодежи), изменить СМИ показывая нужную информацию, систему образования - этого добиться не просто но работать надо!!!!
:sm250: :sm250: :sm250:

Гойденко КС 17.02.2008 22:50

AUM пишет: Он (Саи ..
 
AUM пишет:
Цитата:

Он (Саи Баба) обладает огромным потенциалом и способен достичь божественного. Что мешает ему? Его животная часть! Она объективна.
Да, нет же, так и знал что путаница будет, но поленился исправить :sm228:
Он - человек. Что мешает человеку и т.д.

AUM 17.02.2008 22:55

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Он (Саи Баба) обладает огромным потенциалом и способен достичь божественного. Что мешает ему? Его животная часть! Она объективна.
Гойденко К.С. пишет:
Да, нет же, так и знал что путаница будет, но поленился исправить
Он - человек. Что мешает человеку и т.д.
Саи Баба - Аватар (аватар, аватара - "нисхождение", воплощение (инкарнация) Бога (Божественности)

Гойденко КС 17.02.2008 23:10

AUM пишет: Так если..
 
AUM пишет:
Цитата:

Так если есть плохое стадо, то где стадо хорошее, т.е. где те люди, которые живут или стараются жить, прислушиваясь к своему сердцу? Грубо говоря если мой сосед "плохой", то и я буду плохой потому что он "плохой", а если мой сосед "хороший"... где те "хорошие" люди?
Ну вот наконец-то и правильный вопрос, я думал, мы к этому не придем. :sm250:
Хорошего стада нет! Есть народ! И если человек смотрит на соседа и видит, что он хороший, то он не становится от этого лучше. Он хороший сам по себе. Слушает свое сердце. Общается с Богом непосредственно. Такие люди живут по СоВести и составляют народ.
А если я не бросаю бычок на лестнице и не писаю в лифте, только потому что соседи так не делают, то - это стадо! И пусть внешне стадо кажется "хорошим" принципиально оно не изменилось! И стоит завтра одному соседу начать делать гадости, как вся система рухнет! И стадо станет "плохим".
Таким образом, на то, чтобы сделать народ толпой нужно много времени и сил затратить. Но развернуть толпу в противоположном направлении, почти ничего не стоит. Можно и не заботиться о направлении. Каждый день по ситуации смотреть и рулить. Управляемость элементарная.
Это противоречит моей поддержке очеловечивания управленцев, согласен.
Простой пример по телевизору и т.п. всего лишь вывернет стадо "хорошей стороной", но этот этап нам миновать нельзя. Только взращенные на правильных, пусть и не искренних для раненого и убитого поколения, ценностях дети смогут составить общество, народ, а не толпу/стадо.

Гойденко КС 17.02.2008 23:12

AUM пишет: ну и как..
 
AUM пишет:
Цитата:

ну и как высоко нас занесло с тех пор как мы начали думать?
Меня высоко :sm231: :sm178:

Гойденко КС 17.02.2008 23:22

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
цитата:
Интересно, что станет с этим его "просто хочется" с жадностью и ненасытностью на необитаемом острове?

Здесь речь шла о том, что человек смотрит на окружающих и видит что у кого-то машина лучше, квартира. Ему с детства навязывается средой, смысл жизни: учеба, карьера, квартира, ремонт, машина, дача и т.д. И чем круче все это, тем большего человек добился. Это что, от жадности? Нет! Ну не может человеку тупо хотеться больше квартиру, если он не сравнивает свою квартиру с другими! Он не хочет, он думает что хочет.
А по поводу соблазнов не согласен.
Считаю что лучше человеку не лезть в грязь и посвятить свою жизнь благому делу, чем тренироваться искусству сидеть в грязи, оставаясь чистым. :sm67:

Гойденко КС 17.02.2008 23:26

AUM пишет: наговари..
 
AUM пишет:
Цитата:

наговаривая "хорошее" Сатана может просто отвести от правильного направления
Мне никто хорошее не наговаривает, я знаю хорошее! Обладаю различением! И голоса меня не беспокоят, равно как и "священные" тексты :sm190:

Гойденко КС 17.02.2008 23:30

AUM пишет: Как я уж..
 
AUM пишет:
Цитата:

Как я уже говорил - смысл жизни это раскрыть свою божественную сущность.
Друг мой, где же Вы это говорили?

По-моему, смысл жизни состоял в избавлении от эгоизма! Если бы сразу так, то и я о том же! :sm210:


AUM 17.02.2008 23:37

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Вместо того, чтобы слушать свое сердце, свой компас, свою душу, человек определяет "свои" стремления и цели, подглядывая их у других. Он посвящает всю жизнь тому, что не ему надо, не ему захотелось. В этом вся суть гонки потребления.
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

...если человек смотрит на соседа и видит, что он хороший, то он не становится от этого лучше. Он хороший сам по себе. Слушает свое сердце. Общается с Богом непосредственно. Такие люди живут по СоВести и составляют народ.
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

А если я не бросаю бычок на лестнице и не писаю в лифте, только потому что соседи так не делают, то - это стадо!
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

И стоит завтра одному соседу начать делать гадости, как вся система рухнет! И стадо станет "плохим".
Значит ли всё это что изначально мы все "хорошие", то стоит кому-то показать "плохой пример" и "пример" становиться "заразителен"?

<hr>

Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Таким образом, на то, чтобы сделать народ толпой нужно много времени и сил затратить. Но развернуть толпу в противоположном направлении, почти ничего не стоит. Можно и не заботиться о направлении. Каждый день по ситуации смотреть и рулить. Управляемость элементарная.
Значит ли это что чтобы "хороших" сделать "плохими" потребуется больше сил времени и т.д. чем если бы "плохих" нужно было бы сделать "хорошими", или наоборот?

Гойденко КС 17.02.2008 23:55

AUM пишет: А что, н..
 
AUM пишет:
Цитата:

А что, например лет 100 назад, до Красной Революции, до телевидения, человеческая натура была другая? Подробнее пожалуйста.
Да такая же самая натура! Речь идет о естественности или не естественности соВести или ее отсутствия.
Человек стремится к тому,что является добром для него. Если соВесть есть, то он ощущает себя частью целого, и не может вредить окружающим (хотя бы с "эгоистических" позиций).
Это стремление естественно! Если Вы его называете эгоизмом, то мы действительно говорим об одном и том же на разных языках.
Всякие навязывания мнения о том, что пороки естественны - механизм уничтожения соВести.
Я не буду рассуждать о том, какие формы мог принимать механизм уничтожения соВести 100 лет назад. Пусть тогда это были не навязывания.
Впрочем, если это важно, то будем рассуждать :sm67:

Гойденко КС 18.02.2008 00:14

AUM пишет: Значит л..
 
AUM пишет:
Цитата:

Значит ли всё это что изначально мы все "хорошие", то стоит кому-то показать "плохой пример" и "пример" становиться "заразителен"?
Нет, не значит. Изначально мы все хорошие (народ). Потом из нас, делают "хороших" (издали похоже, но уже стадо, вспоминайте горбачевские времена, вроде все прилично, но это уже стадо). А потом "хорошим" подают заразительный дурной пример.

AUM пишет:
Цитата:

Значит ли это что чтобы "хороших" сделать "плохими" потребуется больше сил времени и т.д. чем если бы "плохих" нужно было бы сделать "хорошими", или наоборот?
Нет, не значит. "хорошие" и "плохие" - одинакого легко обращаются друг в друга ибо и те и другие суть - стадо.
Но из стада сделать народ сложнее. (хотя поможет в этом естественность соВести)
А сделать из народа стадо поможет естественность стадного чувства
Первое - черта человека - Божественной сущности.
Второе - животной сущности.
Если мы развиваемся, первое становится сильнее. Если деградируем - наоборот.

AUM 18.02.2008 00:35

Гойденко К.С. пишет:..
 
Гойденко К.С. пишет:
Цитата:

Друг мой, где же Вы это говорили?

По-моему, смысл жизни состоял в избавлении от эгоизма! Если бы сразу так, то и я о том же!
Вот так всегда, говоришь, говоришь...

страница 2:
AUM пишет:
Цитата:

Ответ прост - Душа источник хорошего в человеке и тому есть самые простые подтверждения в Русской речи: душевный человек, у него хорошая душа, за душу берёт и т.д. (не я придумал). Думаю что понятно очевидное - Душа=добро, а Эгоизм=зло и всё это есть в каждом человеке. По моему это и есть четкое, правильное и поэтому непоколебимое понятие о фундаментальных вещах, которые я не сам придумал.
страница 7:
AUM пишет:
Цитата:

Эгоизм это часть у каждого живого существа имеющего Душу - человек или животное, птица, насекомое и т.д. По большому счёту Эгоизм это есть тёмная, плохая, если хотите дяволская сила, а Душа наоборот, сила светлая, хорошая Божественная. Эгоизм скрывает/покрывает/окутывает Душу в каждом живом существе и поэтому тёмная сила проявлена в человеке силнее чем сила светлая. Величее человека над другими, имеющими Душу живыми существами - животными, птицами, насекомыми и т.д., в том что только человек в силах избавиться от Эгоизма и тем самым раскрыть в себе Божественную Сущность.
страница 9:
AUM пишет:
Цитата:

Эгоизм это не "слепота", а то что не даёт человеку разглядеть свою истинную Божественную Сущность и поступать как говориться по совести.
AUM пишет:
Цитата:

Сутью/ролью Эгоизма, который неотъемлемая "тонкая" часть человеческого организма, является сокрытие Духа. Именно Эгоизм "обеспечивает" то что человек отождествляет себя со своим телом. Так как человек думает что он есть тело, то он живет плоцкими или скажем Эгоистичный побуждениями. Эгоистичный побуждения с одной стороны необходимы т.к. мы все должны заботиться о нашем теле которoe по сути является Храмом Божьим так как в нём обитает Дух, с другой стороны человек должен это понимать и не забывать о своей Духовной Божественной Сущности и жить соответствующе, по совести. По моему понятие совести само не приходит, с ним не рождаются это бы противоречило природе Эгоизма, это понятие воспитывают.
AUM пишет:
Цитата:

Как и в любом другом деле, в деле "смысла жизни" есть программа "МИНИМУМ" (задачи на ближайшее будущее) и программа "МАКСИМУМ" (к чему человек должен был бы стремится в процессе своей жизни). Так вот по моему программа "МИНИМУМ" есть каждую минуту своей жизни прожить по совести, программа "МАКСИМУМ" сложнее - это полное избавление от Эгоизма.
страница 10:
AUM пишет:
Цитата:

Сказал бы только одну вещь так долго как человек не сможет (просто говоря) освободиться от своего Эго он подвержен процессу перевоплощения. В результате "реализации" т.е. победой над Эго человек прерывает процесс перевоплощений и сливается с Богом навсегда - это и является смыслом жизни.

----------------------------------------------------------------
Продолжение темы см. ЗДЕСЬ - Админ

Семицветик 20.12.2011 14:49

Ответ: Гойденко К.С. пишет:..
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 2941)
Банкир - управленец, который может быть паразитом, а может и не быть.

А рантье - не управленец: управление он передоверил управленцу-банкиру.

Да ладно! Давайте представим, что у меня кругленькая сумма на счету в банке. Ну ооочень кругленькая (помечтать-то можно :sm236:). Я покупаю маленький уютный островок посреди океана, улетаю туда на личном вертолете на ПМЖ. А распоряжаться всеми своими делами оставляю доверенное лицо - управляющего. И если я буду не в курсе дел, то он там такого науправляет, что меня по миру пустит, а сам на мой остров переселится. Так? Вот это примерно то, что произошло с СССР.
Поскольку такая перспектива меня не очень радует, даже передав управление доверенному лицу, продолжаю контролировать и направлять его деятельность. А управляющего, если он вдруг перестает соответствовать, - в шею, и нанимаю другого.
И кто из нас управленец? Я, или лицо, которому я передаю управление?
Вот я в новом доме живу, и собственники этого дама сейчас выбирают способ управления домом: управляющая компания или ТСЖ. Т.е. передавая управление, мы таким образом управляем. Если, передав управление, оставляем этот процесс без контроля, через пару лет останемся с кучей долгов и проблем, а кто-то за наш счет поедет на Карибы отдыхать. Что, не так?

Семицветик 20.12.2011 15:12

Ответ: Гойденко К.С. пишет:..
 
Цитата:

Сообщение от Добрыня (Сообщение 2955)
Паразит, действительно, может быть "чистым паразитом", не управляя.

Допустим. Завелись у человека глисты :sm246: Бесспорно, они им не управляют. Очевидно, что человек управляет своей жизнью сам. Но она почему-то вдруг пошла наперекосяк... Кто управленец? :sm238: :sm242:

Семицветик 20.12.2011 15:18

Ответ: AUM пишет: Ссылку н..
 
Цитата:

Сообщение от Гойденко КС (Сообщение 2965)
Мою Великую Родину развалили! Почему это УДАЛОСЬ?

Может как раз потому, что 150 млн. человек решили, что можно передать управление и не контролировать этот процесс :sm184:

Семицветик 20.12.2011 16:30

Ответ: Саша Лютый пишет: а..
 
Цитата:

Сообщение от Элерон (Сообщение 2994)
Суть здесь в чем, "Семь раз отмерь - один раз-отрежь" это если есть время! :sm112:

:sm226: А если времени нет, режь не глядя? :sm129: :sm166: :sm183:


Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot