Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

silvered

«Все из свободных активов может отдаваться кроме 20% ( резервирование ) отдается.»
«Активы Банка средства собственного капитала банка и средства вкладчиков, размещенные с целью получения прибыли. Отражаются в активе бухгалтерского баланса банка.» ( http://dic.academic.ru/dic.nsf/business/356 )

«Банковский мультипликатор представляет собой процесс увеличения (мультипликации) денег на депозитных счетах коммерческих банков в период их движения от одного коммерческого банка к другому. Его также называют денежным мультипликатором, кредитным мультипликатором или депозитным мультипликатором.» (ссылка)

«Банковский мультипликатор <...> Процесс создания денег называется кредитным расширением или кредитной мультипликацией. Он начинается в том случае, если в банковскую сферу попадают деньги и увеличиваются депозиты коммерческого банка, т.е. если наличные деньги превращаются в безналичные. Если величина депозитов уменьшается, т.е. клиент снимает деньги со своего счета, то произойдет противоположный процесс – кредитное сжатие.» ( http://gumanitarist.narod.ru/economi...tiplicator.htm )

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Так это же хорошо - экономим бумагу и краску. А то б надо было бы печатать 300 денег, а так обошлись всего 100.
Так я о том же и говорю, что денег нет, ну хотел бы купить да денег нет, вот такие дела.
Сама Украина может загрузить металлургов заказами лет на десять вперёд. Надо возстанавливать народное хозяйства, надо менять трубы водоснабжения (а то их большинство находится в аварийном состоянии и уже давно отжили нормативный срок эксплуатации, а работает всё на честном слове, спасибо нашим предкам из СССР, что более менее качественно зделали, что до сих пор работает). Но правительство говорит, а у нас денег нет и МВФ кредит не даёт.... Ну не идиоты? Если нет у тебя денег. Возьми напечатай и будут у тебя деньги, зачем занимать иностранную валюту? мы её печатать не умеем.
Сначала разворовали всё, а потом кричат зарабатывайте! Умники, блин, А на чём зарабатывать? есть ли средства производства? а кадры? одни пенсионеры спецы пооставались. молодёжь в торговле или ещё хрен знает где.
Кризисс то финансовый, потянувший за собой и экономику. Так что корень в финансах.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

А вы упорный, прочитайте еще раз механизм мультипликации и чтобы депозитный счет вас неслишком запутывал держите в уме расчетный счет. Это упростит понимание. Любой депозитный счет со временем становится расчетным в том смысле, что когда срок на который депозит открыт завершится этими деньгами начнут расчитываться.
Итак:
Рассмотрим механизм банковского мультипликатора на условном примере ( 4.1, размеры кредита и отчислений даны в млн руб.), причем для упрощения сделаем три допущения:

• коммерческие банки на данный момент не располагают свободными резервами;

• каждый банк имеет только двух клиентов;

• банки используют свои ресурсы только для кредитных операций.

Клиент / нуждается в кредите для оплаты поставок от клиента 2, но

банк 1 не может предоставить ему кредит, поскольку не имеет свободного резерва. Банк 1 обращается к центральному банку и получает от него централизованный кредит в сумме 10 млн руб. У него образуется свободный резерв, за счет которого выдается ссуда клиенту 1.

Клиент 1 со своего расчетного счета оплачивает поставку клиенту 2. В результате свободный резерв в банке 1 исчерпывается, но возникает свободный резерв в банке 2, поскольку клиент 2 держит свой расчетный счет именно в этом банке, и привлеченные ресурсы (ПР) этого банка зозрастают.

Часть свободного резерва банк 2 отдает в распоряжение центрального банка в виде отчислений в централизованный резерв (ОЦР). Условно принимаем норму таких отчислений в размере 20% привлеченных ресурсов. Оставшаяся часть (8 млн руб.) свободного резерва используется для предоставления кредита в размере 8 млн руб. клиенту 3.

Клиент 3 расплачивается за счет этого кредита с клиентом 4, обслуживаемым коммерческим банком 3. Таким образом уже у этого банка возникает свободный резерв, в то время как у банка 2 он исчезает. Банк 3 часть свободного резерва 1,6 млн руб. (20 %ПР) отчисляет в централизованный резерв, а оставшаяся часть - 6,4 млн руб. используется для выдачи ссуды клиенту 5. При этом деньги на расчетном счете клиента 4 остаются нетронутыми.

Клиент 5 за счет ссуды, полученной от банка 3, расплачивается с клиентом 6, переводя их на его расчетный счет, открытый в банке 4. Отсюда в банке 3 свободный резерв исчезает: в банке 4 - возникает. Опять же 20 % этого резерва (1,3 млн руб.) отчисляется в централизованный резерв, оставшаяся часть используется для выдачи ссуды в размере 5,1 млн руб. клиенту 7, который за счет этой ссуды расплачивается с клиентом 8, расчетный счет которого находится в коммерческом банке 5.

Свободный резерв коммерческого банка 4 исчезает (хотя средства на расчетном счете клиента 6 остаются неизрасходованными), у коммерческого банка 5 он появляется. В свою очередь этот банк часть своего свободного резерва - 1 млн руб. (20% ПР) оставляет в центральном банке в виде отчислений в централизованный резерв, а остальную часть (4,1 млн руб.) использует для выдачи ссуды клиенту 9. Далее процесс продолжается до полного исчерпания свободного резерва, который в итоге за счет отчислений в централизованный резерв аккумулируется в центральном банке и достигает размера первоначального свободного резерва (10 млн руб. в банке 1)..

В соответствии со схемой деньги на расчетных счетах клиентов 2, 4, 6, 8 и т. д. (всех четных клиентов) остаются нетронутыми и поэтому общая сумма денег на расчетных (депозитных) счетах составит в конечном счете величину, многократно большую, чем первоначальный депозит - 10 млн руб., образовавшийся при выдаче ссуды клиенту 1. Однако деньги на депозитных счетах могут увеличиться не более чем в 5. раз, поскольку величина коэффициента мультипликации, представляющая собой отношение образовавшейся денежной массы на депозитных счетах к величине первоначального депозита, обратно пропорциональна норме отчислений в централизованный резерв.

Таким образом, если норма отчислений в централизованный резерв равна 20 %, то коэффициент мультипликации будет составлять 5(1/20 х 100). Он никогда не будет достигать 5, потому что всегда часть свободного резерва используется для других, не кредитных операций (например, в кассе любого банка должны быть наличные деньги для кассовых операций).
Упоминаемые в статье ( депозитных счетах )
означает, что тоже самое можно делать на основе депозитных счетов. Однако в примере расчетные счета. И первоначальный депозит - 10 млн руб как вы помните это Банк 1 обращается к центральному банку и получает от него централизованный кредит в сумме 10 млн руб

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

silvered

«А вы упорный <...> когда срок на который депозит открыт завершится этими деньгами начнут расчитываться.»
«Банковский мультипликатор <...> Процесс создания денег называется кредитным расширением или кредитной мультипликацией. Он начинается в том случае, если в банковскую сферу попадают деньги и увеличиваются депозиты коммерческого банка, т.е. если наличные деньги превращаются в безналичные. Если величина депозитов уменьшается, т.е. клиент снимает деньги со своего счета, то произойдет противоположный процесс – кредитное сжатие.» ( http://gumanitarist.narod.ru/economi...tiplicator.htm )

Вы исходите из самодостаточности денег. А деньги – это лишь символ реальной стоимости. Как плотницкий метр – это не доска для строительства. Ну, передали метр от одного рабочего другому, что изменилось? Только то, что этим метром можно измерить несколько досок. Если метр лежит в тумбочке – им воспользоваться ни кто не может. С деньгами немного сложнее лишь из-за того, чтобы они не превратились в фальшивомонетчество.
Теперь представьте, что к каждой доске мы должны прикрепить индивидуальный метр...
Похоже, Вы как в труде ничего не понимаете, так и в мультиплицировании...

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Плюнуть бы на ваши аллегории ( метр ) но уж больно хочется мысль вашу понять, оседлать и опровергнуть.
1. Сначала про метр.
Обычный метр ( эталон метра лежит в Париже ) имеет 10 дециметров, 100 сантиметров и 1000 миллиметров. Представили? Теперь возьмите и мысленно удлените его на 20%. А теперь представьте, что в Париже лежит этот метр ( на 20% длинее ) дециметр стал длинее, сантиметр....
Точность другая а четкость осталась, так как все берут и для измерений используют новый метр. С метром главное не точность а четкость измерения. Это значит, что и первый метр ( эталон ) и второй ( на 20% больше ) функционально ничем неотличаются и тот и другой назывались бы эталоном и использовались для измерений.
2. Ваше утверждение, деньги как метр...
С деньгами тоже главное не точность а четкость. Так же как и метр деньги являются вспомогательным средством для счёта. Но на этом сравнение заканчивается ( 1метр, 1дециметр, 1 сантиметр- 1 руб, 10 коп, 1коп ).
Мультиплицируя плотницкий метр до масштабов "каждому по плотницкому метру" необесценит метр. Деньги же кроме счета арифметического выполняют функцию обмена результатов труда и мультиплицирование денег без увеличения труда на обмен- уменьшает стоимость этих денег ( инфляция ).Уравнение такое: Деньги = труд, если денег становится больше чем труда то они обесцениваются ( в экономике есть ограниченное кол-во труда на обмен ).

Поэтому отвечая на ваш вопрос "Ну, передали метр от одного рабочего другому, что изменилось?" Ну, передали деньги от одного человека другому, что изменилось?- СТАЛО ДВЕ ДЕНЮШКИ у одного денюшка и у другого денюшка 1+1=2
Но есть 1труд на обмен по цене 1 денюшка. Где вы видели утверждение, что при кредитном мультипликаторе нельзя покупать труд на первую и на вторую денюшку?

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

silvered

«Поэтому отвечая на ваш вопрос "Ну, передали метр от одного рабочего другому, что изменилось?" Ну, передали деньги от одного человека другому, что изменилось?- СТАЛО ДВЕ ДЕНЮШКИ у одного денюшка и у другого денюшка 1+1=2»
Без комментариев!!!

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

да, и этот человек пишет экономику для чайников.... хотя сам из чайников не вырос:sm226:

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Мультипликатор не увеличивает количество бумажных денег, т.к. это не печатный станок, Но он увеличивает скорость их обращения, что эквивалентно печатанию. Ведь задача денег - обеспечить товарообмен в обществе и какая разница сколькими бумажками эта задача выполняется, 10 р. или 10 000 000?

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

No money no funny. Ну что же, нет комментариев нет обсуждения. Подумайте на досуге почему финансовые активы многократно превышают реальный сектор.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

kucherywy

«Мультипликатор не увеличивает количество бумажных денег, т.к. это не печатный станок, Но он увеличивает скорость их обращения, что эквивалентно печатанию. Ведь задача денег - обеспечить товарообмен в обществе...»
Уровень Вашего понимания растет на глазах!
Небольшие уточнения:
Не эквивалентен печатанию...
Т.к. скорость обращения, при доступности кредитных денег, регулируется реальной потребностью: получение кредита – процесс добровольный.
Если государство, «напечатав» деньги, вбросит их в экономику принудительно по собственной инициативе: оплатив какую-то услугу, не обязательно полезную. Например, оккупацию Ирака... То кредитные деньги берутся с отдачей и, как правило, на выполнение работы приносящей прибыль – реальный рост экономики.

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Всё правильно вождь пишет расписку на пальмовом листе,что у него есть бусенки и их часть он отдаёт производителю бананов.Это и есть деньги.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

А что будет, если государство напечатав деньги пустит их на хорошее дело? допустим строительство жилья и дорог?
А кредит можно взять и не отдавать, уехать в другую страну и всех делов. И таких случаев сегодня полно, ну % велики, многие понимают что не смогут их отдать, а жить то хочется, поэтому берут кредит, делятся с кем нужно и т.д.
Правильно ли, я Вас понял, что скорость обращения регулируется доступностью кредитных денег (т.е. %)?
Итак: с увеличением % замедляется скорость обращения денег (денег меньше становится). Тут денежный дефицит, товар трудно продать. Это сейчас.
с уменьшением % увеличивается скорость обращения денег (денег больше становится). Тут товарный дефицит, товар легко продать. Это было в СССР.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

kucherywy

«А что будет, если государство напечатав деньги пустит их на хорошее дело? допустим строительство жилья и дорог?»
Хорошее дело – оно и есть ХОРОШЕЕ ДЕЛО!
Надо лишь учесть, что авансовые платежи вызовут инфляцию. Что делалось в СССР для предотвращения этой проблемы? Один из инструментов – облигации государственного займа развития. Государство, через облигации, изымало часть доходов населения, с обязательством вернуть эти доходы, когда инвестиции начнут давать отдачу. Т.е. снижало текущий уровень потребления ради будущего. Ссудный процент выполняет ту же роль подавления инфляции, но наоборот: повышает текущий уровень потребления снижая будущий, т.е. залезая в карман будущих поколений: сегодня мы рассчитываемся по кредиту взятому вчера, снижая свой уровень потребления.
Вот наглядная разница между социализмом и капитализмом.

«А кредит можно взять и не отдавать, уехать в другую страну и всех делов.»
Действительно, преступность имеет место быть. Тогда, эти кредитные деньги переходят в разряд фальшивых (не обеспеченных товарной массой), с вытекающими из этого последствиями.

«Правильно ли, я Вас понял, что скорость обращения регулируется доступностью кредитных денег (т.е. %)?»
Правильно. Не все так прямолинейно, конечно...

«с уменьшением % увеличивается скорость обращения денег (денег больше становится). Тут товарный дефицит, товар легко продать.»
Да, не так прямолинейно: не нужны мне сигареты, ну, хоть миллиард у меня на счету будет лежать – не нужны!!!

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Ну и хрен с ней. Зато мы понаделаем кучу хороших дел.
Вы так говорите, как будто в СССР кредитов не давали?
Вы полезли нетуда. Мы говорим о демографически обусловленных потребностях, ну о хороших товарах и делах.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Не видел мысли, но хотел ознакомиться с законодательством, на котором основаны эти правила работы. Если их нет - мысль не интересна.

Зайцы - станьте ежиками :sm226:
Завтра побегу "Таврию" делать.

Источник? Законодательный акт?


Развиваем абстрактное мышление.
Представим, что все метры в единоличной собственности ГП. Измерения другими способами помимо плотницкого метра - незаконны и караются. Метры выдаются населению банками. Кто хочет произвести измерения - должен взять метр на время с обязательной возвратом этого метра с сантиметрами в качестве оплаты за использование. Система держиться только на все большей выдаче метров в качестве средст измерения: нарезанные по кусочкам они идут на оплату сантиметров, за метры выданные в прошлом. :sm226:


Все верно сказано, но не верные слова подобраны для выражения мысли.
Здесь же рассматривается движение метра, а не выдача его в кредит.
Есть метр, который передается из рук в руки 10 раз для совершения измерений. В нашей метромике мы имеем:
- 1 метр наличностью
- ВВЗ (Валовой Внутренний Замер) - 10 метров.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Нда. В общем мы с детками пока решили разобраться с денежным потоком и активами и пассивами. По крайней мере, эти инструменты с физикой дружат, не смотря на изменения констант по произволу некоторых товарищей...

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

Хорошая была идея создать простенькие умозрительные модели понятные всем: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=73982&postcount=62
Предлагаю еще одну модель капитализма.
В качестве основного капитала используются: земля, лопата, тяпка, семена. Предыдущий урожай, за вычетом семян, является оборотным капиталом.
Капиталист нанимает работника для посадки, прополки, окучивания и сбора урожая. Весь урожай принадлежит капиталисту. Часть урожая откладывается в семенной фонд, часть расходуется на оплату рабочему, остальное капиталист расходует по своему усмотрению.
Что можно заметить из модели?
Капиталист не отдает предназначенную часть рабочему сразу всю. Это удобно для капиталиста – он может в любое время нанять другого рабочего и управлять «заработной» платой в текущий момент времени.

Второе, капиталист получает прибыль независимо от наличия убытков другого. Многие сторонники КОБ считают, что прибыль одного – это убытки другого:
«Прибыль одного из них всегда является убытком для другого.» (Ефимов «Экономическая азбука»)

Третье, кредит не является определяющим свойством капитализма.

Четвертое, оставаясь в рамках договора рабочий будет всегда получать прожиточный минимум - решение о размере «заработной» платы принимает капиталист. В рамках принятой парадигмы (мирного сосуществования) рычагов воздействия у рабочего нет.

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здрасьте

Ефремов
Часть урожая откладывается в семенной фонд, часть расходуется на оплату рабочему, остальное капиталист расходует по своему усмотрению.
вопрос вот в этом остальном....
при социализме это остальное расходует по своему усмотрению государство...

Четвертое, оставаясь в рамках договора рабочий будет всегда получать прожиточный минимум - решение о размере «заработной» платы принимает капиталист. В рамках принятой парадигмы (мирного сосуществования) рычагов воздействия у рабочего нет.
рабочие могут создавать свои предприятия, кто мешает?
например, сёднишние индивидуальные крестьяне могли бы повысить эффективность своей деятельности путём объединения, но тут как говориться "моя хата с краю", потому и живём как живём...

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

kucherywy

«рабочие могут создавать свои предприятия, кто мешает?»
В нашей модели отсутствие земли мешает рабочему производить для себя.

В реальности, как показано в политической экономии, для того чтобы какая-то сумма денег превратилась в капитал, она должна достигнуть определенной величины. И со стоимостью основных производственных фондов в процессе развития капитализма эта величина только растет. Т.е. организовать свое производство все труднее и труднее. Например, в конце XIX века Г. Форд смог развить свое производство автомобилей из маленькой мастерской. Сегодня, что бы выдержать конкуренцию, надо сразу установить высокопроизводительную дорогостоящую производственную линию.

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здрасьте

Ефремов
В нашей модели отсутствие земли мешает рабочему производить для себя.
но в реальности земля же есть, ну колхозники сдают фермеру в аренду свои паи, или вот даже Медведев предлагает новорождённым землю давать.

Форд был очень толковым инженером и организатором потому и смог создать предприятие.
У нас это дело осложняется прессом госаппарата, например, на Новый год разсказали, что где-то в полтавской области местные кулибины слепили какую то интересненькую машинку, типа грузовичка штоли, и собрали очень качественно и красиво, прям как импортная, так вот к ним приехал товарищ губернатор и сказал, ребята будете мне отсёгивать такой то %, но у наших чинуш аппетиты неумеренные, вобщем ребята забили на это дело и стали заниматься какой то мелочовкой...

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

К чему все эти споры?! Введите в ваши экон. системы лишь один фактор! - открытости количества денег и всё о чём вы спорите потеряет смысл!
Я понимаю, что вопрос кажется сложным и требующим обсуждения, но ведь всего один фактор, который никому не мешает жить, наоборот поможет преодалеть тысячи проблем с деньгами.
Для краткого ознакомления вот: http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15054

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

Master255

«К чему все эти споры?! Введите в ваши экон. системы лишь один фактор! - открытости количества денег и всё о чём вы спорите потеряет смысл!»
Капиталистическая система, как я показал ( http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=153906&postcount=97 ) на простеньком примере, может существовать и с «открытостью количества денег» - это не принципиально. Конечно, упростит конкуренцию, увеличит преступность, но принципиальные основы капитализма, - эксплуатацию посредством частной собственности, не затронет.

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Ефремов - выше по ветке, я наткнулся на обсуждение процентов. К примеру даже первый пост взять. Открытость количества денег исправит подобные проблемы. Ведь они будут очевидны. Вам не кажется, что проблема тут именно в тайне. Ведь, если все будут знать и видеть то что для возврата кредита не откуда деньги брать, то и запретят подобные весчи.
Именно моральная сторона вопроса тут с играет главную роль.

Преступность увеличиться в связи с открытием кто есть кто. Но вам не кажется, что подобная преступность будет справедливой? Ведь будут забираться деньги у богатых и отдаваться бедным. Либо все деньги будут открыто концентрироваться в одном месте (что врятли) и опять будет порядок! Ведь, если в одном, то значит стоимость денег просто возрастёт и всё. Все опять будут счастливы), а диктатора современем свергнут обычные люди.
И даже, если и останется эксплуатация посредством частной собственности, то она будет честной! Ведь будет всем ясно на сколько их эксплуатируют и они добровольно будут идти на это. Это честно и справедливо!

И по вашему посту 97: вы рассматриваете урезанную, так как вам надо систему, которая в реальности не может существовать. Вы обрезаете общество в котором существуют кристьянин и капиталист. И мнение общества на подобные работы. Думаю врятли, кто то позволит обманывать крестьянина. Общество надо брать наше. Оно социалистической направленности с капиталистическим уклоном. Поэтому у нас якобы всё справедливо. Поэтому, если прикрутить наше общество к вашему крестьянину и капиталисту, то получиться справедливость в оплате труда.

Исходя из вышесказанного возвращаемся к моему вопросу! http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=15054
Почему бы не ввести прозрачность баланса каждого???

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

Master255

«Почему бы не ввести прозрачность баланса каждого???»
Я не против. Но пока Власть у капиталистов – этого не позволит сделать. А если власть перейдет к народу – надобность отпадет.

«И по вашему посту 97: вы рассматриваете урезанную, так как вам надо систему, которая в реальности не может существовать. Вы обрезаете общество в котором существуют кристьянин и капиталист. И мнение общества на подобные работы. Думаю врятли, кто то позволит обманывать крестьянина.»
В модели нет обмана. Все как Вы предлагаете – известен доход каждого: посадку рабочий осуществляет, урожай тоже он снимает, зарплату знает - сделать операцию вычитание и получить значение прибавочной стоимости не составляет труда. Аналогично и с капиталистом – у него и так все учтено.
А моделька простенькая именно для того чтобы всем стало понятно. После этого можно усложнять – если есть желание. А то опыт показывает: сразу бах факторов на 10-20 и ни кто даже разбираться не пытается. Пойдем от простого...
Кстати, а почему не может существовать такая модель? Питание производится, видимо, где-то люди живут – вигвамы или землянки соорудили... Допустим, на острове! Попали крутые либералы и договорились: а давай капитализм устроим. Кинули жребий: кому быть капиталистом и запустили капиталистическую систему...

«Преступность увеличиться в связи с открытием кто есть кто. Но вам не кажется, что подобная преступность будет справедливой?»
Не кажется. Преступность есть преступность. Кто-то будет больших акул щипать, а кто-то развлекаться на уличной преступности. В том числе и хулиганство...

«выше по ветке, я наткнулся на обсуждение процентов. К примеру даже первый пост взять. Открытость количества денег исправит подобные проблемы. Ведь они будут очевидны. Вам не кажется, что проблема тут именно в тайне. Ведь, если все будут знать и видеть то что для возврата кредита не откуда деньги брать, то и запретят подобные весчи.»
Процент, как правило берут не потому, что не знают проблемы с ним связанные. Открытость денег не изменит кредитные отношения. Ну, может за счет меньшего мошенничества чуть-чуть упадет процент.

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Ефремов - вот вы говорите нет, нет и нет. Но почему-то не подкрепляете обоснованием свои слова. Так можно рассуждать годами...я говорю да, а вы говорите нет...
Итак мои обоснования:
1) Что бы власть и перешла к народу нужно постепенно вводить отрытые деньги. Иначе, как не крути власть будет у малой кучки людей. Невозможно создать справедливые фин. потоки в закрытой системе. Всёравно найдётся тот кто захочет заполучить много денег и хозяйничать над остальными людьми. Это не только моё мнение, а мнение психологов и многих людей. Это можно принять за факт.

2) Фантазировать на отвлечённые от нашей экономики темы нет желания. С вигвамами на острове разбирайтесь сами. Мне интересна текущая ситуация.

3) Полиция есть на хулиганов. Вы знаете какая сейчас у нас преступность?? Как на войне буквально! Выходишь и боишься что застрелют! И опять вы отрываете общество! И именно народ для которого и была создана открытая система денег!
Зачем надо будет людям воровать, если денег у всех предостаточно будет????
Мне кажется у вас это в голове просто не укладывается...вот вы и не можете понять. Если деньги будут открытыми, то обязательно появиться аппарат по рациональному распределению денег. И этот аппарат, как робин гуд будет что то делать с нищими. Либо денег давать, либо в тюрьму, либо казнь, либо больницу. Понимаете?? Не будет нуждающихся!!! И преступности, естесственно тоже!!!

4) По поводу процента тоже не понятно! Если все знают проблемы с процентом, то как вообще существует такая экономика??? Это всёравно что ездить на сломаной машине и знать что каждый час её надо чинить.
Именно из-за того что деньги закрыты все только размышлять могут о процентах. Так как не известно ничего конкретно. Подтверждение тому многочисленные темы в этом форуме о процентах. В которых спор, обман или не обман. Когда система будет открыта - будет ясно и чётко видно, где и как обман.
Вы вообще представляете себе, что такое открытая система??? Кредиты в такой системе не кто не будет брать! Зачем? Если есть просто деньги! А если кредиты, то без процентов. Кредитование с процентами запретить на законодательном уровне и вообще сделать одного центрального кредитора. Который будет кредитовать без процентов хоть кого из государства, но по формулам. Иначе, я не понимаю, как можно управлять экономикой...
Сейчас экономика в мире не управляема так как нет порядка и деньги закрыты. Фин потоки управляются коррупционно. В целом кпд очень низкий. При любом желании властей что либо сделать ничего не получиться. Нет тотального контроля за деньгами.
А есть безпорядочные денежные транзакции. И коррупционный сговор на котором и держиться общество и страдает от него. Так как коррупционеры далеко не всегда разумные люди. Первый шаг из этого безумия только один - постепенно делать прозрачным количество денег, а в некоторых случаях (большие стройки например) нужно и транзакции делать прозрачными и публичными. Чего и добивается Навальный сейчас и многие люди.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Здравствуйте.

Master255

«Что бы власть и перешла к народу нужно постепенно вводить отрытые деньги.»
Для этого обсуждения есть своя тема.
Возможно, я отвечу там.

Ефремов.

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

где она?

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.
 

Ответ: Экономические модели на пальцах для детей. Модель №1 - современная.