Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Разное (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Откровения члена элитной семьи (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=1930)

ARNik 29.07.2008 16:41

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от informer2 (Сообщение 30069)
Вот что я думаю по этому поводу. Это было организованно не глупым компьютерщиком. Почему компьютерщиком? 1 Прекрасно разбирается в таких вещах как proxi server. 2 Технарям свойственно искать причинно-следственную связь, в том числе и в устройстве существования человечества. Это его взгляд на это устройство, надо отметить частично совпадает с КОБ. А это мероприятие было организовано, для того чтобы поделится своими соображениями.

Быть может не только причина такова? Скорее всего дабы обеспечить популярность интернет ресурсу, хотя бы такую. Что ещё интереснее материал предоставленные инсайдером довольно познавательный и требует персонального освоения.

Bober 29.07.2008 21:34

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Еслиб это был просто прикол, то информация была бы подобрана гораздо грубее..Да и причем тут компутерщик, даже не глупый, каждый юзер ПК мог бы это сделать, только вот детализации ответов врядли один человек такой бы достиг..
Я вон вчера в сети нарыл,типа весь список предсказаний Ванги, блин, там аж до 3500 года по моему..просто кто-то взял все что слышал и вычитал ..Но бред полный..типа; в 2400 году партизанская война с исламистами на территории бывшей Франции..все просто водну кучу свалено и полито желтизной бульварной
Но более менее эрудированному человеку сразу понятно что это грубейшая мистификация.
А инсайдер если и мистификация, то настолько тонкая и изящная..ну вобщем это слишком дорогая подделка для раскрутки сайта, для таких целей можно гораздо более простыми средствами обойтись которые действительно одному под силу..Инсайдер это всетаки нечто совсем иное

time 29.07.2008 22:20

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Провёл небольшой поиск и выяснилось, что обсуждение «инсайдера» вброшено не на одном только нашем форуме.Его заявления очень амбициозны. Посты Инсайдера, особенно в начале общения очень ёмкие и правильные. Кажется, что в них 100% правда, но так ли это?. Когда происходят такие «случайности», то лучше раобраться с тем, что они несут, отделить «зерна от плевел» и попробовать ответить на вопрос «А для чего всё это сделано?» Те, кто «осилил столько много буков», наверно составили своё представление о прочитанном?
Я предлагаю свои впечатления от прочитанного
1. Инсайдер – очень обраованный индивид.
2. В Бога он не верит- он его знает, изучает, боится.
3. Манера выкладывания информации – только то, что нужно ему и с двойным подтекстом, выдаёт в нём посвящённого.
Теперь необходимы терминологические уточнения и базовые понятия:
Цитата:

«Вселенная - живая сущность, которая использует свой Разум, чтобы творить,
»-
это то, что мы наываем богом или иерархически высшим объемлющим управлением.
Творение производится по Плану -то что назывется «промысел божий»
Высшие существа, которые управляют этим планом – то что у нас называется «ангелами», материальные носители информации
он признаёт первичность информации или слова и важность влияния его (слова) на наше с вами бытие и сознание. (Вначале было Слово. Библия. идея, овладевшая массами, становится материальной силой. Ленин.)
Он примерно осведомлён о границах божьего попущения, в пределах которого он и его сотоварищи -
Цитата:

«Мы манипулируем этим миром не более, чем позволено нам Божественным Законом.»
он признаёт главенство изменения нравственности в управлением людьми,
Цитата:

«На самом деле она значит, что люди, поклоняющиеся "злу", думают, что служат "добру".»
При этом в его сообщениях отсутствует понятие совести и стремление к праведности, т.е. он – демоническая личность.
И, если бы он был посвящён в «Планы» Бога, то замахнулся бы на мат.
Цитата:

"Что бы я сделал, будь я хозяином игры?" Поставил бы мат.»
Следовательно это циничная безнравственная и хорошо осведомлённая личность, которая «от доброты душевной» не полезет в интернет выкладывать свои тайны, но, с другой стороны, не выложив хотя-бы немного тайн нельзя добиться доверия и влияния себя любимого на подопечных «рабов». (Вы спросите почему именно таким способом? -
Цитата:

«Идеальный раб - это тот, кто говорит: "Я не раб"»
и сам залезает в петлю, услужливо изготовленную предварительно .)
Итак – констатируем- причиной обращения высшей иерархией управления к рабам является то, что
Цитата:

«У вас больше власти, чем вы думаете.»
или по- нашему проблемы срыва управления на планете Земля по «ИХ» плану.
Теперь давайте обсуждать содержание постов, имея в виду
0. что подвигло его на такой шаг, (какие «ИХ»проблемы)
1. что для нас полезного и нужного сообщено инсайдером,
2. с чем мы можем согласиться
3. что содержит моменты манипулирования нашим сознанием и программирования.
И супер – задача- «чем сердце успокоится»- прогноз.
Ну, что? «Замахнёмся на самого Вилиама Шекспира», как сказал один герой из «Берегись автомобиля»?

PS. После прочтения постов и споров вокруг определений некоторых понятий, мне показалось, что нужно добавить метрологической состоятельности. Поясню.
Превосходство одной культуры над другой, одного народа над другим должно начинаться с выбора общего объективного эталона оценки, причём если искать его среди спорящих - истины не дождёмся. Если же искать его за пределами, то можем прийти к тому, что инсайдер называет "Универсальным законом", а КОБ- "Божьим промыслом". Вот это было бы то что нужно.

Bober 30.07.2008 01:37

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Очень емко, я бы так по полкам не смог, я оцениваю многое видимо на уровне чувств..
А вот чувства такие: В помещении с приглушенным светом через длинный стол от тебя сидит собеседник с неосвещенным лицом и говорит ровным холодным голосом красивые правильные вещи, он вроде бы делится этим с тобой, но вот не возникает почему-то желания, это взять, поблагодарить и горячо пожать руку..
В отличии скажем от живого эмоционального, может даже чрезмерно эмоционального генерала Петрова, простого по сути своей русского умного мужика. Который совершенно очевидно переживает за происходящее не из личных интересов и делится знаниями, потому что действительно желает жизни лучшей всем.

Bober 30.07.2008 02:03

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от time (Сообщение 33368)

2. В Бога он не верит- он его знает, изучает, боится.

А вот это вообще очень интересное наблюдение. Именно! Не вера в бога а знание о том что он есть, знание о том что против него не попрешь, отсюда и ВЫНУЖДЕННЫЕ действия в рамках попущения. В чем разница?
НАм навязано: Если антихрист, то с перевернутым распятием, черные ритуалы, богохульство..
А ведь нет! Именно так, знать, изучать, делать все холодно расчетливо зная четкие границы допуска..И в официальной религии все пропитано бесконечными божьими карами и гневом господним, потому что это оНИ так относятся к нему..
Как и у масонов везде в их символике обозначен Великий Геометр, как они его называют "G", более того необходимым правилом для адептов, - они не должны быть атеистами. Но это видимо не для того проникаться любовью создателя и не для того чтоб наравлять свои чувства в ответ, а просто наверное для того чтоб учитывать его как компоненту в своих деяниях, но не более того. Я так понимаю их бы воля, они бее с удовольствие отключили бы за ненадобностью

М.Каплин 30.07.2008 23:23

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Как и рекомендовал Bober,
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33189)
Рекомендую так же послушать обсуждение этого текста приверженцами КОБ На сайте http://ragnarek.sytes.net/ ... в папке /КОНЦЕПЦИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ/SKYPECASTS/КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ СУББОТНИКИ/080621_Skype_Cast - Субботняя МБ 20 - Обсуждение текста Инсайдера.mp3
Может быть после этого пожелание удачи инсайдеру захочется взять назад

я прослушал Обсуждение текста Инсайдера. Честно говоря, "не произвело". В основном разговор был не по "тексту от Инсайдера", а по ассоциированным темам. Но слово Инсайдер звучало. И припомнилась старинная поговорка: "короля делает свита". Реально получается, чем больше обсуждений, тем больше популярность обсуждаемого. Что, возможно, и требуется. К слову, у еврейской диаспоры в широком употреблении приём раскрутки нуждающихся бездарностей от искусства путём массированного распространения в СМИ эпитетов типа "всемирно известный", "неповторимый", "непревзойдённый" и т.п. плюс клакерство в зале.
Обращает на себя внимание совершенно некритичное отношение обсуждающих к самому "факту" появления Инсайдера. Т.е. для них этот "факт" уже истина. А на основании чего? Что, в интернете, да и в СМИ вообще, мало было провокаций и мистификаций? И почему Инсайдер появился в интернете, а, допустим, не на радио? Не потому ли, что в интернете очень легко запутать следы?
Относительно текстов и их "глубокого" смысла. Существуют методики создания "широкодиапазонных" "глубокомысленных" текстов, которые воспринимаются человеком как откровение, рассчитанное именно на него (каждый видит в них то, к чему расположен). Этими методиками традиционно владеют Нострадамусы, Глобы и прочие гадалки (цыганки в первую очередь), а также психологи и, конечно, спецслужбы. Популярный в своё время психолог В.Леви (и не он один), очень подробно разъяснил, как это делается. Разве тексты Инсайдера не могут принадлежать к этой категории?
И ещё. Среди КОБовцев мне не пришлось встретить применительно к Инсайдеру и его текстам упоминания о таком замечательном инструменте, как "бритва Оккама", хотя это было бы не только уместно, но и желательно. Возможно, это связано с его принадлежностью к арсеналу классической науки, которая не у всех КОБовцев в почёте.

Таким образом, я по-прежнему считаю, что не стОит искать скрытого, да ещё глубокого к тому же, смысла в тексте о-о-чень сомнительного происхождения, пока это происхождение не установлено. Нельзя обогнать меру развития!:sm227:

Будьте здоровы, всего доброго!

Bober 30.07.2008 23:42

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Вот научные люди..Вот блин..Пока не установлено откуда, пока диктор по радио не объявил "выступает такой-то сякой-то" значит сомнительно..Т.е академия наук печать утвердительную не поставила, значит не серьезно. Мужи ученые текст не обсудили значит подделка.
Ну хорошо, пусть подделка..А зачем? Раскрутить ресурс?
Наука кстати необяснимым вещам, зачастую тоже горазда давать гипотетические объяснения на грани убогости..Объяснение относительно раскрутки сайта из той же серии.
Да, в кастах , особенно под эгидой философского клуба было много болтовни, и красивых философствований, есть увы такие любители красиво составленных фраз, плохо врубающиеся в суть вопроса..
Но было на кастах пару человек с достаточно взвешенными рассуждениями, которые слегка подглушивались говорунами..
Суть то была в одном: Мы всем миром пришли к дилеме или реанимация прежней концепции управления или приянтие новой на базе КОБ..вот и все..
Ученая братия хорошо владеет логикой, но вот с чувствами у нее туговато. А меж тем весь текст этого инсайдера пронизан одним настроением, выдержанным и непрерываемым..Это слишком утонченно для подделки.
О том что это за настроение и на что настраивает читающих, тут это уже обсуждалось.
Впрочем, пардон, пардон..Настроения наука в расчет не берет, более того подобные штуки только мешают..Так что умолкаю..
PS А кстати как же быть с надмирной реальностью, о которой всевремя глаголят товарищи из КОб, академик Петров и иже с ним? Тоже ведь никто ничего пока не щупал, с проводниками божьего промысла по мобильнику не трещал никто..Да и вообще, терминов которыми они оперируют наука не признает и что? Что делать-то, ждать когда официоз это рассмотрит и одобрит чтоли?

Bober 31.07.2008 00:18

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Насчет создания широкодиапазонных текстов, так это очередная попытка все объяснить научно во что бы то ни стало, отсюда контроль за состоятельностью идеи так же отсутствет, это из той же коллекции убогих объяснений.
Какой к чертям Глоба, мог бы строчить в реал-тайме в качестве ответа, выдержаный в нужном стиле соблюдая все принципы построения этот широковещательный текст, да не то что текст, а ТЕКСТЫ, некоторые из которых в размере журнальной статьи(!)..
Причем ничего там нет широкодиапазонного; на вполне конкретные вопросы, ответы, отнюдь не в стилях предсказателей и астрологов..
Не надо во имя научного обоснования путать народ..
Я как уже говорил, полагаю что за этим стоит работа подготовленной группы товарищей, целенаправленно для этого собравшейся. Зачем см. выше и дальше.

М.Каплин 31.07.2008 11:17

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, Bober!
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33449)
...Я как уже говорил, полагаю что за этим стоит работа подготовленной группы товарищей, целенаправленно для этого собравшейся. ...

Я бы сказал "собранной":sm227:.
Фактически у нас с Вами одна точка зрения на "Инсайдера", и по существу Вы мне не возразили. А вот отношение к науке, похоже, разное. На всякий случай напомню, что материалы, лёгшие в основу "Мёртвой воды", составлены именно деятелями науки. Сама же "Мёртвая вода" и всё, что около неё, - уже "другая песня". Поэтому, как вынес в свой лозунг один из форумчан, - "не торопитесь с выводами!"

Всего доброго!

time 31.07.2008 22:59

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Для М Каплина:
Не понимаю.
Для меня словосочетание «деятель науки» несёт образ атеиста, принадлежащего к системе «научной» корпорации с соответствующей корпоративной нравственностью и принципами. В этом я убеждаюсь каждый раз, когда сталкиваюсь с ними на всевозможных мероприятиях. Создатели КОБ нарушили не только принципы и нравственные устои корпорации, но и оказались людьми, по- настоящему верующими богу! Теперь нужно искать слово для обозначения этого явления.

Это отступление. А теперь по теме:
Во введении автор сборника переписки, вероятно не настолько посвящённый в «царскую информацию» как участники этого форума, задаёт следующее направление мысли читателей «К диалогу, в котором так много открылось, что теперь это можно изучать годами».
Конечно человеку едва знакомому с азами электротехники потребуются месяцы, чтобы изучить работу телевизора по принципиальной электрической схеме. Но специалисту на это потребуется один взгляд.
Поэтому для знающих КОБ вопросы можно поставить шире:
1. в чём мировоззрение инсайдера (ров) совпадает с КОБ, в чём нет и что из этого вытекает. Т.е. На что направляет бег мыслей читателя инсайдер(ы),
2.наскролько они соответствуют Божьему промыслу
3.Что нужно бы поправить и почему.
4. как сделать так, чтобы он (они) не был(и) так несчастен в своей элитарности. (презрения к нему я не почувствовал)
и т.д.
Бог нам даёт жизненные ситуации и события не для того, чтобы мы обсуждали авторство но для того, чтобы наши наблюдения превращались в конкретные оценки т. е. Чтобы мы из них извлекали МЕРУ. Об этом, кстати и инсайдер говорит.
А ещё он говорит об ответственности каждого за слова и образы, которые в них вкладывает человек.
Здесь двойной подтекст, требующий отделения зерен от плевел. Я с ним согласен если добавить слова «на определённом временном интервале». А в долгосрочной жизненной перспективе поступками человек формирует свою судьбу – Суд Бога.
Плевелы заключаются в том, что каждый из нас имеет свободу ошибаться в диапазоне от Божьего промысла и до божьего попущения (и даже более, если он – самоубийца) в пределах этого определённого временного интервала, предназначенного для поисков истины и формирования воли.
Это, как бы «время для принятия решения». Форум – это место, где мы должны корректировать свои нравственные и душевные устои в сторону Божьего промысла, если хотим иметь достойную судьбу.
Слова и образы дискуссии должны быть подкреплены не авторитетом участников а культурой мышления (чтобы они стали частью психики), поэтому не стоит бояться самостоятельности суждения. Вначале они всё-равно будут разными в силу самых разнообразных причин, начиная от жизненного опыта и заканчивая образовательными заморочками.
По этим причинам я своим топиком попытался создать «копилку» опыта и наблюдений за смыслом высказываний инсайдера и поправить целеполагание обсуждения ближе к богоцентричному (мне так каатся).
Здесь уже были хорошие наблюдения по содержанию переписки- это как плитки мозайки в копилке. Общую картину из этих плиток хотелось бы сложить к осени.
Копилка готова принять:
«и опыт-сын ошибок трудных
и гений – парадоксов друг
и случай- Бог-изобретатель»
И ещё, Bober , я не предлагаю взять готовое решение, но обдумать и сделать свой вывод. Не назначайте меня лидером, за которым можно идти и брать. Лидером должен стать каждый. Помните Моисеево восклицание «О, если бы каждый из Вас был жрецом!»
Такой по-моему должна быть суперзадача обсуждения.

Bober 01.08.2008 02:44

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Я на базе прочитаных мнений, а так же обсуждаемого текста например составил свое вот такое.
Например я убежден в том что путь человека как части творца, как его единокровной составляющей через работу души должен привести человека к слиянию с этой субстанцией, образованием, не знаю как еще это назвать, к тому что называют, Бог, энергоинформационное поле, Абсолют..
В идеале в каждой из религий, разных учениях есть это, что называется стяжание благодати, или если угодно подключение к этим высокочастотным источникам. Это требует бесуловной самоотдачи и более ничего, чем безусловней стремление тем выше результат..
Не боюсь быть банальным; Бог -любовь, чем больше ты ее впускаешь в себя тем скорее ты станешь с ним одним целым..может быть в одной из последующих жизней и может совсем в иных мирах..
Мне кажется племя инсайдера ущербно в том что, они Бога, божий промысел просто лишь рассматривают как наиважнейшую компоненту в осуществлении своих замыслов, как часть некоей схемы..я не знаю,как ядро копьютерного процессора. Т.е о какой либо любви как о божественной энергии тут речи по моему нет, ..Не знаю, они судя по всему как в науке очень глубоко продвинулись в постижении, а вернее использовании этого закона природы, по названию Бог, освоили его в своих целях от того и так успешны в ведении дел..
Но наука не постигла ни одного закона природы, она лишь на их основе опытным путем так же смогла чего-то достичь, она упаковала их в формулы эти законы, но тем не менее их глубинная суть осталась в тени, потому что это выходит за рамки логики, речи, формул,зрения, обычных органов чувств...
Попробую еще один пример. Я долгое время жил у ученого, пожилого человека, физика-ядерщика..который в один момент понял, что все чему он служит есть фикция, и за три года до престижной пенсии, с треском и скандалом порвал с ученым миром и стал философом..В то время было КГБ и оно занервничало, такие люди вообще все под колпаком должны быть а тут такой финт..Но он их успокоил что продаваться никому не собрался, объяснил что наука просто его более неинтересует потому как это ложь..Ну они и успокоились и отвалили. Очень на многое мне открыл глаза этот человек тогда..
Он постоянно твердил "Наука не знает законов природы,наука не знает законов природы!!" Я ему говорю: ну а как же, мол, ведь вон машины ездят, самолеты летают, неужели это не в соответствии с закономи природы? А он; Да, без сответствия этим законам оно бы не ездило и не летало бы! Да только наука их всерано не знает! Это все без глубинного понимания нащупано и кое как использовано, если б некто понимал их по настоящему, мы бы не летали на этих *****их гремящих самолетах и ракетах, да и вообще это опасно..
Я думаю с инсайдеровым племенем та же история, они владеют кое чем чем еще не владеем мы, они строят свои отношения с миром на базе знаний о Боге (как вы совершенно справдливо заметили), но врядли они ставят задачи по соединением с ним через святость, любовь..Подключению к этому источнику тока высокой частоты..
Как сказал один из индийских святых." Вот есть развилка дорог, и таблички "Дорога в рай" "Дорога на лекцию о рае", как вы думаете что выберет большинство цивилизованных людей?"
Воспитанная европейскими философами болтологами публика, пойдет услаждать интеллект игрой красивых словосочетаний, на лекцию..
Не могу оформить мысль более четко, надеюсь ассоциативный ряд был понятен..
Я думаю принципиальная разница в отношениях с тем что КОБ называет надмирной реальностью..Тут и с человеческими чувствами можно провести параллель, в моменты чистой любви, незамутненных страстями, любящму от своего предмета любви не нужно ничего, он его просто любит, каким бы он не был, чтоб он ни делал, рядом он или нет, будет он вообще когда нибудь рядом или нет. Между Богом и человеком по моему такие отношения, по крайней мере с одной стороны-то это точно..Идет ли речь у инсайдера и его братии речь о таких отношениях? По моему нет..И это мне кадется один из ключевых моментов.

skt 01.08.2008 14:45

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Мне кажется тема Инсайдера раскрыта полностью :)

Бобер, Тайм, Каплин молодчики! :)

Се маё чисто ИМХО.

М.Каплин 01.08.2008 15:38

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, time!
Цитата:

Сообщение от time (Сообщение 33521)
Для М Каплина:
Не понимаю.
Для меня словосочетание «деятель науки» несёт образ атеиста, принадлежащего к системе «научной» корпорации с соответствующей корпоративной нравственностью и принципами. В этом я убеждаюсь каждый раз, когда сталкиваюсь с ними на всевозможных мероприятиях. Создатели КОБ нарушили не только принципы и нравственные устои корпорации, но и оказались людьми, по- настоящему верующими богу! Теперь нужно искать слово для обозначения этого явления.

Всё просто. Вам, как я понял, известна только вполне конкретная часть науки, специализирующаяся на мероприятиях. Но есть и другая её часть, которой некогда заниматься мероприятиями, но именно ей человечество обязано своим прогрессом.
Что там создали, что нарушили и кем фактически оказались "создатели КОБ" при создании КОБ, обсуждать, думается, преждевременно, поскольку этап создания КОБ вынесен на публику только в виде легенды. Соответственно и для придумывания нового слова не вижу оснований - в русском языке слов хватает.

Всего доброго.

М.Каплин 01.08.2008 22:22

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, Bober!
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33448)
Вот научные люди..Вот блин..Пока не установлено откуда, пока диктор по радио не объявил "выступает такой-то сякой-то" значит сомнительно..Т.е академия наук печать утвердительную не поставила, значит не серьезно. Мужи ученые текст не обсудили значит подделка.

Ну не так же! Чувствуется какая-то досада-обида, а напрасно. Здесь срабатывает одно свойство русской души - доверчивость. У нас это, похоже, на генетическом уровне, поскольку на грабли мы встаём давно и слишком часто, а выводов не делаем. Наши недруги об этом тоже давно знают и пользуются, изощрённо, цинично и беззастенчиво. А мы до сих пор не можем допустить, что кто-то может быть неискренним. Например, Инсайдер. Пора осознать, что нас окружают не только доброжелатели и равнодушные созерцатели. Отсюда - ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ! А ещё лучше - сначала проверить.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33448)
Ученая братия хорошо владеет логикой, но вот с чувствами у нее туговато. А меж тем весь текст этого инсайдера пронизан одним настроением, выдержанным и непрерываемым..Это слишком утонченно для подделки.
...Настроения наука в расчет не берет, более того подобные штуки только мешают.

У Вас неполное представление о науке и её методах. Возможно, сказанное Вами могло быть справедливым лет 50 назад, но сейчас, когда информационные технологии получили серьёзное развитие, такой параметр письменной речи, как настроение, например, элементарно анализируется и моделируется. (Что-то подобное Вы можете сделать самостоятельно, с помощью обычно присутствующих на ПК Word и Excel, произведя частотный анализ употребляемых словоформ.) Пример существенно более сложной работы: попытки доказать, что "Тихий дон" был Шолоховым присвоен, привели к обратному - было доказано его авторство.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33448)
PS А кстати как же быть с надмирной реальностью, о которой всевремя глаголят товарищи из КОб, академик Петров и иже с ним? Тоже ведь никто ничего пока не щупал, с проводниками божьего промысла по мобильнику не трещал никто..Да и вообще, терминов которыми они оперируют наука не признает и что? Что делать-то, ждать когда официоз это рассмотрит и одобрит чтоли?

Здесь Вы совершенно неправы. У меня появляется подозрение, что Вы даже лекций Петрова не слушали. В науке является нормой оперировать невидимыми, недоступными и прочими виртуальными объектами, серьёзные открытия часто делаются, как принято говорить, "на кончике пера". "Надмирная реальность" ничем не хуже "эфира". И проблем с терминологией КОБ вроде бы нет. Но если Вам что-то известно, сообщите, пожалуйста.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33449)
...Какой к чертям Глоба, мог бы строчить в реал-тайме в качестве ответа, выдержаный в нужном стиле соблюдая все принципы построения этот широковещательный текст, да не то что текст, а ТЕКСТЫ, некоторые из которых в размере журнальной статьи(!)..

Любой! Это делается элементарной операцией вставки заранее приготовленного текста. Причём, есть варианты! Например, Вы знаете, что такое FAQ? Конечно, я не сомневаюсь. А как они создаются? Набирается материал за достаточно большой промежуток времени и СТАТИСТИЧЕСКИ ОБРАБАТЫВАЕТСЯ и СТРУКТУРИРУЕТСЯ под известную цель. Три года (с 2005 г.) вполне достаточно, чтобы скрытно "обкатать" в различных аудиториях основные идеи проекта "Инсайдер", получить статистически достоверную модель интересующей части общества и подготовить массив адекватно структурированных заготовок "умнейших" текстов, которые будут "вбрасываться" в эту самую часть общества одной кнопкой.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33530)
...Я долгое время жил у ученого, пожилого человека, физика-ядерщика..который в один момент понял, что все чему он служит есть фикция, и за три года до престижной пенсии, с треском и скандалом порвал с ученым миром и стал философом...

Одно уточнение, но существенное. Философия - наука наук, и все прочие науки базируются на философии и развивают её отдельные направления. Ваш физик совершил качественный переход на более высокий уровень понимания.

Всего Вам доброго.

Bober 02.08.2008 01:42

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Отсюда - ДОВЕРЯЙ, НО ПРОВЕРЯЙ! А ещё лучше - сначала проверить./////Нормальный такой и вполне научных подход. Я например сначала пытаюсь пропускать через чувства. А потом уже смотреть обманывают они меня или нет. Наука заведомо скептически настроена ко всему неизвестному. Или не так?

У Вас неполное представление о науке и её методах. Возможно, сказанное Вами могло быть справедливым лет 50 назад, но сейчас, когда информационные технологии получили серьёзное развитие, такой параметр письменной речи, как настроение, например, элементарно анализируется и моделируется. .

//////Но это ведь не настроение, а только модель настроения, это набор букв обработанных определенными алгоритмами, что дает повод делать предположения относительно настроения...Ну все правильно наука так и работает и знаю я ее методы прекрасно..Ну и что? А если я вам скажу что чувство достаточно полно постигается только через другое чувство, что в вашем лице ответит наука?
Как наука исследует Любовь? Облепляет подопечных датчиками, отслеживающими выделения желез внутренней сереции, а потом на базе объеденинной информации обработанной компьтером выдает модель..Чего-то..Работы желез внутренней секреции связаных с необычнм состоянием подопытного который находится в определенном состоянии и что, это кому-то чего то объясняет в полной мере?

Здесь Вы совершенно неправы. У меня появляется подозрение, что Вы даже лекций Петрова не слушали.
////Смотрел и пересматривал. Они оперируют понятиями как например божий промысел и что, где в учебниках физики божий промысел? (Продвинутые ученые невсчет, есть такие Слава Богу!) Но тем не менее пока они невсчет, в технических вузах при объяснении построения теорий божий промысел не рассматривается.

Три года (с 2005 г.) вполне достаточно, чтобы скрытно "обкатать" в различных аудиториях основные идеи проекта "Инсайдер", получить статистически достоверную модель интересующей части общества и подготовить массив адекватно структурированных заготовок "умнейших" текстов, которые будут "вбрасываться" в эту самую часть общества одной кнопкой. //////////Да пускай хоть одним легким усилием могущественной воли, вопрос-то не в этом, вопрос в другом - зачем?
А до 2005 года, где, на ком это обкатывали?
Причем не уверен что такое можно Вот так вот легко проделать за счет элементарной операции (Ctrl+V) Ответы уж больно конкретизированые.
Ну даже если куски из них - текстовые заготовки. Но они объединены одной красной нитью и систематизированы, имеют один и тот же эмоциональный фон..На кой все это??
Вот вы судя по всему лекции КОб смотрели, ну так что, то как забрасываются в публику так называемые информационные модули призваные в итоге БЕССТРУКТУРНО УПРАВЛЯТЬ там это описано кругом.
У меня есть чувство полагать что это именно оно и есть. Да, только чувство,..ну а вы как-то иначе имеете возможность это проверить?

Ваш физик совершил качественный переход на более высокий уровень понимания.
//////////Да, да, НО! прошу заметить, он жестко облажал все чему служил ранее, все чему продолжают служить его коллеги и поныне.
С точки зрения науки он просто спятил.
Кстати он мне очень много читал из Пушкина..Информации о том что Пушкин есть пророк Русской цивилизации тогда еще и в помине не было..
А он уже тогда мне сказал об этом..
Я вот просто был свидетелем того как на человека сошло озарение свыше, на ровном месте..Как он расказывал, ходил себена службу, ездил зарубеж, получал инвалютные рубли, отоваривался в валютных магазинах, это еще в СССР было..а потом Бух, по макушке, человек на два дня аж слег, а когда встал, то встал уже не ученым..

[/quote]

М.Каплин 05.08.2008 21:51

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, Bober!
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33596)
Наука заведомо скептически настроена ко всему неизвестному. Или не так?

Конечно же не так. Наука, как отрасль, по определению занимается получением ранее неизвестных знаний, всё остальное должно по идее называться иначе. Заведомо скептически наука настроена по отношению к невежественному наукообразию, пусть даже оно возникает из добрых побуждений. Замечательный пример такого "добросовестного наукообразия" описан в рассказе Владимира Солоухина "Счастливый колос". Если не читали, рекомендую.

Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33596)
...Но это ведь не настроение, а только модель настроения, это набор букв, обработанных определенными алгоритмами, что дает повод делать предположения относительно настроения...Ну все правильно наука так и работает и знаю я ее методы прекрасно..Ну и что? А если я вам скажу что чувство достаточно полно постигается только через другое чувство, что в вашем лице ответит наука?

Это интереснейшая тема, жаль, здесь маловато места. В моём тексте не случайно фигурирует письменная речь, ибо Вы ссылались именно на письменную речь Инсайдера. А это как раз набор букв, и только! И всё, что мы можем почерпнуть из письменного сообщения, определяется нашим владением теми самыми алгоритмами, которые использовались составителем письменного текста. Т.е., если Вы знаете только буквы, то только буквы и увидите, не увидите слов. Если Вы обучены составлять из букв слова, то уже прочитаете то, что написано. А если Вы с автором текста имеете, к примеру, общее образование в английской разведшколе, то Вы узнаете из этого текста дополнительную информацию. Ну и т.д.
Если вернуться к началу, получится так: компьютерная модель будет соответствовать Вам лично, например, ровно настолько, насколько полно Вы этой модели сообщите своё алгоритмическое содержание. В том числе и алгоритм формирования конкретного чувства.

Существенное замечание по отношению к анализу текстов Инсайдера. Если мы применим для анализа письменного текста алгоритм более высокого уровня, чем был использован составителем, мы рискуем получить "информацию", порождённую нашим алгоритмом, о которой составитель и не помышлял!
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33596)
Как наука исследует Любовь? Облепляет подопечных датчиками, отслеживающими выделения желез внутренней сереции, а потом на базе объеденинной информации обработанной компьтером выдает модель..Чего-то..Работы желез внутренней секреции связаных с необычнм состоянием подопытного который находится в определенном состоянии и что, это кому-то чего то объясняет в полной мере?

В основном всё сказано выше. И если поступить столь примитивно, как написано у Вас, т.е. исключить из исследования функционирование других систем организмов, то и получена будет модель функционирования желёз внутренней секреции. Результат в основном определяется на этапе постановки задачи.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33596)
... в технических вузах при объяснении построения теорий божий промысел не рассматривается.

Лично я думаю, что при объяснении построения теорий сугубо технического уровня рассматривать божий промысел не требуется, - масштаб задач этого не требует. Когда потребуется, о том позаботятся с объемлющего уровня.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33596)
...А до 2005 года, где, на ком это обкатывали?
Причем не уверен что такое можно Вот так вот легко проделать за счет элементарной операции (Ctrl+V) Ответы уж больно конкретизированые.
Ну даже если куски из них - текстовые заготовки. Но они объединены одной красной нитью и систематизированы, имеют один и тот же эмоциональный фон..На кой все это??

Для этого и существует социология, которую ругает Петров К.П. в своих лекциях. В её арсенале имеются отработанные методики.
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33596)
Вот вы судя по всему лекции КОб смотрели, ну так что, то как забрасываются в публику так называемые информационные модули призваные в итоге БЕССТРУКТУРНО УПРАВЛЯТЬ там это описано кругом.
У меня есть чувство полагать что это именно оно и есть. Да, только чувство,..ну а вы как-то иначе имеете возможность это проверить?

Знаете, я как-то не задавался целью это проверять, поскольку в результате знакомства с КОБ очень чётко осознал всеобщность законов и методов управления. Ситуация с Инсайдером для меня всего лишь один из множества эпизодов обобщённого управления в социальной сфере, где в очередной раз кто-то чего-то от кого-то хочет. Всё проверять - никакой жизни не хватит. А если очень надо, подход один - исследование, и начинается со сбора информации (можно, например, задать вопрос Богу:sm227:).

Всего доброго.

Bober 05.08.2008 23:21

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Да, ну голяк, вообще не очем говорить. Можно выразить любовь в формулах, можно что угодно сделать не только датчиками облеплять, можно массированый анализ всего и вся провести, по всем параметрам, но тот из ученых кто скажет "Вот мы наконец-то познали это!" Будет дураком в последней степени, потому как нет в науке чувств, ни в больших масштабах ни в малых, вот и все и никакими чувствами она не оперирует, никаких контактов с высшим разумом там нет, если есть покажите мне любой из современных учебников где это есть.
Но Бога можно познать только ненаучным методом, через попытку уподобления ему во всем через себя лично, и никогда тот кто познает, не сможет этого описать, потому как сие вне слов.
Наука сколько угодно изучать феномен под названием Бог, но никто из них не поймет ничего, пока хотя бы один процент, пол-процента ощущений того что дает контакт с творцом не испытает на себе лично, интимно, на своей собственной душе.
Никогда наука через свои методы непознает эти запредельные вещи В ПОЛНОЙ МЕРЕ вот и все.

М.Каплин 06.08.2008 22:02

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, Bober!
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 33928)
Да, ну голяк, вообще не очем говорить. Можно выразить любовь в формулах, можно что угодно сделать не только датчиками облеплять, можно массированый анализ всего и вся провести, по всем параметрам, но тот из ученых кто скажет "Вот мы наконец-то познали это!" Будет дураком в последней степени, потому как нет в науке чувств, ни в больших масштабах ни в малых, вот и все и никакими чувствами она не оперирует, никаких контактов с высшим разумом там нет, если есть покажите мне любой из современных учебников где это есть.
Но Бога можно познать только ненаучным методом, через попытку уподобления ему во всем через себя лично, и никогда тот кто познает, не сможет этого описать, потому как сие вне слов.
Наука сколько угодно изучать феномен под названием Бог, но никто из них не поймет ничего, пока хотя бы один процент, пол-процента ощущений того что дает контакт с творцом не испытает на себе лично, интимно, на своей собственной душе.
Никогда наука через свои методы непознает эти запредельные вещи В ПОЛНОЙ МЕРЕ вот и все.

Ваше право оставаться при своих убеждениях. Только объясните, пожалуйста, что такое ГОЛЯК ?

Всего доброго.

Bober 07.08.2008 02:08

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
"Голяк" - жаргонное слово, широкого направления,символизируещее самый широкий спектр человеческих отношений. Употребляемое в ситуациях когда отношения, например зашли в тупик, или например когда надежды на что-то не оправдались..Символизирует скорее разочарование, нежели просто отсутсвие.
Ну еще когда что то в самый неподходящий момент закончилось

М.Каплин 08.08.2008 09:32

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Здравствуйте, Bober!
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 34037)
"Голяк" - жаргонное слово, ...

Век живи, - век учись!
Благодарю за науку!

Всего Вам доброго!

vincent_vega 03.10.2008 01:15

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Дайте кто-нибудь, пожалуйста, рабочую ссылку на посты INSIDERа и обсуждения этого.
Заранее благодарю.

Mihaylo 06.10.2008 16:18

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Прежде чем что-то высказывать, хорошо бы текст этих ответов дать на нейтральный анализ какому-нибудь профессору философии. Возможно бы нашлось само-противоречие, тогда возможно бы и обсуждать истинность было бы никчему. Хотя на это можно было возразить нечто типа, мол вселенная сложна, относительно одного одновременно может быть и "нет" и "да".

Mihaylo 07.10.2008 01:51

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Я прочитал всё. Чтобы там ни было, рассмотрите-ка сие послание через "призму Петрова" )). Да, там много разных частей которые многие понимают как правдивые, в итоге - заинтересованы все. Но что же с точки зрения управления? Индивидуализм, делай свое дело, живи радостно и не участвуй в окружающем, опять обещаное личное счастье (спасение) в иных мирах, даже контроль рождаемости, и даже неуклюжая по открытости просьба передать это послание другому! Не говоря об изначальном (и успешном стратегически) позиционировании себя как высшего существа, плюс плохоприкрытое "нейтральное" (в кавычках) мнение администрации относительно появления этого "существа" и "легкий" (в кавычках) вывод с приведением статистики в сторону подтверждения его элитности ...

Вообще с помощью подобных материалов, по реакции на них, можно отсеивать в посвященные круги ВП, наподобие тестирования понимания основопологающих идей КОБ.

P.S. Подумал еще раз, сие "послание" очень похоже на проделки администрации того самого форума (сайта), и даже выбор клички Insider, того не желая, может быть не просто мистичен, сколько одновременно вскрывает (палит) происхождение этого ... автора.

staroFF 08.10.2008 00:22

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Но этот уважаемый INSIDER суть-женская личность.
И ни один мужик не поймет того,что она говорит.
Суть Ж-в наличие Бога "награждающего" или Мать-Природа и материнство.(Вначале было слово-чувство-мысль)
Суть М-в наличие Бога как СоВести(СовместнойВести)"один за всех-все за одного"+"учитель-ученик")
(Идея овладевшая массами -материальная сила.Ленин.Петров.КОБ)
Отсюда и все противоречия в понятиях Зло и Добро.Бог и Дьявол.
Что немцу хорошо-то русскому смерть.
Поэтому рассуждения INSIDER нормальному мужику просто не
подойдут по определению.В себе копаться ради ЛИЧНОЙ выгоды он не будет.
Или сопьется или с ума сойдет.
Уважаемый Time-рулит!

Xmen 12.10.2008 00:23

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
http://ariom.ru/forum/t21077-0-asc-1335.html

Trilogy 13.10.2008 17:58

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Все это чепуха про всяких там инсайдеров. Член элитной семьи. Звучит как-то привычно. В Москве таких элитный семей - пруд пруди - и у всех бабла немерянно и влияния огромное. Так что этот придурковатый инсайдер сделал глупость так себя назвав, надо было как-то позакрученней..."член (:sm227:) правящей (избранной) семьи", "член наднациональной верхушки"..ну что то в этом роде.
Кароче - надо на этого накуренного придурка внимания не обращать. Это все хороший розыграш, не более. Как потом, я уверяю вас, выяснится что это все придумал русский или индийский неудачник хакер-задрот дабы его услышал весь мир. Ф топку паровоза.

Bober 13.10.2008 18:10

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Прежде так легко плеваться по сторонам докажи общественности, как ты сам умеешь широко мыслить, чтоб оценить умение широко мыслить "хакера- задрота".
МОжно устроить лично тебе экспресс-опрос по основным моментам бытия, а ты в реал тайме попробуй крутанись, а мы посмотрим насколько стройны, слаженны будут твои ответы.
МОжно даже написать список целый вопросов и не гнать тебя на скорость. Напишем и дадим тебе сутки, а ты ответь столь же глубоко и вдумчиво и взаимосвязно...И мы увидим и сравним

Trilogy 13.10.2008 19:46

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42090)
Прежде так легко плеваться по сторонам докажи общественности, как ты сам умеешь широко мыслить, чтоб оценить умение широко мыслить "хакера- задрота".
МОжно устроить лично тебе экспресс-опрос по основным моментам бытия, а ты в реал тайме попробуй крутанись, а мы посмотрим насколько стройны, слаженны будут твои ответы.
МОжно даже написать список целый вопросов и не гнать тебя на скорость. Напишем и дадим тебе сутки, а ты ответь столь же глубоко и вдумчиво и взаимосвязно...И мы увидим и сравним

пиши - лично тебе отвечу на все волнующие тебя вопросы и не в течении, суток а через час (еще поужинать успею). видно вы еще не выросли из инсайдеровского возраста и зеленых человечков. Почитайте внимательно - 80% информации полной абстракции, а то, что кто то там быстро отвечал, так любой вам филосов уровня Веллера напишет еще покруче. Познакомьтесь с моей точной зрения по финансовым вопросам КОБ - тут моих постов куча и все в конц концов более менее приближенные в реальности и справедливы.

Кстати вот вы пишите: Прежде так легко плеваться по сторонам докажи общественности, как ты сам умеешь широко мыслить, чтоб оценить умение широко мыслить "хакера- задрота".
- а что этот инсайдер вам доказал такое интересное? ну что вы полезное узнали - только конкретно? Отвечаю: а ничего, общего куча - конкретного ноль или 5 от силы % правды там замешанная на кучи лжи, причем правды та которую уже знают. интересно почему это слово этого загадочного инсайдера вас больше переубеждает чем скажем мое? Понравились умные мысли задрота? Кстати. ответ Петрова вы никогда не получите - он не дурак чтобы комментировать всякую дрянь. Я так сказал.
Слушаю ваш первый вопрос...

Bober 13.10.2008 20:38

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Пожалуйста В чем сымысл человеческой жизни не с точки зрения библейского поекта, промысла божьего.
Кстати инсайдер образца 2005 года на это ответил, правда подвернув это под выгодное ему мировоззрение.
Впрочем какие ответы от Вас могут , быть если Веллер :sm226: дл яВас является авторитетным философом,можно догадаться.
А еще в Концепции важно не КТО а ЧТО.. И не важно кто там писал, под каким ником и сколько их было, важна цель.
Вы в этом кроме прикола ничего не увидели.
Ну чтож попробуйте неприкалываясь ответить на поставленный выше, всего один вопрос.

Trilogy 13.10.2008 22:10

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42117)
Пожалуйста В чем сымысл человеческой жизни не с точки зрения библейского поекта, промысла божьего.
Кстати инсайдер образца 2005 года на это ответил, правда подвернув это под выгодное ему мировоззрение.
Впрочем какие ответы от Вас могут , быть если Веллер :sm226: дл яВас является авторитетным философом,можно догадаться.
А еще в Концепции важно не КТО а ЧТО.. И не важно кто там писал, под каким ником и сколько их было, важна цель.
Вы в этом кроме прикола ничего не увидели.
Ну чтож попробуйте неприкалываясь ответить на поставленный выше, всего один вопрос.

Элементарно, Ватсон. Смысл заключается в совершенствовании человека во всех сферах, направлениях, назовите как хотите: духовное совершенствование, интеллектуальное, физическое и так далее - цель – приблизится к своему отцу (Богу) как можно ближе. Совершенствование означает РАЗВИТИЕ (было так, стало лучше - то есть был видимый рост) и именно развитие должно стать целью человека. Бог не любит застоя, потому как он сам представляет собой бесконечное развитие и бесконечный процесс совершенства. Развитие - это процесс жизни.

Силы зла, тьмы, назовите, как хотите - всеми силами препятствуют этом развитию, то есть хотят этот процесс приостановить путем войн, нищеты, алкоголя, курева и так далее. Это делается с дозвола Бога..он отпускает свой инструмент зла для противостояния добру ибо это есть одним из основ развития человека.

Это две силы полярные основы силы зла и силы добра. Развитие это добро, сопротивление развитию - это зло. Сами по себе зло и добро для Бога не являются чем -то хорошим или плохим - это всего лишь инструменты Бога, если Бог хочет вознаградить человека он делает ему добро, если наказать - то он посылает ему зло. сам Бог все этих объектов - и Бог сам не добрый и не злой - он СПРАВЕДЛИВЫЙ, а справедливость предусматривает и вознаграждение (добро) и наказание (зло). НИКОГДА добро окончательно не победит или зло, это полярные первоосновы как свет и тьма, день и ночь, тепло и холод и добро может быть только воспринято только по отношению к недоброму поступку – то есть в сравнении. Основа развития – борьба добра и зла, как бы ни парадоксально это звучало.

Все что создано во вселенной СОЗДАНО ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА - то есть для живого мыслящего существа - дитя Бога. Докажу. А вот пример, предположим что в нашей вселенной нет живых существ вопрос - для кого это? зачем это? Ну летают себе планеты по космосу, появляются и исчезают звезды и так миллионы миллиардов лет -а толку??? Толка нет. НЕТ РАЗВИТИЯ!!!! НЕТ ЖЕЛАНИЙ, ЧУВСТВ!!!Так вот - все это создано только для того чтобы этим ПОЛЬЗОВАЛСЯ в своих целях ЧЕЛОВЕК. Нет ничего совершенней человека ибо человек это дитя Божие а Бог творит только совершенное, брак не допускается. Все это дарение Божье и все что Богу (Отцу) надо от человека (своего дитя) это то чтобы он шел правильным путем развития, а именно совершенствовался, достигал все новых и новых высот. Вот это и есть промысел Божий. Это так..в двух словах.

Христос, Будда, Магомед – это иерархи вселенной принесли людям учение – т.е. ориентиры. Для нас это был Христос, для арабов Магомед, для восточно-азиатских народов – Будда, для индусов – там Шива или кто там еще. Такое многообразие говорит о том, что для каждого народа Бог явился в том обличии, в том виде который этому народу будет как бы свойственен, ближе к сердцу. – ну я точно не знаю как это назвать я думаю что вы меня понимаете. Суть всех учений – творите добро и в таком плане, зло никто не проповедует. Добро есть дорога к совершенству, зло к разрушению. Но человек совершенствуется через испытания, которые дает ему в испытание Бог через инструмент зла….
Ой… много можно говорить, это только то что вспомнил сразу. а что по этому поводу говорит ваш любимый инсайдер?

Bober 13.10.2008 22:26

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 42129)
цель – приблизится к своему отцу (Богу) как можно ближе.

Ну чтож Вы продемонстрировали то что Ваш личный поводок на котором вы сами себя содержите сообразно ВАшим представлением, значительно длинней чем у среднего гражданина.
А инсайдер-то говорит о том же, примерно. Да только уводит всевремя и постоянно в одно лишь выгодное ему место.
Кстати не он один. Вот уже и на одном из форумов появился вполне конкретный земной товарищь который мыслит сходными категориями.
И вообще, мне кажется Вы в принципе не поняли о чем речь. А она не конкретно о каком-то типе который что-то двигает в массы. А о тенденции к ркаспространению определнного мировоззрения.
По сему еще раз: Не важно "Кто", а важно "Что". По сему в данном случае не важно, одиночка, комнатный филосов это устроил или группа разработчиков из Гарварда..
Впрочем мне кажется явступил в пустопорожнюю беседу:sm112:

staroFF 14.10.2008 00:53

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Очередная поповская проповедь.:sm236:
Говоря словами самого Trilogy-"общего куча - конкретного ноль".
Потрясает глубина МЫСЛИ,например:развитие-процесс жизни.
А такие глубочайшие тезисы,как:Развитие это добро, сопротивление развитию - это зло,заставляет нас заняться поисками этой самой мысли..
А как развиваться будем,Trilogy?
Строим паровозы или ходим пешком?
Для духовного развития изучаем христианство или этику?
А инсайдер конкретно упоминает муз.инструменты:

Музыкальные инструменты были даны в разные эпохи по определенной причине, и не только ради того, чтобы слушать, как другие люди исполняют мелодию на них.

Ищущий тщательно найдёт самоцветы в Музыке, они взаправду лежат на видном месте. Не наша задача просвещать вас, но ваша. У нас есть инструменты, которые вы может использовать так, как вы решите: «во благо или во зло».

Обратите внимание-Музыка с большой буквы.
Волхвы делили муз.инструменты на божественные и дьявольские.
То,что воспроизводится непосредственно человеком-божественные,
то что смычками,кнопками и клавишами-дьявольскими(в смысле ложными).
Шаманство на Земле развивалось примерно так:
варган-дудки(кстати,дудук Гаспаряна ни о чем не говорит?),барабаны-струнные.
у славян все закончилось на гуслях.

...гусли неразрывно связаны со словом
...гусли – инструмент способный говорить
...А еще они создают Лад..
..На словах, что на гуслях, а на деле, что на балалайке...

...По свидетельству Олеария, ещё раньше, при Михаиле Фёдоровиче, по распоряжению патриарха, не только у скоморохов, но и вообще по домам были отобраны музыкальные инструменты - пять возов, и публично сожжены, как орудие дьявола.
...Царская окружная грамота 1648 года требует, чтоб православные не призывали к себе скоморохов, "никаких бесовских див не творили, и по ночам на улицах и полях, и во время свадеб песен не пели и не плясали и в ладони не били, и скоморошья платья и личин на себя не накладывали". Ибо все эти действия, по словам окружной грамоты, указывают на забвение Бога и православной веры и потому воеводам предписывалось отбирать, ломать и жечь музыкальные инструменты, а тех, у кого они найдутся, бить батогами и ссылать в "украйные места".
...Волхвам выкалывали глаза и отправляли туда же.
Так появилась Запорожская Сечь и Кобзари.
И с помощью муз.инструмента на пустом месте,возник русский дух
или наверно правильно сказать-эгрегор.
Вот такие невеселые ассоциации вызывает "случайно оброненные"
Инсайдером фразы про муз.инструменты.
Может это и было ее целью?
Указать конкретный путь?

staroFF 14.10.2008 02:14

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Вопрос модератору.
А можно исправить свое сообщение от 08.10.2008, 00:22?

Bober 14.10.2008 04:55

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
А еще некоторые товарищи отметили что ответы составлены как-то так странно что обычная аудитория замечает какие-то наиболее броские вещи, типа что ешь, с кем спишь итд..На кторые там так же были ответы. А самая важная информация вторым планом, т.е текст выглядит так что самое неважное подано как важное, но это для одних, а для тех кто понимает или способен понимать больше, этот второй план и задан.
Я вот кстати про муз.инструменты вообще пропустил мимо сознания...

Trilogy 14.10.2008 09:13

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от Bober (Сообщение 42130)
Ну чтож Вы продемонстрировали то что Ваш личный поводок на котором вы сами себя содержите сообразно ВАшим представлением, значительно длинней чем у среднего гражданина.
А инсайдер-то говорит о том же, примерно. Да только уводит всевремя и постоянно в одно лишь выгодное ему место.
По сему еще раз: Не важно "Кто", а важно "Что". По сему в данном случае не важно, одиночка, комнатный филосов это устроил или группа разработчиков из Гарварда..
Впрочем мне кажется явступил в пустопорожнюю беседу:sm112:

- ооо...какая прелесть "По сему в данном случае не важно, одиночка, комнатный филосов это устроил или группа разработчиков из Гарварда.. - разница большая. А что вы имеете ввиду "По сему еще раз: Не важно "Кто", а важно "Что". так и не ясно. Как и про поводок, скажу вам по секрету что меня весьма сложно удивить и из всего что я здесь прочтал для меня лично нового 1% - не больше. Люди верят в бред разных инсайдеров пусть себе верят - это хорошо это прежде всего показатель мышления человека. Например вот я изложил свое мнение - это ЧИСТО мои мысли к которым я сам пришел - а подтверждение этому реальная жизнь, оглянитесь.

Trilogy 14.10.2008 10:08

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
[quote=staroFF;42149]Очередная поповская проповедь
-- ну попы говорят совсем другое, только надо уметь вычленять поповский бред от действительно истин..но моя проповедь вам не по уму - вы и на это не способны, усложняйте себе жизнь и ищите истину в проповедях инсайдеров...ваша заинтересованностью инсайдером ясна - вы просто думаете что правда всеми скрыта, спрятана за 7 печатями и только такие откровения инсайдеров дают нам немного правды, проливая свет на происходящее... Думаю разработчики инсайдера в Гарварде могут быть довольны... народ еще ведется так как есть спрос в лице таких как вы,считающими себя продвинутыми...:sm226:


Потрясает глубина МЫСЛИ,например:развитие-процесс жизни.
--жизнь это развитие, это движение во всем ее проявлении и многообразии, сие надо знать еще со школы или со студенческой скамьи.но видать в школу вы прогуляли, а 5 лет института пробухали.


А такие глубочайшие тезисы,как:Развитие это добро, сопротивление развитию - это зло,заставляет нас заняться поисками этой самой мысли.. А как развиваться будем,Trilogy?
- как вы будете развиваться я затрудняюсь сказать, могу лишь предположить что на идеях инсайдеров, не хвататет только его книги:sm226:


А инсайдер конкретно упоминает муз.инструменты:
--хорошая теория,можно скзать что новая, но только ведуцца на это только лишенные мыслить свомии мозгами


Обратите внимание-Музыка с большой буквы

- о да.... великое открытие, придает некую таинственность, надо было еще слово музыка написать большими буквами - думаю у вас бы вообще тогда крышу снесло.. У немцев вообще все существительные пишутся с заглавной буквы и что? А ну да..то какие-то немцы, у них правила такие.. а это же ИНСАЙДЕР!


Волхвы делили муз.инструменты на божественные и дьявольские.
--бред, только умалишенные могут так размышлять, логики здесь ноль, как и впрочем елементарных размышлений


То,что воспроизводится непосредственно человеком-божественные,
--- о! ну да, смычок от скрипки это дьявольское.. клавиши фоно тоже самое, а гитара или флейта это божественное....как все запущено...


то что смычками,кнопками и клавишами-дьявольскими(в смысле ложными).
--- о..маразм прогрессирует.... надо же такое придумать! и люди в это верят! Выходит фоно и скрипка - чисто классические музинструменты на которых играется вся классика, все величайшие произведения Баха, Моцарта, Штрауса, Чайковского да куча других - получаются ложными - дьявольскими? Какая-то неувязочка Эти гении творили на дьявольских инструментах, но писали божественную музыку...И зачем это было Дьяволу? По моему он не такой дурак, но вот как раз для для неокрепших умов он и создал тяжелую музыку и всякую прочую пустую музыкальную дрянь в виде разных современных направлений..Но видать мое мышление на уровне поповских проповедей ошибочно, если я считаю сие клиническим случаем неизлечимого маразма.

Шаманство на Земле развивалось примерно так:
варган-дудки(кстати,дудук Гаспаряна ни о чем не говорит?),барабаны-струнные.у славян все закончилось на гуслях.
--абсолютно ни о чем не говорит..просто история..

...гусли неразрывно связаны со словом. ...гусли – инструмент способный говорить
Глупый вы, "говорят" ни гусли, ни скрипка, ни фоно, ни гитара - говорит посредством этих инструментов ДУША человека. Через музинструменты человек творпит музыку - творит - то есть создает что-то новое, выражает свои чувства, эмоции, настроение, переживания, фантазии, желания.... и многое другое.. А если душа у человека злая то и музыка на гуслях будет такая же. Но для вас это тоже поповская проповедь...

...А еще они создают Лад....На словах, что на гуслях, а на деле, что на балалайке...
---балалайку люблю, это чисто русский колорит, но у фоно гитары больше возможностей - -соответственно больше можно передать эмоций и чувств через музыку, интересно как это на дьвольских инстоументах сичиняется божественная музыка? Видать дьявол немного лоханулся...

...По свидетельству Олеария, ещё раньше, при Михаиле Фёдоровиче, по распоряжению патриарха, не только у скоморохов, но и вообще по домам были отобраны музыкальные инструменты - пять возов, и публично сожжены, как орудие дьявола.
-- это абсолютно ни о чем не говорит. Ему такие как вы сказали что это дьвольские инструменты и он их послушал, а поразмыслил бы мозгами - такой херни бы ни сделал. Я понимаю если бы он забрал гитару с дисторшеном (но тогда такого еще не было), а так забрать и спалить скрипку как сатанинский инструмент - даже коментировать не знаю как

...Царская окружная грамота 1648 года требует, чтоб православные не призывали к себе скоморохов, "никаких бесовских див не творили, и по ночам на улицах и полях, и во время свадеб песен не пели и не плясали и в ладони не били, и скоморошья платья и личин на себя не накладывали". Ибо все эти действия, по словам окружной грамоты, указывают на забвение Бога и православной веры и потому воеводам предписывалось отбирать, ломать и жечь музыкальные инструменты, а тех, у кого они найдутся, бить батогами и ссылать в "украйные места".
---- пели и плясали (пьяными как свиньи) скорее всего от жесткого бухла..инструменты создавали просто музыкальныц фон для песен и плясок - народ гуляет на свадьбе - что ж тут плохого?


И с помощью муз.инструмента на пустом месте,возник русский дух или наверно правильно сказать-эгрегор.
--во-первых, никакой не эгрегор, а именно русский дух - свои вещи нужно называть своими именами. лжеученые пусть называют русский дух как хотят, я буду называть именно так как я его называю. "Эгрегор" слово мертвое, само по себе нерусское, пустое, лишенное всякой основы, враги России больше всего боятся даже не самого русского духа, а только простое упонимание слов как "русский дух" ибо дух способен на действия, вот и придумали заменить слова "русский дух" на модное научное слово "эгрегор" - но вы это не видите и ведетесь на модные слова "эгрегор", запудривая свои мозги дурацкими словами... также как и со словом русский - россиянин

во-вторых, это конечно же глупость такое говорить..русских дух не возникает (да еще и на пустом месте как вы говорите - это вообще ни в какие рамки не вписывается молоть такую чепуху!!! - сколько вам лет, уважаемый?), а проявляется, а проявлялся и закреплялся он в русском человеке на полях брани, чаще всего, а не под аккорды гуслей как вы себе придумали или какой-то идиот там написал... также русский дух проявляется в твердости в своих делах, в упорстве, в порядочности, честности, кулаком по наглой морде, неудивительно, но и в драках (в борьбе, русские любят по-драться - но в меру и всегда потом братаются - тут дух закаляется (укрепляется), и так далее.

Вот такие невеселые ассоциации вызывает "случайно оброненные" Инсайдером фразы про муз.инструменты.Может это и было ее целью? Указать конкретный путь?
--- обронил глупости, а вы поспешили это поднять...:sm226: не надо укзывать никакого пути, все что вы укажите будет ложным ибо головой своей не думаете, а верите всяким инсайдерам..ну что ж..дело ваше.
Извиняюсь за резкость,конечно, но вы тоже не особо выдержанный...

staroFF 14.10.2008 12:14

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Уважаемый(ая)Trilogy!
1....усложняйте себе жизнь и ищите истину в проповедях инсайдеров...

К сожалению усложняем себе жизнь и ищем истину везде
том числе и в проповедях инсайдеров..

2.Волхвы делили муз.инструменты на божественные и дьявольские.
--бред, только умалишенные могут так размышлять, логики здесь ноль..

Извлеките на гитаре аккорд пальцами(не ударом,а щипком),
а потом стукните медиатором.Почувствуйте разницу.Маленький
нюанс,но он в корне меняет все представление о Музыке.
Можно даже сказать что Музыка может идти "снаружи" и быть при этом красивой по тембрам,а может "изнутри" и быть при этом гораздо менее красивой по тембрам.Гаспарян,а так же Высоцкий по-прежнему ни о чем не говорит?

3. Выходит фоно и скрипка - чисто классические музинструменты на которых играется вся классика.

Фоно-чистая механика.Стукнул-звучит.Не стукнул-не звучит.
Между пальцем и струной довольно большой промежуток.
(Насчет скрипки-не знаю.Пожалуй единственный инструмент,который
"чувствуется"исполнителем дополнительно через плечо и подбородок.
Дьявольская-то скрипка для волхвов.Для католика-она божественная.)

4. пять возов, и публично сожжены, как орудие дьявола

Речь шла только о гуслях,бубнах и свирелях-то на чем в старину играли скоморохи и волхвы.Скрипками они не пользовались вообще!
Балалайки,гармошки и скрипки появились значительно позже,тогда,когда христианство уже "замочило" своих главных конкурентов-духовное наставничество волхвов.

5.Глупый вы, "говорят" ни гусли, ни скрипка, ни фоно, ни гитара - говорит посредством этих инструментов ДУША человека.

ДУША человека через инструмент говорит везде.
Разница только в том-говорит она искуственно или натурально.

все величайшие произведения Баха, Моцарта, Штрауса, Чайковского да куча других - получаются ложными - дьявольскими.

Бах,Моцарт,Штраус,Чайковский-весь этот сонм классики против одного
единственного Высоцкого.
Красота против искренности и натурализма.
Как "обронил" Инсайдер :
"У нас есть инструменты, которые вы может использовать так, как вы решите: «во благо или во зло».
Если вы,Trilogy не будете судить поверхностно и не разделять Добро и Зло
по принципу плохой,злой исполнитель-хороший,добрый исполнитель,
а копнете чуть глубже на уровень роли и способа звукоизвлечения,то
понятие Музыка предстанет перед вами совсем в другом виде.
Что есть Добро,что есть Зло?
6.Извиняюсь за резкость,конечно, но вы тоже не особо выдержанный...

Аналогично.:sm250:

staroFF 14.10.2008 12:39

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Bober Я вот кстати про муз.инструменты вообще пропустил мимо сознания...

А чего стоит фразочка про нефть?
Т.е. это самовосполняющийся ресурс планеты.
Значит получается,что это типа как кровеносная система.
Если Земля,как живой организм эту энергию восполняет,
то откуда же она ее берет?
А термоядерная реакция,взявшаяся из "ниоткуда"?

Trilogy 14.10.2008 12:47

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
К сожалению усложняем себе жизнь и ищем истину везде
том числе и в проповедях инсайдеров..

--дело, конечно же, ваше, я лично пользуюсь логикой и реальным восприятием мира

Извлеките на гитаре аккорд пальцами(не ударом,а щипком),
а потом стукните медиатором.Почувствуйте разницу.Маленький
нюанс,но он в корне меняет все представление о Музыке.
Можно даже сказать что Музыка может идти "снаружи" и быть при этом красивой по тембрам,а может "изнутри" и быть при этом гораздо менее красивой по тембрам.Гаспарян,а так же Высоцкий по-прежнему ни о чем не говорит?


-- о..про гитару мне не нужно рассказывать ибо играю на гитаре уже 15 лет, в том числе весьма неплохо владею медиатором - не тупой ритм (играл группе и римт и соло), а и перебором, скажем вступление "Nothing else mаtters" смогу без проблем сыграть с медиатором точь в точь, хотя натурально играется руками. Разницу между звукоизвлечением медиатором, пальцами (подушечками) и ногтями знаю очень хорошо.Сам играю многие известные классические произведения и Баха и Моцарта. Из современных больше всего нравится Мальмстин и его Трилогия (особенно 1 и 2 часть). Мой ник взят отсюда,как раз. .. А все рассказы что медиатором или смычком - не живой звук так я в эти бредни не верю. Пальцы - делаеют звучание мягче, медиатор - более выразительней - вот и вся разница, в зависимости что требуется..

Фоно-чистая механика.Стукнул-звучит.Не стукнул-не звучит.
Между пальцем и струной довольно большой промежуток.
(Насчет скрипки-не знаю.Пожалуй единственный инструмент,который
"чувствуется"исполнителем дополнительно через плечо и подбородок.
Дьявольская-то скрипка для волхвов.Для католика-она божественная.)

--- все ваши рассуждения просто из-за того что вы не профессиональный музыкант, я сам себя музыкантом не считаю акромя 3 лет уличного музыканства в студентческие годы. Так размышлять "
Стукнул-звучит.Не стукнул-не звучит" - просто дилетанство. Просто стучать любой дурак сможет, а "стукнуть" так что бы этот последовательный " стук" стал гениальным произведением могут только единицы. Как говорят в Одессе, это две большие разницы.


ДУША человека через инструмент говорит везде. Разница только в том-говорит она искуственно или натурально.
- не согласен, то что искуственно - вы почувствуетет душой, например современная музыка...души там нет

Бах,Моцарт,Штраус,Чайковский-весь этот сонм классики против одного
единственного Высоцкого.

--Высоцкий поэт, а не композитор - не путайте. У Высоцкого главный смысл в словах- вот в чем его сила...музыка у него на трех-четырех блатных аккордах боем просто как музыкальный фон. есть пару мелодий "если друг оказался вдруг" - красивая мелодия и еще парочку но не более. И вообще сопостовлять Высоцкого и великих классиков говорит о том что вы не музыкант и мало в чем разбираетесь в музыке. Как и я,кстати.


а копнете чуть глубже на уровень роли и способа звукоизвлечения,то
понятие Музыка предстанет перед вами совсем в другом виде.

----Звукоизвлечение -не в этом суть. Сыграйте любым звукоизвлечением "День победы". У меня от этой мелодии всегда идут мурашки по коже -насколько сильна энергетика сочетания этих нот!

Так что инсайдер -в пролете.

Trilogy 14.10.2008 12:50

Ответ: Откровения члена элитной семьи
 
Цитата:

Сообщение от staroFF (Сообщение 42195)
Bober Я вот кстати про муз.инструменты вообще пропустил мимо сознания...

А чего стоит фразочка про нефть?
Т.е. это самовосполняющийся ресурс планеты.
Значит получается,что это типа как кровеносная система.
Если Земля,как живой организм эту энергию восполняет,
то откуда же она ее берет?
А термоядерная реакция,взявшаяся из "ниоткуда"?

про нефть полный бред, то что многое мест еще неразведанных это да, но то что она самовосполняется - идиотизм, выкачайте из источника нефть и посмотрите через сколько лет она востановится...

Значит получается,что это типа как кровеносная система -кровеносная сиситема земли не нефть, это - реки, посмотрите на карту той же России- реки как кровеносные сосуды на теле России


Часовой пояс GMT +4, время: 16:18.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot