Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Откровения члена элитной семьи (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1930)

Bober 14.10.2008 14:46

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Насчет нефти кстати совсем не бред. На понимание самовосполнения запасов сейчас и некоторые ученые уже вышли, а то почему оно не самовосполняется в Росии, этому тоже есть объяснение. Этот химический поцесс в недрах земли возможен в ином климате, где нет вечной мерзлоты. И наши запасы нефти говорят о том что на этих территориях как раз таки когда-то был иной климат.
А еще за всеми этими "верю" "не верю", стоит самое главное, которое вы упускаете: - "зачем", т.е цели.
Вы определенно видите за этим просто развлечение комнатного философа, не связаное никак ни с чем происходящим. Я же вижу в этом достаточно явную общую тенденцию. И появление инсайдера это лишь небольшая часть ее.
И ваши заявления о бредовости сего говорят лишь только...да все о том же поводке на котором вы себя держите

Раифонг 14.10.2008 15:37

Моё мнение
 
Привет.
Я бы не стал Инсайдера приравнивать к "хакеру - задроту".
При всей несовместимости в его ответах, уровень подачи и меры информации достаточно высоки. Очень сомнительно, что те посты писались неким невежей. Мне представляется, что тут следует подозревать оккультную личность. Это вытекает практически из каждого его поста. При желании можно проанализировать весь текст и найти немало скрытых противоречий. Явные противоречия ощущаются на подсознательном уровне. Особо они ощутимы у Инсайдера этого года. Однако всё это, не позволяет усомниться в грамотности данного субьекта... Уровень изложения мысли высок. Кроме этого, есть достаточное количество предельно интересных суждений. Многие побуждают серьёзно задуматься. Есть ещё пару моментов о которых следует умолчать... Из всего вышеизложенного, можно допустить множество версий насчёт Инсайдера. Это вполне может быть высокоинтеллектуальный в определённой области шутник, а может нечто большее... Но реальность в том, что информация интересная и в своей мере полезная. Хотя есть в ней опасность.
Для многих...

P.S. Кто интересуется данной темой, при желании может оставить свои вопросы, адресованные Инсайдеру. Для этого был создан специальный топ. Адрес топа: http://www.ariom.ru/forum/t21873-0-asc-0.html

staroFF 14.10.2008 17:19

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Trilogy я лично пользуюсь логикой и реальным восприятием мира

Я ведь недаром обратился к вам "уважаемый(ая)",потому что логика
у вас "бабская".Сводится к понятию "Я=вселенная".
У женщин это вполне оправдано,хоть мужикам и непонятно,поскольку женщины испытывают это"МАТЕРиально",на собственной шкуре через МАТЕРинство.Понятие "Я=Вселенная",у них скорее отображается как
"Я=Природа".Спорить или искать истину с ними бесполезно,поскольку
ИСТИНА у них УЖЕ ЕСТЬ.И эта истина-материальна.Женщина-МАТЕРия.
Природа.Логика ИЛИ.Нравится-ИЛИ-не нравится.
Мужчины с "бабской" логикой "Я=Вселенная",как правило юнцы-максималисты или эгоисты или так себя ведут в силу каких то причин.
Они эмоционально цепляются за термины не улавливая суть.

А суть в том,что методы звукоизвлечения потеряны нами примерно 300 лет назад,с победой христианства на Руси.И чтобы понять,что это такое-нам надо хотя бы приблизится к чукчам с их варганом.
Можно конечно прислониться задницей к электрогитарной колонке
и купаться в Звуке.Но схема Звука то электрическая,искусственная,
придуманная и искаженная.Красивый тембр,и больше ничего.

Вначале было СЛОВО...
И мы копаемся и ищем МЫСЛЬ на бумаге,а может МЫСЛЬ надо искать в Звуке?
Это всего лишь моя версия,я на ней НЕ НАСТАИВАЮ,но встретив
нечто похожее у Инсайдера-мне захотелось поделиться с теми,кто ИЩЕТ.

Trilogy,вы в силу вашей логики "Я=Вселенная",даже не обратили
внимания,что моя тирада про нефть была адресована не вам,а
Bober в виде вопроса.Вы вынесли вердикт:про нефть полный бред
и стали на нем эмоционально НАСТАИВАТЬ,опять не уловив СУТЬ.
А это есть чистое "бабство".

Если женщина придирается к терминам, значит недовольна содержанием в целом.
Если к терминам придирается мужчина, это означает, что он не понял целого.

Trilogy 14.10.2008 18:15

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Я ведь недаром обратился к вам "уважаемый(ая)",потому что логика
у вас "бабская".Сводится к понятию "Я=вселенная".


--типичный ответ человека, которому реально нечего сказать кроме как начать гон: «у логика бабская и тому подобное», аргументы закончились и понеслась...
– а сказать вам реально нечего, ибо после ваших слов что «на пустом месте под аккорды гуслей возник русский дух» с вами вообще можно не продолжать общение ввиду вашей полной некомпетентности в элементарных вопросах и неумения отличить бред от логичных соображений.
Про музыкальные инструменты я вообще молчу – клавишные, смычковая скрипка и кнопочные инстр-ты – это все порождение лукавого, а гусли –там руками играют - божественные. Вы хоть немного мозгами пошевелите, прежде чем гнать чушь, интересно кто ваш бред слушает? Наверно такие же «продвинутые идиоты» которые мозгами не пользуются… .мало иметь мозги с ними еще надо дружить, а еще лучше пользоваться. А про фоно «Стукнул-звучит.Не стукнул-не звучит" – это вообще детский сад, подготовительная группа – там как раз стучат….
А дальше вы сами продолжаете такой гон про МАТЕРинство, МАТЕРия – все ваше сказанное пустое – никакой конкретики, полные абстракции, высшие материи.... Хорошая у вас травка. Угостите? А вот вы уже несете :sm178: Спасибо.


А суть в том,что методы звукоизвлечения потеряны нами примерно 300 лет назад,с победой христианства на Руси. И чтобы понять,что это такое-нам надо хотя бы приблизится к чукчам с их варганом.Можно конечно прислониться задницей к электрогитарной колонке и купаться в Звуке.Но схема Звука то электрическая,искусственная, придуманная и искаженная.Красивый тембр,и больше ничего.


-- вы меня просто умиляете… глупость за глупостью….чувствуется влияние какой-то книги написанной каким-то наверно супер авторитетным историком .... ну что ж..давайте, приближайтесь к чукчам с их варганом, весь цивилизованный мир слушает великих классиков не одно столетие и этих гениев еще никто не превзошел, а вы давайте – ищите записи варганов на диске, а потом не забудьте поискать в тех звуках таинственные звукоизвлечения потерянные 300 лет назад – желаю успеха! Кстати я не стал комментировать ваш бред про искусственный и природный звук музыкальных инструментов– это вообще не поддается никаким комментариям.


И мы копаемся и ищем МЫСЛЬ на бумаге,а может МЫСЛЬ надо искать в Звуке?
---ищите в звуке, но лучше в цифрах и в великом могучем русском языке ( в словах) – толку будет от этого больше.


Trilogy,вы в силу вашей логики "Я=Вселенная",даже не обратили
внимания,что моя тирада про нефть была адресована не вам,а
Bober в виде вопроса.

--- ну и что, это форум, все говорят и отвечают на вопрос пусть даже заданный не ему.
Про нефть вы спросили – о..тут уже я вижу что вы начинаете шевелить извилинами, действительно как же так? Инсайдер лоханулся? Но дальше мышление заканчивается и вы твердите «Значит получается,что это типа как кровеносная система» - хотя даже в школе известно что именно система рек и озер является прототипом у Земли кровеносной системы человека. Суть не я не уловил – это вы летаете в облаках, слушая своего нового учителя – инсайдера. Много вы интересного у него узнали? Нет, кроме совпадения его и ваших бредовых мыслей..такое бывает..

Если женщина придирается к терминам, значит недовольна содержанием в целом. Если к терминам придирается мужчина, это означает, что он не понял целого.
---- к каким терминам я придирался? Сказать нечего? Назовите хоть один термин, который я оспорил? Только термин, а не ваше появление русского духа который вы назвали точнее эгрегором на пустом месте...Ага-га-га!!! Только конкретно…. В вашем мозгу заложены прочитанные или услышанные где-то и откуда-то фразы, мысли, рассуждения – своего НИЧЕГО нет, а если иесть то находится под большим влияние этих лжеучений, когда своё – оно всегда простое и ясно для понимания, все что сложно скорее сЛОЖНО – это ваш случай….

Trilogy 14.10.2008 18:25

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42236)
Насчет нефти кстати совсем не бред. На понимание самовосполнения запасов сейчас и некоторые ученые уже вышли, а то почему оно не самовосполняется в Росии, этому тоже есть объяснение. Этот химический поцесс в недрах земли возможен в ином климате, где нет вечной мерзлоты. И наши запасы нефти говорят о том что на этих территориях как раз таки когда-то был иной климат.
А еще за всеми этими "верю" "не верю", стоит самое главное, которое вы упускаете: - "зачем", т.е цели.
Вы определенно видите за этим просто развлечение комнатного философа, не связаное никак ни с чем происходящим. Я же вижу в этом достаточно явную общую тенденцию. И появление инсайдера это лишь небольшая часть ее. И ваши заявления о бредовости сего говорят лишь только...да все о том же поводке на котором вы себя держите

у вас это наверно коронная фраза "держите себя на поводке" -типа..ого..как круто звучит. Похоже больше выдавить из своего головного мозга больше ничего не можете. Поводок у вас на шее, вот вы бобром и назвались...

Идите и спросите у любого нефтяника про самовосполнение нефти хоть в Кувейте хоть в Тюмени - он вам скажеи что даже если она и каким-то образом воспроизводится то лет этот процесс займет ого-го сколько лет, возможно десятки тысяч лет, а то и сотни.... Весьма ценное открытие для будущей цивилизации, но человечества уже давно на то время не будет...

Bober 14.10.2008 19:37

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Фу.у...Какие методы, просто моим ПТУ повяело из далекой юности..
А разговор насчет "любого нефтянника" легко переводится в иную плоскость наглядно демонстрирующую ваши личные атрибуты самоограничения.

"Идите спросите у любого средневекового лекаря, о том чем вызываются простудные заболевания и он ничего вам не скажет про микроорганизмы, но,назовет причины сообразные его времени"

Продвинутые ученые его врмемени догадываются о наличии этих микоорганизмов, но поскольку лекарей поддерживающих официальную версию большинство, то те догадывающиеся единицы находятся в разряде шарлатанов.

А то что идея о конечности запасов нефти вброшена в официальную науку с определенными целями мировоззренческого характера, об этом конечно даже и мысль развивать не стоит. Потому как всегда есть готовые официальные ответы от знаменитых нефтяннкиов.

Trilogy 14.10.2008 19:49

Ответ: Моё мнение
 
Я бы не стал Инсайдера приравнивать к "хакеру - задроту".
При всей несовместимости в его ответах, уровень подачи и меры информации достаточно высоки.

--- подача информации и сама информация вещи разные. пиарщики могут, простите, ****о подать как шоколодное морожное.


Очень сомнительно, что те посты писались неким невежей.
-согласен


Мне представляется, что тут следует подозревать оккультную личность.
- и здесь я с вами соглашусь, оккультный хакер-задрот..я шучу..почему-то я чувствую что в этом есть доля правды, но личность не высокого сана

Это вытекает практически из каждого его поста. При желании можно проанализировать весь текст и найти немало скрытых противоречий.
-- противоречий куча

Явные противоречия ощущаются на подсознательном уровне. Особо они ощутимы у Инсайдера этого года.
--их что, уже несколько или они меняютя?

Однако всё это, не позволяет усомниться в грамотности данного субьекта.
- все субъективно

Уровень изложения мысли высок.
- ну Гарвард это тоже не хрен собачий, понимаешь

Кроме этого, есть достаточное количество предельно интересных суждений.
--это как я говорил и есть 1% правды

Многие побуждают серьёзно задуматься.
-задуматся можно, но не более


Это вполне может быть высокоинтеллектуальный в определённой области шутник, а может нечто большее...
--я могу предположить что это масон высшей степени (может быть еврейской крови),занимающийся окультизмом, возможно он посвящен в скрытые знание или отдаленные планы хозяев мира..этот масон просто возомнил себя уже всезнающим типом и давай "вещать" на весь мир.

Если он говорит что его имя неизвестно так как он сильно крут, а те что известны так это так....несерьезно, то можно представить себе уровнь возомнившего выше самого Ротшильда и его братии. Выше династии Ротшильдов идут раввины самых высоких степеней, дальше левиты и оккультные личности ... Не думаю что кому-то "оттудава" взбрело в голову пообщатся с животными..типа нас с вами. Не тот уровень да, эгоизм не позволит да и смысл-то,дать знать что типа вы все рабы и у вас есть хозяева? так это не новость... по крайней мере для меня.

Bober 14.10.2008 20:12

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
НЕФТЬ НЕ ИССЯКНЕТ НИКОГДА?
http://www-ki.rada.crimea.ua/nomera/2008/076/oil.html
"Вот уже лет 130 сосуществуют две теории на этот счет. Согласно первой, общепризнанной, нефть — невозобновляемый ресурс, имеет органическое происхождение и образуется с участием останков древней флоры и фауны.

Альтернативная теория предполагает неорганическое происхождение: образуется благодаря круговороту воды в природе. Таким образом вода переносит углеводороды, вступающие в реакцию с водородом из недр Земли. Поэтому нефть — возобновляемый ресурс.

Основоположниками первой теории являются немецкие органики Ганс Гефер и Карл Энглер, второй — русский химик Дмитрий Менделеев.
И обратите внимание кто сторонник одной теории и кто другой."

Опять проглядывает столконовение двух цивилизаций, за этим

Trilogy 14.10.2008 22:02

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42268)
НЕФТЬ НЕ ИССЯКНЕТ НИКОГДА?
http://www-ki.rada.crimea.ua/nomera/2008/076/oil.html
"Вот уже лет 130 сосуществуют две теории на этот счет. Согласно первой, общепризнанной, нефть — невозобновляемый ресурс, имеет органическое происхождение и образуется с участием останков древней флоры и фауны.

Альтернативная теория предполагает неорганическое происхождение: образуется благодаря круговороту воды в природе. Таким образом вода переносит углеводороды, вступающие в реакцию с водородом из недр Земли. Поэтому нефть — возобновляемый ресурс.

Основоположниками первой теории являются немецкие органики Ганс Гефер и Карл Энглер, второй — русский химик Дмитрий Менделеев.
И обратите внимание кто сторонник одной теории и кто другой."

Опять проглядывает столконовение двух цивилизаций, за этим

--теории это хорошо..но пока не добыли вновь возобновленную нефть и баррель... ситуация не исправит если докажут что нефть возобновляется через 50 лет (что весьма и весьма маловерояно) - толку от этого мало, скорее изобретут кучу других источников энергии кои уже есть в наличии но не запущены так как нефтяные бароны такого не допустят пока всю нефть не продадут

другими словами от гипотетической возобновляемости нефти пока гешефтов не предвидится

Trilogy 14.10.2008 22:51

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42262)
Фу.у...Какие методы, просто моим ПТУ повяело из далекой юности..
А разговор насчет "любого нефтянника" легко переводится в иную плоскость наглядно демонстрирующую ваши личные атрибуты самоограничения.

"Идите спросите у любого средневекового лекаря, о том чем вызываются простудные заболевания и он ничего вам не скажет про микроорганизмы, но,назовет причины сообразные его времени"

Продвинутые ученые его врмемени догадываются о наличии этих микоорганизмов, но поскольку лекарей поддерживающих официальную версию большинство, то те догадывающиеся единицы находятся в разряде шарлатанов.

А то что идея о конечности запасов нефти вброшена в официальную науку с определенными целями мировоззренческого характера, об этом конечно даже и мысль развивать не стоит. Потому как всегда есть готовые официальные ответы от знаменитых нефтяннкиов.

отвечу вам так: Арабы в этом плане реалисты - они говорят следующее(один из шейхов) "Мой дед ездил на верблюде(своем), отец на велосипеде(своем), я на машине(своей), сын летает на самолете(своем)/ а внук будет скорее всего снова на верблюде" - лучше как говорится не скажешь.

Кстати скажу что продажа нефти в структуре доходов в занимает окло 5-15%, почему? а потому как все деньги вложены в огромные концерны которые платят огромные дивиденды, в недвижимость и так далее и эти доходы куда выше чем продажа самой нефти, хотя как цены была около 148 баксов за барелль конечно доходы были очень высокими...но это ят ак... отвлекся от темы.

Bober 14.10.2008 23:21

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Это я все нашел и выложил, не для того чтоб устраивать споры относительно того на чем будут ездить следующие поколения арабов, а для того чтоб продемонстрировать. По каким теориям происходит обустойство мира. Предпположим что Менделеев прав а немцы нет. Предоположим что правящая элита еще и до Менделеева знала что верна теория кторую выдвинет позже Менделеев. Склоняюсь к тому что она знала это и тогда когда арабы ездили на верблюдах. Но однако мировое сообщество склонилось(???) БЫЛО СКЛОНЕНО (так правильней) принять немецкую версию происхождения нефти. А на базе этой принятой теории формирются отношения между сообществами людей в планетарном масштабе,совсем иные нежели бы они были когда б была принята вторая теория.
Причем в этом формировании можно усмотреть покопавшись все средства обощенных средств управления. А это судьбы, жизни, огромного количества людей на большом временном промежутке.
Зная такие вещи можно понять то что в данном случае текст инсайдера был не просто набором ответов умного человека умной аудитории, а задающим русло мыслительных процессов. Т.е это не просто развлекуха, а определенная цель и выдержано это все водной канве и одном настроении. т,е в данном случае видится упраляющее воздействие или попытка оного в отношении большой массы людей.

Если Вы не видитие управляющего воздействия, то оглянитесь назад сосчитайте страницы и прикинте сколько текста было написано. И это только на одном отдельно взятом сайте. Про скайп-конференции на которых этому событию посвятили часы времени я уж и не говорю.

Попробуйте оказать такое же уравляющее воздействие на такое же количество народа и потом можно будет смотреть и сравнивать

Trilogy 15.10.2008 09:39

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Это я все нашел и выложил, не для того чтоб устраивать споры относительно того на чем будут ездить следующие поколения арабов,
---если закончится арабская нефть, то вся остальная и подавно. Ну в России еще останется. Толку, кто ее будет покупать за 1000 у.е. за баррель? Утверждение Инсайдера о том что нефть самовосполняется строится лишь только на якобы его таком себе тайном знании о таком факте. Народ ринулся искать подтверждение и нашел теорию Менделеева и ВСЁ. То есть по сути полное отсутствие реальных подтверждающих фактов, в том числе и научной точки зрения на эту тему, одни домыслы, загадок стало еще больше. Кстати это типично в КОБовском ключе, искать какие-то факты или тайные знания которые "мировая мафия" скрывает от простого народа. Некоторую инфу конечно же скрывают,согласен, - но очевидные факты которые легко проверяются для КОБовцев менее убедительны чем слова некого члена элитной семьи.
Думаю что елси бы Инсайдер сказал что отец Эйнштейна реально был инопланетным гостем с Альфа-Центавра - то все КОбовцы нашли подтверждения и этому "факту".

Админ 15.10.2008 09:49

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
По ведению дискуссии:
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 42366)
... Кстати это типично в КОБовском ключе, искать какие-то факты или тайные знания которые "мировая мафия" скрывает от простого народа.
Некоторую инфу конечно же скрывают,согласен, - но очевидные факты которые легко проверяются для КОБовцев менее убедительны чем слова некого члена элитной семьи.
Думаю что елси бы Инсайдер сказал что отец Эйнштейна реально был инопланетным гостем с Альфа-Центавра - то все КОбовцы нашли подтверждения и этому "факту".

Уважаемый Trilogy,
Наш форум - открытая площадка, где разные люди высказывают свои мнения по разным вопросам.

Судить обо всех сторонниках КОБ по мнению одного или нескольких форумчан - не корректно.

Старайтесь избегать таких необоснованных обобщений.


С уважением, Админ

Trilogy 15.10.2008 10:37

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 42367)
По ведению дискуссии:
Уважаемый Trilogy,
Наш форум - открытая площадка, где разные люди высказывают свои мнения по разным вопросам.
Судить обо всех сторонниках КОБ по мнению одного или нескольких форумчан - не корректно.
Старайтесь избегать таких необоснованных обобщений.
С уважением, Админ

Уважаемый Админ,
Так или иначе, но к моему удивлению я обнаружил не совсем доконца понятный мне факт состоящий в том что многие здесь КОБовцы мыслят примерно одинаковыми категориями и в одном русле, плюс-минус небольшие погрешности. Если подавляющее большинство КОбовцев считает что главная причина инфляция заключена в ссудном проценте -то я так и говорю что они все ошибаются. Если большинство КОБовцев верят товарищу Инсайдеру и его бредням больше чем своей логике - то я тоже так говорю, думайте своей головой... (разве я не прав?).
Прошу заметить, что если я говорю "КОБовцы" то имею ввиду только тех с кем общаюсь, а их всего лишь три-четыре представителя. Тем не менее Вашу просьбу я выполню только потому что здесь есть самостоятельно мыслящие личности-сторонники КОБ которые проверяют сомнительные и спорные моменты как и в самой КОБ так и товарища ИНсайдера.

antonioni 15.10.2008 13:29

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
По моему это полная туфта.
Прыщавые мальчики играют в мистику.

Bober 15.10.2008 13:47

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Полгода назад я слушал скайп-каст, о том как ребята изучающие концепцию обсуждали финансовый крах штатов.
Так вот им в эфир звонили заокеанские и евпропейские умники и брызгая слюной орали:

"Ребятки, да вы что!
Да мы в бизнесе не один год! Какая концепция, кто придумал этот бред?!
Да мы с тремя экономическими образованиями!
Да вы то кто? Да вы то что? Бла-бла-бла.. Да на основе чего вы это все ,да откуда такие выводы??
ДА КАК ТАКОЙ КОЛОСС можно свалить?!?!
Какой кризис?..А..э-э..Ну есть какой-то временный кризис..
Но это же МАХИНА!! Она никогда не развалится!
Да вы образованы-то сами?!?!? Бла-бла-бла.."

Ну и где эти умники все сейчас? А ведь не пошло и полгода..

<удалено>
..А меж тем о том как жить без ссудного процента и выстраивать экономику без него, уже в самих штатах выходят большие толстые книги, от местных экономистов, зачесались таки. Просматривал самолично такие работы.А о том что они написаны давным давно основополжниками КОБ, я уже молчу, как и молчу о том что уважаемый оппонент врядли туда заглядывал
<удалено>

Trilogy 15.10.2008 23:08

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42400)
Полгода назад я слушал скайп-каст, о том как ребята изучающие концепцию обсуждали финансовый крах штатов.
Так вот им в эфир звонили заокеанские и евпропейские умники и брызгая слюной орали:

"Ребятки, да вы что!
Да мы в бизнесе не один год! Какая концепция, кто придумал этот бред?!
Да мы с тремя экономическими образованиями!
Да вы то кто? Да вы то что? Бла-бла-бла.. Да на основе чего вы это все ,да откуда такие выводы??
ДА КАК ТАКОЙ КОЛОСС можно свалить?!?!
Какой кризис?..А..э-э..Ну есть какой-то временный кризис..
Но это же МАХИНА!! Она никогда не развалится!
Да вы образованы-то сами?!?!? Бла-бла-бла.."

Ну и где эти умники все сейчас? А ведь не пошло и полгода..

<удалено>
..А меж тем о том как жить без ссудного процента и выстраивать экономику без него, уже в самих штатах выходят большие толстые книги, от местных экономистов, зачесались таки. Просматривал самолично такие работы.А о том что они написаны давным давно основополжниками КОБ, я уже молчу, как и молчу о том что уважаемый оппонент врядли туда заглядывал
<удалено>

о чем вы, сударь? здесь обсуждают ЧЛЕНА элитной семьи, какой ссудный процент, Господь с вами.

а по поводу заокеанских "друзей" ну то что посеяли то имеют а то что Европа страдает от этого ну так завязка тесная как и с Россией. А еще добавлю что власть над страной не у того у кто использует ссудный процент, а у кого есть доступ к печатному станку. Именно это имел ввиду Ротшильд, а не какой-то там ссудный процент.

Bober 16.10.2008 01:49

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Сударь о ссудном проценте Вы заговорили зачем-то в пердыдущих постах. Двигатель жидовской экономики это и есть ссудный процент, а не печатный станок (который по историческим меркам то и недавно совсем работает). Это одно..А второе..это уменя уже 1001 первый бестолковейший из бестолковых раговоров, который я просто более не вижу смысла поддерживать.

Trilogy 16.10.2008 09:09

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42484)
Сударь о ссудном проценте Вы заговорили зачем-то в пердыдущих постах. Двигатель жидовской экономики это и есть ссудный процент, а не печатный станок (который по историческим меркам то и недавно совсем работает). Это одно..А второе..это уменя уже 1001 первый бестолковейший из бестолковых раговоров, который я просто более не вижу смысла поддерживать.

как всегда типичное заблуждение КОБовца, если вы не понимаете что такое печатный станок (а работате он с 1913 года,если пром бакс говорить) и что с его помощью можно сделать то я вам объяснять не буду - вы все равно не поймете, раз до сих по не поняли. А двигатель жидовской экономики это и ДАЛЕКО НЕ ссудный процент, почему? ну раз вы первого не поняли, не поймете и второго..

Trilogy 16.10.2008 10:13

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
ДОБАВЛЮ:
печатный станок увеличивает денежную массу в мире, а не ссудный процент,сам Петров сказал что денег напечатали в 30-50 больше чем сам объем товаров - вот отсюда и причины кризиса бакса. Я ж говорю, вы как сторонник КОБ живете в своем виртуальном мире даже внимательно слушать своего вождя не хотите, а если хотите и слушаете - то правильно его не понимаете. Что ж, мне как критику приходится слушать и делать выводы за вас, уважаемый Бобёр.

tataren 16.10.2008 10:48

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
я со смеху умру однажды
сердце не выдержит мое
гляжу я и дивлюсь,как можно
аристократа сравнивать с рублем


и тот кто недавно думал,что управлял,оказывается прикован к постели
и готов был бы отдать все деньги,чтобы вернуть свою сущность,но ему остается только жить в этом проклятье ,проклиная все живое,но он сам лишил себя этого и раз потеряв ему уже никто не вернет…экстериоризированная мысль рано или поздно умрет,лишенная своего существования.

Bober 16.10.2008 13:17

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Уважаемые трилоджи, прекратите демонстрировать вопиющую тупость и смущать молодежь. Один из основоположников Концепции Ефимов помимо всех прочих образований имеет так же образование экономическое, плюс ко всему когда-то работал в частном банке, закрытом ксати под давлением коллег, за какраз-то тот самый низкий процент. Плюс ко всему концептуальные работы писались большими группами образованных и всесторонне развитых людей..
Вы же без конца демонстрируете тут свою ограниченность, у вас все проблемы начинаются откуда-то с 13-го года в данном случае например. Это называется "не дольше своего носа"..А вот например что позволило печатному станку стать частным, куда это все уходит корнями, и стал ли он частным при ином раскладе, почему это было именно там, почему именно эти люди это организовали, зачем..Пререстаньте вы ,христа ради, народ то веселить.. И посмотрите простой и доходчивый мультипликационный ролик для "чайников" - "Деньги. Пирамида долгов"..Впрочем я полагаю самотрели, а если такие выводы делаете из увиденного то мне за вас печально

М.Каплин 16.10.2008 14:12

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, Trilogy.
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 42504)
...печатный станок увеличивает денежную массу в мире, а не ссудный процент...

Наивный Вы человек. У печатного станка есть кнопка START, и её КТО-ТО нажимает в силу КАКИХ-ТО обстоятельств. И, если уж идти дальше, то эти обстоятельства и создаются ссудным процентом. Согласен на вариант "в основном ссудным процентом". :sm227:

Всего доброго.

М.Каплин 16.10.2008 14:19

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, уважаемый Bober !

Меня заинтересовало вот это:
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42400)
..А меж тем о том как жить без ссудного процента и выстраивать экономику без него, уже в самих штатах выходят большие толстые книги, от местных экономистов, зачесались таки. Просматривал самолично такие работы.А о том что они написаны давным давно основополжниками КОБ, я уже молчу...

Не могли бы Вы немного пошире осветить это место? Заранее благодарю.

Всего доброго.

Trilogy 16.10.2008 14:52

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42524)
Уважаемые трилоджи, прекратите демонстрировать вопиющую тупость и смущать молодежь. Один из основоположников Концепции Ефимов помимо всех прочих образований имеет так же образование экономическое, плюс ко всему когда-то работал в частном банке, закрытом ксати под давлением коллег, за какраз-то тот самый низкий процент. Плюс ко всему концептуальные работы писались большими группами образованных и всесторонне развитых людей..
Вы же без конца демонстрируете тут свою ограниченность, у вас все проблемы начинаются откуда-то с 13-го года в данном случае например. Это называется "не дольше своего носа"..А вот например что позволило печатному станку стать частным, куда это все уходит корнями, и стал ли он частным при ином раскладе, почему это было именно там, почему именно эти люди это организовали, зачем..Пререстаньте вы ,христа ради, народ то веселить.. И посмотрите простой и доходчивый мультипликационный ролик для "чайников" - "Деньги. Пирамида долгов"..Впрочем я полагаю самотрели, а если такие выводы делаете из увиденного то мне за вас печально

--оо.ничего кроме эмоций... То, что Ефимов имеет экономическое образование это ему не мешает нести экономические глупости (в том числе и про зануление ссудного процента) которые в пух и прах разбила другой экономист Шатилова, причем грамотно, все разложила по полочкам, как полагается. Вот Шатилова профессиональный спец и это видно как она рассуждает и каким категорийнымй аппаратом пользуется, даже такой хреновый студент экономического факультета как я это вижу, хотя закончил институт с отличием, но экономистом себе не считаю и на 10%.

плюс ко всему когда-то работал в частном банке, закрытом ксати под давлением коллег, за какраз-то тот самый низкий процент.
- не совсем понял, его коллеги закрыли свой же банк? за что за то что Ефимов хотел сделать низкий процент??? Объясните подробней плиз

Плюс ко всему концептуальные работы писались большими группами образованных и всесторонне развитых людей..
- замечательно но это не исключает ошибок с их стороны, но я кстати не критикую всю их работу, но только в вопросе ссудного процента если вы заметили и если эти всесторонние хлопцы порят здесь чушь про проценты то мне все равно насколько они там образованы и всесторонне развиты...

Вы же без конца демонстрируете тут свою ограниченность, у вас все проблемы начинаются откуда-то с 13-го года в данном случае например. Это называется "не дольше своего носа".
-странный вы..если я сказал что бакс печатается ФРС с 1913 года то по вашему значить я дальше не смотрю "дольше своего носа".. Может быть, но вот только в пределах своего носа я смотрю правильно, а вы нет, этого не видите, так как не знаете, и начинаете смотреть еще дальше, но уже на ложном уже фундаменте... Я даже могу смотреть не дальше Бреттен-Вуда и концом 70-х -когда отвязали бакс от золота - это главные моменты в мировой кредитно-финансовой системе, в том числе и создание межддународных финансовых организаций. Для понимания что конкрено происходит фундаментом выступает прошлое столетие, а остальные века это так..история экономических учений для общего сведения и самообразования- когда зарождалась КФС, центробанки, ссудный процент - это все третьестепенное,копаться в нем не собираюсь,копайтесь лучше вы, если что-то выкопаете новенькое - пишите сразу диссертацию...

А вот например что позволило печатному станку стать частным, куда это все уходит корнями, и стал ли он частным при ином раскладе, почему это было именно там, почему именно эти люди это организовали, зачем..
--всю эту историю я знаю и поверте не хуже вас, но я не вдаюсь в эти вопросы, а цель всех этих "плохих" людей ясна как день Божий - только я ее не буду говорить - это страшная государственная тайна!

И посмотрите простой и доходчивый мультипликационный ролик для "чайников" - "Деньги. Пирамида долгов"..Впрочем я полагаю самотрели, а если такие выводы делаете из увиденного то мне за вас печально
--я уже на эту тему говорил... все посмотревшие этот фильмец (особо не утруждавшие себя напрягать извилинами) после просмотра становятся как зомби и повторяют одни и теже слова: "ссудный процент", "деньги из воздуха", "кредиты невозможно вернуть", "пирамида долгов", "ростовщики банкиры" и много разной ерунды. Такие как вы и вам подобные и ведутся на эту шнягу. Любой препод по экономике или финансам на такое не поведется никогда и отзомбированные слова повторять как попугай не будет, а логически поразмыслит, как это делаю я, например. Как правило, такие как вы НИКОГДА не работали в банке и представление о его работе имеют всего лишь с учебников или опыта взятия кредита. все им кажется что банк каким-то образом колдует и увеличивает деньги в своих хранилищах... я этот фильм в серьез не воспринял...хотя он интересный...есть там правда и хорошая правда..процентные ставки в США весьма маленькие и если бы они были бы в России то бизнес-активность бы увеличилась в разы...Не смотрите мультики про деньги, а зарабатывайте, а если зарабатываете то и рассуждайте по взрослому а не по деццки...

Bober 16.10.2008 15:02

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Тов Каплин! Я уже начинаю жалеть что я не архивариус, тем более никогда не ставил перед собой таких задач, как собирание ссылок и скачивание и сортировка информации. Мне прислали свежую книгу по экономике, какраз таки описывающей эту проблему я ее посмотрел, ничего вобщем-то нового для себя не открыл, ну и удалил. а вообще
вот http://video.yandex.ru/search.xml?te...all&id=2994919
Тут много об этом
тут кой что
http://www.marksizm.info/content/view/2088/33/

А тут о корнях проблемы (задо-о-о-олго до 13-года)
http://nm2000.kz/news/2008-09-29-9620

Trilogy 16.10.2008 15:17

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от М.Каплин (Сообщение 42535)
Здравствуйте, Trilogy.

Наивный Вы человек. У печатного станка есть кнопка START, и её КТО-ТО нажимает в силу КАКИХ-ТО обстоятельств. И, если уж идти дальше, то эти обстоятельства и создаются ссудным процентом. Согласен на вариант "в основном ссудным процентом". :sm227:

Всего доброго.

-зомбированная кобовский человек спешит своим маразмом спасать другой маразм. Мозгов нет, соответственно и логики в словах. Разложим вашу бредятину по полочкам

Наивный Вы человек.
все может быть.


У печатного станка есть кнопка START, и её КТО-ТО нажимает в силу КАКИХ-ТО обстоятельств.

-канэшна!


И, если уж идти дальше, то эти обстоятельства и создаются ссудным процентом.

-тут мышление заканчивается навсегда. Объяснять почему не буду. Просто поверьте мне. Главная причина жать на кнопку -не ССУДНЫЙ процент (ссудный процент это инструмент в руках - запомните это). Если у меня будет печатный станок то я без вашего ссудного процента сделаю вам ежегодный кризис да такой что 98 год вам покажется детским садом. Ротшильд так и сказал что то что типа дайте мне деньги страны и мне нет дела. кто правит в этой стране.. не про ссудный процент он говорил, а про печатный станок - если у кого ума не хватило это понять.. у кого станок у того и власть!

Bober 16.10.2008 15:20

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Ключевые слова " Спросите любого нефтянника и он вам обяъяснит.
Ключевые слова " Спросите профессора экономики и он вам объяснит".
Только-то. Сплошь по авторитетам. Плюс ко всему ну как так; плюнуть на пять лет жизни в ВУЗе и все то чему там учили. Как же, это свое родное..А тут група охальников сидит и это свое родное от костей отрывает..
Т.е когда этот процент придумали. Создали науку которая обстоятельно доказала что..........................нефть не самовосполняется.........а стало быть жизнь без..................ссудного процента невозможнна..
Я специально так странно это подаю пытаясь тащить вас за уши из привычного вам болота..Кто вас научил экономике?
А тот кто создал научное и "обоснованое" прикрытие тому что иначе, ребята жить нельзя. Чтоб дело ширилось и развивалось без каких либо помех.
А вы и сонмища почих вам подобных пашете на эту пендобратию своими убеждениями..А пока таких как вы много умные дяденьки у своих сейфов всегда будут с наваром.
Знаете как один из ярых оппонентов уфологов стал ярым уфологом? Он не стал ни с кем спорить а посто взялся за детальное изучение темы.
Вот и вам советую забыть (хоть на время )чему вас учили и изучить вопрос с другой стороны и беспристарстно.
ЗЫ..Банк где служил Ефимов был закрыт под давлением коллег сторонних банкиров. Это было в 90-е, когда все хватали ко сколько мог и не могли отрепеь конкуренци со стороны того кто обеспечивал человеческие условия кредитования.

tataren 16.10.2008 15:24

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
не хочется закрывать своим сообщением выше изложенное,но прийдется. тысяча извинений, правда его следовало написать в 4 пункте, но нынче идеология извиняюсь кусочная,все только и делают,что процентики считают. тем не менее мне кажется,что мнение чье либо имеет место быть выссказано. дело в том,что иногда требуется увеличить угол зрения,а не оценивать все буквально,тогда сомнения отойдут сами собой.
сомнения тем и дороги.
дабы компенсировать то,что я отнял внимание
от очень правильного по сути замечания. модна нынче своя правда особенно у молодежи. такое ощущение из юности в старость сразу шагнули.умнее всех,но при этом это лишь желание выделиться,чего то добиться. имеем,мол , право! но закона не знаем. истины нет и т.д .
новоришка
ночь новоришка не спит,думу думае
я словно создан для показа,но жинка не дае уснуть
она вдруг требует все сразу,а я лишь дать могу чуть-чуть
хоть капиталом я богат,ему теперь и сам не рад
отдам я часть,что не вернуть,так можно счастье промаргнуть
и вот еще одна беда,перед коллегой(по цеху) стыдоба
хоть и с развитым габаритом,но на корыте я разбитом
к сантиментальностям я вроде не привык, но разбит я,разбит я,разбит…
жинка приходит с банкета
мой милый,я тобе верна ,наш брак едва сегодня не распался
тем только показать хотела я,что свет на одном тебе держался
ты милый мой могуч и заслоняешь стаи туч
вот так жена,- подумал он ,да я опять теперь барон
да быть бараном мне тогда,не откупив всего стыда
куплю шикарный лимузин,построю жинке магазин
не в капитале видно счастье…

Trilogy 16.10.2008 15:37

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
хороша у вас трава, tataren

Bober 16.10.2008 15:59

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
А вообще до боли знакомое русло разговора: Вот один экономист, вот он в пух и прах разгромил другого и он граммотный специалист, а тот кого разгромили порет чушь. А почему, один есть специалист а второй порет чушь?

Из логики Трилоджи тот кто поддерживает его систему взглядов - тот специалист. А тот кто не поддерживает - тот порет чушь.

А почему является специалистом первый? Да потому что он поддерживает систему взглядов в которой находится подавляющее большинство.
А почему второй порет чушь? Да потому что никто из мировых авотритетов ничего подобного не говорил что разделяло бы это мнение.

А что получается по факту? Первые поддерживают систему позволяющую набивать карманы одним за счет других.
Вторые же видят что можно прекрасно существовать без этой системы.

Но поскольку образоавние большинства базируется на системе взглядов первых, то они в этом случае отстативают свои личные шкурные интересы для поддержания своего самолюбия.

Но опять же в целях поддержания своего эгоистичного самолюбия критикуют вторых не смотря на то что те делают попытки дать понимания того что система может иметь человеческое лицо и работать на пользу всем.

tataren 16.10.2008 16:00

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
страмец, не видишь что ли какое это достойное творение.

Trilogy 16.10.2008 16:03

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от tataren (Сообщение 42553)
страмец, не видишь что ли какое это достойное творение.

я тоже хочу так творить -не поделитесь?

tataren 16.10.2008 16:06

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
я не удивляюсь, что конкретно образное мышление это нонсенс. не хочется конечно усугублять ,но подобные слова в мой адрес мне не сильно нравятся…

tataren 16.10.2008 16:11

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
дело в том,что за один сеанс этому не научишь.

Trilogy 16.10.2008 16:20

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от tataren (Сообщение 42557)
дело в том,что за один сеанс этому не научишь.

да ладно.. понимаю... делицца не хотите... а я думал вы ко мне со всей душой такой веселый с травкой в руках размахивая:sm178:

tataren 16.10.2008 16:26

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
в данной теме форума лучше.бы.поговарить о калейдоскомическом явлении по воображению.а тут все перемешалось в доме обломских.…

Trilogy 16.10.2008 17:00

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Ключевые слова " Спросите любого нефтянника и он вам обяъяснит.
--не нравится у нефтяника обратитесь в институт химии или нефти, но не к Инсайдеру

Ключевые слова " Спросите профессора экономики и он вам объяснит".
- а что боязно думать что посмотрят как на дурака? А ведь посмотрят, уверяю вас. Только из-за вежливости не скажут это.


Только-то. Сплошь по авторитетам.
-у вас свои: Ефимов и другая группа образованных и разносторонних хлопцев, у меня свои - профессионалы, чье мнение в научных кругах авторитетно и общепризнано - другими словами - официальная экономическая наука


Плюс ко всему ну как так; плюнуть на пять лет жизни в ВУЗе и все то чему там учили. Как же, это свое родное..А тут група охальников сидит и это свое родное от костей отрывает..
-кто отрывает от костей? Вы что ли? или КОБ? Бу-га-га. Постотрите на свои и мои посты - ваши утверждения разбиты мною в пух и прах, Бобёр, что вы такое говорите? Идите лучше смотреть мультфильмы про деньги, у вас это хорошо получается...


Т.е когда этот процент придумали. Создали науку которая обстоятельно доказала что..........................нефть не самовосполняется.........а стало быть жизнь без..................ссудного процента невозможнна..
-что самое интересное что вопрос про нефть стала после фразы Инсайдера - и все бросились искать подтверждение - детский сад. Вся наука говорит что нефть не восполняется, некий придурок Инсайдер сказал что восполняется и это для вас куда важнее - ну.ну... ваша мышление и логика поддается заражения всяким бредом быстрее чем я думал

Я специально так странно это подаю пытаясь тащить вас за уши из привычного вам болота..Кто вас научил экономике?
- меня? кандидаты, профессура, причем молодая, а не коммуничтическая. У вас какое образование? Ну ка, расскажите нам!

А тот кто создал научное и "обоснованое" прикрытие тому что иначе, ребята жить нельзя. Чтоб дело ширилось и развивалось без каких либо помех.
--типично кобовское мышление. Всё от всех скрыли, но правду по чайной ложке дают неизвестные Инсайдера и КОБ...враги спалили родную хату и создали научное обоснование что на самом деле это марсиане ее подожгли!

А вы и сонмища почих вам подобных пашете на эту пендобратию своими убеждениями..А пока таких как вы много умные дяденьки у своих сейфов всегда будут с наваром.
--ну это пустое... каждый зарабатывает как он может

Знаете как один из ярых оппонентов уфологов стал ярым уфологом? Он не стал ни с кем спорить а посто взялся за детальное изучение темы.
----холроший пример вы привели, если вы начнете думать мозгали напрягать извилинами то скоро станете из сторонника КОБ в его критика....

Вот и вам советую забыть (хоть на время )чему вас учили и изучить вопрос с другой стороны и беспристарстно.
---- пасиба, позволю себе не восползоваться вашим совет ибо знания лишними никогда не бывают, тем более они реальные, а ваши виртуальные

ЗЫ..Банк где служил Ефимов был закрыт под давлением коллег сторонних банкиров. Это было в 90-е, когда все хватали ко сколько мог и не могли отрепеь конкуренци со стороны того кто обеспечивал человеческие условия кредитования
--ну несмотря то что Ефимов для вас такой авторитет это ему не мешает делать глупости. Зачем это делать если такая затея ЗАРАНЕЕ обречена на провал? Что бы вводить тот же низкий процент - надо для этого создаьб УСЛОВИЯ во всей стране - тогда от этого будет толк, а не от единой инициативы. Тогда был Дикий Запад - такое было время. Пусть Ефимов и сейчас попробует - его тоже пошлют подальше. Если он хотел давать деньги подж малый процент значить он и привлекать был должен у населения деньги под малый процент? Да? И что он на это отвечал? Да! Под малый процент будем привлекать и давайть взаймы! И сколько население бросилось нести свои кровные под 10% годовы (условно) когда вокруг дают 20% (условно)??? Вы спросите Ефимова - пусть вам расскажет.

М.Каплин 16.10.2008 22:24

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Добрый вам вечер, Trilogy!
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 42542)
-зомбированная кобовский человек спешит своим маразмом спасать другой маразм. Мозгов нет, соответственно и логики в словах. Разложим вашу бредятину по полочкам...

:sm226: :sm226: :sm226: Я ожидал более эмоциональной реакции. Спасибо.
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 42542)
...Если у меня будет печатный станок то я без вашего ссудного процента сделаю вам ежегодный кризис да такой что 98 год вам покажется детским садом.

Правильно Вы говорите, но абстрактно. Аналогия - пистолет у милиционера. Он всех может пострелять, ТЕОРЕТИЧЕСКИ!, да вот всяких запрещений и ограничений много. Так же и со станком. Ваши же коллеги, допустившие Вас к станку, не позволят Вам лишнего.
Знаете, ещё когда я был молодой, у нас даже в учебнике обществоведения была тема "Сколько надо печатать денег". С формулами. И ни в одной формуле не было субъективного элемента.
Теперь, якобы, другие времена и другая экономика. Но всё равно, предлагаемая Вами акция криминальна. А мы, как люди цивилизованные, рассматриваем, максимум, условно законные методы. Ссудный процент законен. Его использование - право любого дающего взаймы. А запуск станка требует решения-разрешения, т.е. в разной степени подконтролен. Если надо остаться в тени, за ссудным процентом спрятаться куда проще...

Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 42542)
... у кого станок у того и власть!

Разумеется.

Жаль, разговор не по теме. Поэтому на продолжении не настаиваю.

Всего Вам доброго.

Trilogy 16.10.2008 22:54

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Я ожидал более эмоциональной реакции. Спасибо.
-спасибо что правильно отнеслись. я переборщил. извиняюсь.

Цитата:

Так же и со станком. Ваши же коллеги, допустившие Вас к станку, не позволят Вам лишнего.
--возьмите ФРС США - акционеры кучка еврейских банков. Кто там кого будет сдерживать? Вместе решили - вместе напечатали. Кто их контролировать? Жора Бушевич? Также ситуевина с ЦБ РФ, правда не в таких конечно масштабах.


Но всё равно, предлагаемая Вами акция криминальна. А мы, как люди цивилизованные, рассматриваем, максимум, условно законные методы. Ссудный процент законен. Его использование - право любого дающего взаймы. А запуск станка требует решения-разрешения, т.е. в разной степени подконтролен. Если надо остаться в тени, за ссудным процентом спрятаться куда проще...
- криминальна? Идите скажите это Игнатьеву или Бернанке.
Цитата:

А запуск станка требует решения-разрешения
- это тоже скажите им



Цитата:

Всего Вам доброго.
И ВАМ ТОГО ЖЕ.:sm184:


Часовой пояс GMT +4, время: 19:42.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot