Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Азы управленческой культуры; Вопросы по ДОТУ и Практические приложения ДОТУ (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Что такое "перехват управления" ? (обсуждение) (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=5982)

alexblacky2008 13.11.2008 23:06

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от SergeyDe (Сообщение 46729)
А вы не "казачёк засланный" с целью провоцирования на экстремистскую деятельность? Провокация - это как раз обычный метод верхушки пирамиды. см. правила форума п.2 :sm223:

А что такое провоцирование на экстремисткую деятельность. Если у нас во власти бандиты и ворье, которые уже давно вооружены, то что тогда называется экстремизмом? Вы уже должны знать, что убоп переделали в отдел по борьбе с экстремизмом, государство давно уже начало готовиться к борьбе с народом, на случай волнений. То есть нам, могут не платить деньги, но должны продолжать работать. Насколько я помню такого закона нет. И как быть? И еще насколько я помню наше правительство вешало нам лапшу, что день ото дня живем все лучше и лучше, и даже сейчас не признают, что у нас кризис. Так как быть-то?

Админ 14.11.2008 09:27

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46694)
Цитата:

Перехват управления - это перевод системы управления на новую Концепцию, за счёт оказания информационного воздействия на действующих управленцев (доведения до действующих управленцев определенной информации*, оказания на них легитимного давления через общественно-политические организации, и т.п.), и за счет вхождения в систему управления (в процессе естественной легитимной ротации кадров) новых людей - носителей внедряемой Концепции
красиво написано - но реализация на практике минимальна.

другими словами - простое "заражение" нужными идеями людей в управлении. к сожалениею людям сейчас нужны не идеи, а выгоды (увеличение прибыли, доходов) - вот единственное чем можно было бы заинтересовать, а так - просто красивое слово "перехват управления"

При нынешнем уровне понимания обывателей - это отчасти так.

Но управленцы - не такие уж дураки :)
Как показывает опыт работы с предпринимателями - они многое могут понять, если грамотно объяснять, ЧТО они и их дети будут иметь в ближайшем будущем, если ситуация в стране не изменится к лучшему.


Обратите внимание и на то, что СССР был разрушен не "захватом власти", а именно методом перехвата управления - методом внедрения в умы людей тех идей, которые способствовали разрушению государства.

Так что мирный перехват управления - вполне реальный и весьма эффективный метод перевода страны на новую Концепцию управления (новый Замысел Жизнеустройства).

(Создание народных дружин для работы во взаимодействии с милицией, для помощи милиции в обуздании уличной преступности - одна из многих возможных легитимных форм практической работы по переводу страны на новый Замысел Жизнеустройства)


----------------------------------------------------------------
Часть сообщений выделена из этой ветки:
см. ветку "И снова об энергорубле" и ветку в резделе Флейм

Trilogy 14.11.2008 10:47

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Обратите внимание и на то, что СССР был разрушен не "захватом власти", а именно методом перехвата управления - методом внедрения в умы людей тех идей, которые способствовали разрушению государства.
это все так но вы опеределенный процесс называетет своими словами...
но реально никакого управления нет... то есть связи с управляемыми..
советские люди как и люди из Африки хотели лучше жить - больше зарабатывать, иметь больший дом, квартиру, красивей одевать, ездить на лучших машинах и отдыхать за границей то есть иметь то что имели западные люди. Всегда идет оценка - как "там" и как у нас - поэтому и возникали разговоры на кухне. Эта тяга к лучшему в человеку неубиваема и это хорошо, поэтому система и лопнула, потому что этого прежде всего хотели и руководители страны вот и предали свою Родину продав ее западу.

Запад НИЧЕГО не перехватывал, он просто ПОКАЗЫВАЛ то что на самом деле есть, а советские люди это ВИДЕЛИ и хотели жить так же.
Здесь нет никакого управления.

Все дело в том что КПЕ и ее вожди акцент делают как раз на управлении, вот и очередная их фишка на которую многие клюют - мы готовим управленцев, даже школу под это создали, обучаем управлять

вот и притягиваю к слову управление все подряд называя некоторые процессы перехватом.

Перехват управление это всего лишь НАЗВАНИЕ определенного процесса и то, такое название весьма и весьма условно, а инструментами этого процесса выступает как раз работа (в основном - пропаганда) по тому чтобы влезть в головы людей и дать им свое мироввозрение или для того чтобы выполнять определенные действия...

Такая работа с управлением общее кончено же имеет, но чтобы сказать что перехватывать управление это по моему полностью неграмотно.

Цитата:

Создание народных дружин для работы во взаимодействии с милицией, для помощи милиции в обуздании уличной преступности - одна из многих возможных легитимных форм практической работы по переводу страны на новый Замысел Жизнеустройства
здесь вообще ничего нового... добрые советские времена СССР

Админ 14.11.2008 16:37

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46844)
Запад НИЧЕГО не перехватывал, он просто ПОКАЗЫВАЛ то что на самом деле есть, а советские люди это ВИДЕЛИ и хотели жить так же.
Здесь нет никакого управления.

Уважаемый Trilogy,
Ваше мнение понятно.

Понятно и то, что с КОБ Вы практически не знакомы, либо у Вас стоят блоки, мешающие понимать суть...

Просьба к Вам - ознакомиться с материалами КОБ по обсуждаемым вопросам (в т.ч. с работой ВП "Кадры решают всё" ), и читая эти материалы, постарайтесь увидеть ответ на вопрос: В ЧЁМ ОППОНЕНТ ПРАВ?

С уважением, Админ

Trilogy 14.11.2008 16:48

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от Админ (Сообщение 46891)
Уважаемый Trilogy,
Ваше мнение понятно.

Понятно и то, что с КОБ Вы практически не знакомы, либо у Вас стоят блоки, мешающие понимать суть...

Просьба к Вам - ознакомиться с материалами КОБ по обсуждаемым вопросам (в т.ч. с работой ВП "Кадры решают всё" ), и читая эти материалы, постарайтесь увидеть ответ на вопрос: В ЧЁМ ОППОНЕНТ ПРАВ?

С уважением, Админ

Админ, дайте конкретные ссылки на КОБ. пасиба

DjAlex 15.11.2008 13:58

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Насчет перехвата управления внесу свои 5 копеек, с Вашего позволения.

На данный момент являюсь.. да кем я только не являюсь на данный момент.. Перечислю, только не сочтите за хвастовство, не преследую такой цели. так вот, я на данный момент:
1. Председателем районной молодежной организации.
2. Методист комитета по культуре, молодежной политике и спорту района.
3. Член Общественной палаты Ханты-Мансийского автономного округа.
4. Корреспондент окружной газеты, и одновременно выпускаю свою районную газету, молодежную.

Как бы, у меня в боекомплекте полный боезапас информационного (и не только) воздействия на нынешнюю управленческую систему. Все возможности её видоизменения посредством КОБы. Но это - как бы. Потому как:
1. Как молодежная организация - необходимы финансовые постоянные вливания для издания той же молодежной газеты. Да и время (а исходя из частоты процессов, ежедневного информационного потока и обязанностей по месту работы - его нет, это факт).
2. Как работник комитета - для реализации проектов, связанных с КОБой (мною написаны положения, составлены сметы расходов и т.п.) нет средств, так как на молодежную политику бюджет выделяет немного денег и предпочтение отдается мероприятиям, запущенным ранее. Единственное, что остается - использовать эти мероприятия, т.е. внедрять исподволь информацию.
3. Общественная палата округа. Мне необходимо постоянное методическое сопровождение со стороны опытных управленцев для того, чтобы полностью реализовывать все функциональные ресурсы этой должности. А т.к. я еще не имел возможности посетить курсы Академии управления - я не могу полноценно работать..
Наверное, именно это и заставило меня написать данное сообщение. Обладая всеми возможностями, не могу их реализовать полагаясь на КОБу.
Единственный выход здесь вижу лишь в непосредственных рекомендациях напрямую из штаба Народного движения "КПЕ", которрые я буду выполнять. С чем к Вам и обращаюсь, администрация сайта!

4. Быть корреспондентом - оптимальное условие для распространения материалов. Но один материал уже отказались напечатать, в виду прямой критику нынешнего жизнеустроя. Хотя пара других материалов по КОБе прошли :). Но работа в газете у меня второстепенная, т.к. административная работа забирает весь рабочий день.

Надеюсь, меня услышат и посоветуют.

vatala 22.11.2008 00:25

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Пример перехвата управления-
Устоявшаяся семейная пара едет в машине- муж находится за рулем- соответственно управляет. Прекрастный день, с теплыми майскими вечерами, истосковавшийся мужской организм требует поездку в лес на шашлыки с друзьями. Но как вы понимаете если жена не хочет отпускать любимого муженька с ненавистными ей друзьями, то мужику прийдется явно изь№бнутся что бы улизнуть.
- Да не так- заявит критик, помацав свое мужское достоинство. ну по крайней мере если вы нормальный человек и вы создовая семью хотябы немножко любили.
А все потому что есть зависимость- я предлогаю учатникам форума самим попытаться найти их. И на базе них создать модель зависимости власти и КОБ.

Никия 22.11.2008 09:30

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Реплика
стандартный алгоритм
1.поставлена цель (цели)
2.разработана последовательность действий для достижения п.1.
3.в случае если РЕЗУЛЬТАТ достиг цели - НИКАКОГО УПРАВЛЕНИЯ НЕ НАДО!!!!!
в случае если РЕЗУЛЬТАТ не достиг цели вводится корректирующее управление(очевидно что п.2 был недоработан, т.е. неучтены еще какие факторы процесса).

Самой бездарной ошибкой сегодняшнего управления является управление при достижении цели (т.е. когда оно и не нужно)
При этом добиваются, осознанно или нет, поддержания мнимого авторитета ВЛАСТИ И СИЛЫ (пресловутое "...я начальник , ты гав..!)
Перехват - проще разрушать цепочку на втором этапе (например найти самое слабое звено в цепочке и внести максимальные ИНФОРМАЦИОННЫЕ помехи).
В случае с шашлыками и друзьями внесите инф.корректировку:
- Да дорогая это будет мужская пьянка, но приглашены учредители и речь идет о будущем...(мол так я могу и без работы остаться...)

курсивом шутка

ИННА 22.11.2008 16:18

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
1. Хочу вообще сказать СПАСИБО за то что КОБ есть!
2. Что касается БЕЗструктурного управления - РАБОТАЕТ! Говорю на основании совершенных действий и достигнутых результатов - привычка проверять все новые техники и технологии на практике.

Цитата:

Сообщение от Д.К.Север (Сообщение 46745)
Не согласен, провокация, провоцирование - это действие что ли.., бесструктурное управление это процесс. И вообще, зачем вы цепляетесь к словам?

3. Цепляться к словам - старый приём. Вы скатываетесь в частности и теряете целостное восприятие информации. Просто не покупайтесь! Очень хорошо работает фраза:"Предлагаю вернуться непосредственно к теме нашей дискуссии"...

Цитата:

Сообщение от Д.К.Север (Сообщение 46745)
К сожалению совершенно не разбираюсь в экономике :sm228:

4. Можете мне поверить - Ваш собеседник тоже не разбирается в экономике. Рубль надо не "прикрутить", а ОБЕСПЕЧИТЬ! Если говорить об обеспечении денежной массы товарами, то энергия - тот же ТОВАР! Для того чтобы в этом убедиться просто посмотрите стоимость товара ЭНЕРГИЯ (электрическая или тепловая) в ежемесячном счете за комунальные услуги!

Цитата:

Сообщение от Д.К.Север (Сообщение 46745)
Мб книги ВП СССР могут ответить на ваши вопросы? Например, вы читали "Кадры решают всё" ?

5. Думаю, что Ваш собеседник не читал "Кадры решают всё", но в данном случае - это к лучшему! Как Вы думаете, судя по тексту, какого качеста ВСЕ нарешал бы КАДР, имеющий подобную установку.
Потому что для того чтобы КАДРЫ решили ВСЁ, это ВСЁ нужно сформулировать. Лично я считаю что ВСЁ решают ФОРМУЛИРОВКИ! Кадры меняются! Формулировки ЦЕЛЕЙ (ВСЁ) - остаются. Приходят новые КАДРЫ и продолжают решать ВСЁ! Происходит "круговорот" КАДРОВ вокруг основной(глобальной) ЦЕЛИ.
Какая ЦЕЛЬ - такие РЕШЕНИЯ - какие РЕШЕНИЯ - такие КАДРЫ.
То есть КАДРЫ, зачастую, отбираются не для достижения конкретной ЦЕЛИ, а для обеспечения принятия РЕШЕНИЙ определенного качества.

vatala 25.11.2008 19:39

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Как я считаю любая попытка насильственно захватить власть не только не допустима, а также полна последствий для тех кто потом пойдет за такой властью. И любое общество выдумывая законы будет нести ответственность за принятие и исполнение этих законов, что то типа государственного долга и отмазка- я не приделах никого не спасет от ответственности.
А единственным здравомысленным подходом в данной ситуации может быть-
1) Максимально информировать индивида, дабы у него было достаточно инфоррмации что бы мыслить, совершать ответственные поступки.
2) Выделить максимально соображающих и на базе них создать руководящий состав и определить направление развития общества.
3) Создать план и законы, которые в данный момент необходимы для развития по данному плану.

надо действовать 19.12.2008 21:30

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 43389)
Жданов их убедил и они бросили пикть курить 0.01% от всей массы. Хороший перехват, только не надо говорить что это начало. Хотя ладно, перехватывайте,я считаю все это чепухой.

Точнее будет и обьективнее будет цифра 1-3 % от общей массы!

upravmir 20.12.2008 03:05

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
если разбить историю Руси на (объективные, кстати) 4 периода:
- княжеский,
- церковный
- государственный,
- 4ый,
то получится интересная картина

сперва были князья (и ханы) - военные, по сути, люди

перехват управления у князей осуществил Сергий Радонежский, когда, пользуясь авторитетом инициатора сети монастырей, стал пиарить Москву в качестве центра объединения русских (объединявшихся вокруг православных монастырей, как инфраструктуры взаимопомощи)

так Сергий Радонежский предопределил возвышение Московского царства "в глазах общественности" - ставшего основой для царства Российского

с той поры уже церковь определяла целостность русского народа в православном жизненном укладе, государь опирался на её авторитет, а князья-военные или князья-местечковые были интегрированы в государственно-церковный аппарат (отсюда важность мифа о благославении Сергием князя на Куликовскую битву - хотя, возможно, Сергий благославлял другого князя в другом году на другу битву)

следующий перехват управления был осуществлён Петром Великим: государь перехватил управление жизненным укладом народа у церкви

заметьте: когда Сергий перехватил управление в пользу церкви, он же положил начало возникновению единого царя - который позже перехватил управление у церкви

и что же создал царь-идеолог? - он создал газету и училища!
СМИ, масс-медиа, образование и науку

значит, теперь у нас пошёл такой период, когда князья и церковь - под государственной идеологией военно-промышленного величия страны, а учителя, писатели, учёные это обслуживают (как ранее священники - князей, а государь - священников)

значит, очередной перехват управления состоит в том, что...

установится некий "Вожатый медиа, образования и науки", эдакий Внутренний Предиктор - коий включит государство в свою систему как и церковь, как и княжества/военные округа

патриарх СМИ, царь образования

суть перехвата управления очень проста: он будет источником Концепции, а не государь, а Концепция его будет отличаться от государственнической доктрины "военно-промышленного величия отечества", заложенного Петром Великим в начале этапа

и от доктрины "поддержания православного уклада в преемственности поколений" - тоже будет отличаться

это будет инновационная доктрина, неразрывно связанная с самой возможностью осуществления экономического выживания производств, людей - экономики

http://smekalka.com/kurs/06.png

так что вообще говоря "государственное устройство" в Программе КПЕ - лишний раздел

занятой 25.03.2009 22:58

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от Trilogy (Сообщение 46761)
я всего лишь предположил вероятный сценарий развития, считать шуткой это или глупостью решать вам. я просто дал свой коментарий на пост гриценюка.

а с точки зрения КОБ вы "всего лишь" пытаетесь заниматься матричным управлением. на дельфийского оракула работаете, судя по постам.

михаил a 04.08.2009 08:57

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
В моём понмании перехват управления возможен по следующей схеме (она очень похожа на перехват управления коммунистами) Не для кого не секрет что, в обществе существуют некие социальные процессы. Так вот для того чтобы в обществе стало модно справедливое управление и распределение необходимо что бы минимум 4% максимум 6% всего населения (города, области, региона,страны, мира) поддерживали данную (идею) концепцию. Тогда процес распространения данной Концепции становиться не обратимым то есть уничтожить её практически не возможно. Это и называеться перехватом управления согласитесь если все люди свято верят в одно и тоже и стремяться достич некой цели остановить их не возможно. Так же хочу добавить роль личности в исторических процессах и заключаеться в перехвате управления. Сталин Гитлер Македонский да кто угодно. Управление страной народом миром это и есть власть и никогда на оборот Власть без управления существовать не может.

GoodMusicForever 13.08.2009 10:27

Что такое перехват управления обсуждение
 
Мне тоже интересно. Я как-то что-то почитал по этому поводу в интернете. Что это такое у меня конечно появилось ряд предположений и вместе с этим я так и не понял как я это могу применять в быту.

А между тем ажиотаж вокруг темы продолжается и хотелось бы, чтобы кто-то разъяснил что это и зачем.

Serebrjany mir 30.09.2009 20:37

Что такое перехват управления обсуждение
 
Добрый день Я не до конца понимаю, что такое интроспекция. Вот пытаюсь я на себя со стороны посмотреть, на свои поступки, эмоции, мысли, а как понять, что не так у меня. Если мне кажется, что все нормально. Т.е. как найти выход в правильном понимании??

skt 06.10.2009 11:52

Ответ: Что такое "перехват управления" ?
 
Цитата:

Сообщение от DjAlex (Сообщение 72590)
Насчет перехвата управления внесу свои 5 копеек, с Вашего позволения.

На данный момент являюсь.. да кем я только не являюсь на данный момент.. Перечислю, только не сочтите за хвастовство, не преследую такой цели. так вот, я на данный момент:
1. Председателем районной молодежной организации.
2. Методист комитета по культуре, молодежной политике и спорту района.
3. Член Общественной палаты Ханты-Мансийского автономного округа.
4. Корреспондент окружной газеты, и одновременно выпускаю свою районную газету, молодежную.

Как бы, у меня в боекомплекте полный боезапас информационного (и не только) воздействия на нынешнюю управленческую систему. Все возможности её видоизменения посредством КОБы. Но это - как бы. Потому как:
1. Как молодежная организация - необходимы финансовые постоянные вливания для издания той же молодежной газеты. Да и время (а исходя из частоты процессов, ежедневного информационного потока и обязанностей по месту работы - его нет, это факт).
2. Как работник комитета - для реализации проектов, связанных с КОБой (мною написаны положения, составлены сметы расходов и т.п.) нет средств, так как на молодежную политику бюджет выделяет немного денег и предпочтение отдается мероприятиям, запущенным ранее. Единственное, что остается - использовать эти мероприятия, т.е. внедрять исподволь информацию.
3. Общественная палата округа. Мне необходимо постоянное методическое сопровождение со стороны опытных управленцев для того, чтобы полностью реализовывать все функциональные ресурсы этой должности. А т.к. я еще не имел возможности посетить курсы Академии управления - я не могу полноценно работать..
Наверное, именно это и заставило меня написать данное сообщение. Обладая всеми возможностями, не могу их реализовать полагаясь на КОБу.
Единственный выход здесь вижу лишь в непосредственных рекомендациях напрямую из штаба Народного движения "КПЕ", которрые я буду выполнять. С чем к Вам и обращаюсь, администрация сайта!

4. Быть корреспондентом - оптимальное условие для распространения материалов. Но один материал уже отказались напечатать, в виду прямой критику нынешнего жизнеустроя. Хотя пара других материалов по КОБе прошли :). Но работа в газете у меня второстепенная, т.к. административная работа забирает весь рабочий день.

Надеюсь, меня услышат и посоветуют.

гг...
а я, а я...
1. Сопредседателем объединения 10 молодежных организаций.
2. Член клуба выпускников Академии Управления.
3. Член Томской городской палаты общественности г. Томска автономного округа.
4. Выпускаю своё печатное издание - молодежное.

По сабжу.
Перехват управления на предприятии осуществляется за счёт введения новой производственной линии. Точка.

boralexx 29.10.2009 09:35

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
alexblacky:
У нас район дотационный, как и вся область, так что хоть изучай, хоть на стенке развешай цитаты, если ты попрешь против течения, то скорей всего мне дадут по башке. Резюме - Я здесь сделать ничего не могу...

...быть у власти и остаться самим собой проктически невозможно.
Машина построена и никому нет дела до твоей честности и принципов.
Резюме - Власть грязное дело, а я весь такой чистый, может кто другой унитаз пробьет, чтоб у меня дома не воняло.

Я приводил примеры из жизни, что бывает с теми, кто не нужен областной администрации и был выбран народом
Резюме - Да нет, другие вон тоже ждали, когда само пробьется - все так же воняет.

Да нет невозможно отделить управление от власти.
Я уже это предлагал, не прокатило.
И как быть? Ваши слова?

А положительние примеры есть? Если Вы не видите, что и как надо прямо сейчас делать, не мешайте хотя бы тем, кто пусть тоже не знает, но ищет способы сделать, а не причины сидеть на месте. :sm88: Думайте, КАК сделать, а не ПОЧЕМУ это не получится. Если уж индийцы нашли способ делать детей чуть ли не спиной друг к другу (см. соответствующие индийские трактаты), то ... no comments

Все, разозлил! Пойду на своем предприятии узды правления перехватывать!

Microekspert 16.11.2009 13:08

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
ИМХО необходимо браться за конкретный вопрос и его решать (например, http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=99932#post99932), а размышления по типу: сделать всё и всем хорошо, останутся на уровне размышлений
p.s. практически все проблемы можно решить сообща, распространяя информацию и порядок действий

soofix 16.12.2009 19:17

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
народ, может кто знает где взять программы для перехвата управления на первом преоритете? я о том, как надо преподавать в учебных заведениях при методологической подаче знаний. в "Мёртвой воде" описывается немного, но хотелось бы поподробнее.

ПОГОЖ 12.01.2010 13:45

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
ПРАВЛЕНИЕ, РУКОВОДСТВО, ВЛАСТЬ - не только разные слова, но и понятия и образы. Перехват правления, перехват руководства, перехват власти - это разные области жизнедеятельности.

Правление связано с изменением цели и направления движения. Кораблём "Детей капитана Гранта" управлял тот, кто подсунул топор под компас. "Дети" могут руководить (стоять за штурвалом), но они никогда не достигнут своей цели.
Елицин-Путин-Медведев не определяют, не меняют направления развития РФ.
Власть - это составная часть ВОЛИ человека, народа. Если нет Воли, то нет и власти, будь ты хоть президентом всего мира.
Воля - это способность свободно менять направление и осуществлять руководство.

assistant 15.01.2010 08:16

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Ускорение социального времени означает, в частности, ускорение замены управленцев новыми людьми. Через 20 лет на смену нынешним правителям придут совсем другие люди. Важно уметь подготовить таких людей, и дать им возможность подняться. Элита, в том виде, в котором она сейчас существует, будет стремиться и всячески стремится к тому, чтоб новое поколение управленцев выходило из их среды. Элита хочет быть замкнутой группой "избранных", "особенных" и т.д. Последовательно, настойчиво и умело оттесняя элитаристов с руководящих позиций, мы получим новое качество управления.

ПОГОЖ 16.01.2010 00:26

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
"... Через 20 лет на смену нынешним правителям придут совсем другие люди. Важно уметь подготовить таких людей, и дать им возможность подняться..."

20 лет - это ритм смены поколений. Поэтому новые люди придут к управлению и руководству в любом случае, но наши люди станут править и руководить только перехватив управление и не обязательно через 20 лет.

assistant 16.01.2010 14:37

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ
...Поэтому новые люди...

Я писал не о НОВЫХ людях, а о ДРУГИХ людях.
С таким пренебрежительным отношением к сообщениям своих собеседников, ВАШИ люди не станут руководить НИКОГДА.
_________________________________________
Читинцы! Объединяемся! Отделение КПЕ в Забайкальском крае

волчок серый бочок 18.01.2010 13:16

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Перехват управления необходимо начинать с себя.
"Вольному - Воля" означает избегать любого произвола над собою,подарив свою Волю Вольному,т.е в просторечии - Богу.
А вот если свою волю оставить при себе,то рано или поздно превратишься в демона и махрового тирана.
Надо перестать быть руководимым привнесённой из вне информацией и руководствоваться исключительно помыслами собственного сердца,которое болит тем больше,чем более Разиличения в нём присутствует.Напоминаю: болит только живое сердце.
Стань живым - доживёшь до смерти.
А вот потом оживишь всех вокруг себя.В том Божий промысел КОБ и есть.

Verr 18.01.2010 14:23

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Вольному - Воля" означает избегать любого произвола над собою,подарив свою Волю Вольному,т.е в просторечии - Богу.
И стать не-вольным = рабом?
Не, нафиг...

волчок серый бочок 18.01.2010 21:47

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от Verr (Сообщение 108603)
И стать не-вольным = рабом?
Не, нафиг...

примитивнее понимания Воли я ещё не встречал...
для Вас ,наверное, "дверь" так и осталось словом прилагательным,
хотите объясню почему?

skt 22.01.2010 23:50

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Рассмотрим явление "Управление".
Явление представляет собой:

1. Постановка цели.
2. Поиск средств достижения цели.
3. Достижение цели.

Что такое перехват управления в некоторой общественной системе?

1. Если система не имеет целей, то перехват - это внедрение в общественную систему своих целей.

2. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, то перехватывать управление в такой системе смысла нет. По отношению к вам эта система находится в состоянии самоуправления в соответствии с вашими целями.

3. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, но в системе плохо отлажен механизм их достижения, то необходимо помочь системе отладить механизм достижения.

4. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, то необходимо на первом этапе внедриться в систему "средств достижения целей" (взять рычаги исполнения в свои руки), а на втором этапе мягко систему перенацелить.
Внедряться в чуждую КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ систему опасно для здоровья. Особенно в одиночку.

5. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, внедрение произошло, но перенацелить систему не удаётся, то вам остаётся старая добрая имитационно-провокационная деятельность.
Через это расстраивается механизм ДОСТИЖЕНИЯ целей чуждой вам общественной системы.

ПОГОЖ 24.01.2010 21:04

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от skt (Сообщение 109288)
Что такое перехват управления в некоторой общественной системе?
..............перехват - это внедрение в общественную систему своих целей.........

Если что-нибудь знаете о "внедрении", то по подробнее. Можно иметь самую лучшую в мире цель, но не уметь её внедрить. Можно жить в самой богатой стране мира, но быть нищими. Т.е. важно иметь "цель", но не менее важно её "внедрить".

skt 27.01.2010 01:49

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от ПОГОЖ (Сообщение 109514)
Если что-нибудь знаете о "внедрении", то по подробнее. Можно иметь самую лучшую в мире цель, но не уметь её внедрить. Можно жить в самой богатой стране мира, но быть нищими. Т.е. важно иметь "цель", но не менее важно её "внедрить".

Теория.
Итак, есть некоторая общественная система, у которой отсутствует цель.
Вы такую систему обнаружили.
Этап первый. Установление целей по отношению к системе. Если у Вас нету чёткой, понятной и конкретной цели, то входить в систему не имеет смысла.
Этап второй. Точка входа. Необходимо войти в систему. Выявить проблему в системе, перевести проблему в задачу, наладить коммуникацию внутри системы и предложить помощь по решению задачи. Решить задачу. Если система закрытая (ФСБ, Служба охраны президента, Моссад, Массонская ложа), то три раза подумайте прежде чем искать точку входа. В открытую систему обычно войти достаточно просто.
Этап третий. Выявить активистов внутри системы и наладить с ними сотрудничество по решению задач системы. Поздравляю Вас, вы вошли в центр управления полётами общественной системы!
Этап четвёртый. Выявление целей активистов. Желательно тех целей, которые в умолчаниях. Анализ их целей на предмет согласования с Вашей целью. Выявление меры понимания активистов. Если Вы активистов не понимаете и не можете предугадать их действия, значит их мера понимания пока выше Вашей или они сумасшедшие. Учитесь у них или сваливайте нафиг. С ума сошедшими невозможно управлять. Если Вы активистов понимаете, значит Вы можете их вписать в свои цели в меру их непонимания. А если они хорошие люди - то можете просто согласовать Ваши цели с ихними.

Но это теория. Скучно.
Предлагайте конкретный пример общественной системы регионального уровня. В идеале - Ваш реальный пример. Будем разбирать на пальцах. Федеральный уровень трогать пока не будем - я ещё толком не понял как там межрегиональную коммуникацию выстраивать. Глобальный тем более.

Нимрод 05.02.2010 11:10

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Перехват управления
он просто бывает различный
можно захватить власть силой, войсками или еще чем
можно идеологически внедряя свои идеологии и фактически подменяя чужие цели управления своими собственными
можно зависимый, тоесть когда от тебя управленец попадает в зависимость и ты диктуешь ему цели
это так несколько вариантов можно придумать еще, и понятно у всех свои пути реализации, при этом наиболее эффективным всегда было и будет комбинирование

вообще лично для меня это так выглядит
- идеологическое и информационное влияние мы уже оказываем и внедряем свои идеи, 1 ступень перехвата управления
- так же надо внедрять своих сторонников повсеместно в структуры власти управления и регулирования

результатом будет возникновение противоборствующих сторон в управлении, при условии получения для нас президентского кресла, при поддежки армии и народа можно сместить правительство все у кого как говориться руки в Г обвинить в измене толпами всех за решетку, сформировать новое правительство
это размоет границы противостояния дураки испугаются те кто работают на других притихнут на время
а дальше планомерно реализовывать все программы что у нас есть
когда нормальные обычные люди у которых есть образование и желание служить стране начнут попадать в гос аппарат, они займут там подавляющее большинство

для меня это выглядит примерно так, понятно дело о временных рамках и особенностях говорить тут однозначно нельзя, это такой образный вариант возможного развития событий

Нимрод 05.02.2010 11:17

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от skt (Сообщение 109288)
Рассмотрим явление "Управление".
Явление представляет собой:

1. Постановка цели.
2. Поиск средств достижения цели.
3. Достижение цели.

Что такое перехват управления в некоторой общественной системе?

1. Если система не имеет целей, то перехват - это внедрение в общественную систему своих целей.

2. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, то перехватывать управление в такой системе смысла нет. По отношению к вам эта система находится в состоянии самоуправления в соответствии с вашими целями.

3. Если система имеет цели, которые согласуются с вашими, но в системе плохо отлажен механизм их достижения, то необходимо помочь системе отладить механизм достижения.

4. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, то необходимо на первом этапе внедриться в систему "средств достижения целей" (взять рычаги исполнения в свои руки), а на втором этапе мягко систему перенацелить.
Внедряться в чуждую КОНЦЕПТУАЛЬНУЮ систему опасно для здоровья. Особенно в одиночку.

5. Если система имеет цели, которые противоречат вашим целям, внедрение произошло, но перенацелить систему не удаётся, то вам остаётся старая добрая имитационно-провокационная деятельность.
Через это расстраивается механизм ДОСТИЖЕНИЯ целей чуждой вам общественной системы.

во все верно это так сказать образно-теоретическая база, на основе которой можно разрабатывать метод

Виктор66 03.05.2012 10:48

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Классная тема, не знаю, почему ее никто не поднимает? Неинтересно, что ли? Или не о чем уже спорить, все пришли к единому мнению?

Я вот тут вспомнил один пример про беЗструктурное управление, он, правда, не из жизни, а из фильма. Но пример показательный.

Фильм называется "Шкаф"

http://kinozal.tv/details.php?id=802746

Аннотацию о фильме прочитайте - сразу станет все понятно

skt 03.05.2012 20:51

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 200320)
Классная тема, не знаю, почему ее никто не поднимает? Неинтересно, что ли? Или не о чем уже спорить, все пришли к единому мнению?


Единое мнение у нас будет тогда, когда у нас на всех будет единый Образ Будущего Русской Цивилизации.

Ведь это так просто - собрать небольшую группу от трёх до шести человек и договориться по этому образу. Зафиксировать его в той или иной форме. А потом начать межгрупповые переговоры.

Лишь только после этого можно начинать разговор о перехвате управления в глобальном масштабе.

Виктор66 03.05.2012 20:55

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
И вообще, есть такая книга ВП СССР "Принципы кадровой политики", там так подробно описано, что такое власть в толпоэлитарном обществе (Глава 2), надо просто взять и почитать, прежде чем выдумывать свои какие-то определения. Зря что ли авторы писали, старались?

ПОГОЖ 03.05.2012 21:39

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 200320)
Классная тема, не знаю, почему ее никто не поднимает? Неинтересно, что ли? Или не о чем уже спорить, все пришли к единому мнению?

Все, кто хотел и имел, высказали свое мнение, а спорить безполезно - у каждого свое мнение.

Чем и кому может быть интересен "перехват управления"?
Слова с корнем "правь" (правление, направление и т.п.) так или иначе нацелены на будущее. По отношению к человеку и к народу это будущее заключается в продолжении жизни в своих потомках. Вымирающему народу не до будущего, поэтому его не интересует правление, а тем более перехват управления.
Всё это можно представить на схеме:
НАРОД - ВОЛЯ - ВЛАСТЬ - ЖИЗНЬ - ПРОДОЛЖЕНИЕ ЖИЗНИ.
Если нет народа, то нет воли. Если нет воли, то нет подчиненной народу власти. Если нет власти, то нет нормальной жизни. Если нет жизни, то и продолжать нечего. "Перехват управления" по-другому и более правильно называется "перехват жизни".

тихонова 04.05.2012 16:28

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
В фильме "Шкаф" не дядька перехватил управление, а напрямую, фильмом управляют нами. Внушая мысль- как же хорошо быть геем. Сразу всё наладится. Актёры все некрасивые. Французы вырождаются. Только один актёр красивый, который Депардье советы давал. Мне он очень понравился в фильме " Принц жемчужного острова." Образ настоящего мужчины.

skt 05.05.2012 10:01

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от Виктор66 (Сообщение 200351)
И вообще, есть такая книга ВП СССР "Принципы кадровой политики", там так подробно описано, что такое власть в толпоэлитарном обществе (Глава 2), надо просто взять и почитать, прежде чем выдумывать свои какие-то определения. Зря что ли авторы писали, старались?

Зачем думать своей головой? Надо читать чужие мнения и принимать их истиность на веру.

Виктор, я реально круче ВП СССР определения придумываю. Читайте лучше меня. Мои технологии работают, я в домовом комитете власть за месяц взял.


-------------------------
"Власть в домовом комитете" - это хорошо, но достаточно ли этого?
Работая только на этом уровне - много ли можно изменить?
Админ

Виктор66 05.05.2012 14:05

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от тихонова (Сообщение 200383)
В фильме "Шкаф" ..... фильмом управляют нами. Внушая мысль- как же хорошо быть геем. Сразу всё наладится.

Нет там такой мысли. Это у вас уже паранойя, ИМХО. Как там старый анекдот, мужчина к врачу приходит, говорит, доктор, кругом одни пид...в общем, как Вы изволили выразиться, геи. ... и т.д.

Виктор66 05.05.2012 17:29

Ответ: Что такое "перехват управления" ? (обсуждение)
 
Цитата:

Сообщение от skt (Сообщение 200418)
Зачем думать своей головой? Надо читать чужие мнения и принимать их истиность на веру.

А зачем велосипед изобретать? Если люди уже все придумали, зачем их опровергать, не лучше ли развивать?

Давайте я тоже случай из жизни расскажу про бесструктурное управление, а Вы расскажете, как захватывали власть в домовом комитете?

Короче, прихожу как-то домой, а во всем доме нету воды, ни горячей, ни холодной. Ну я так сразу загрустил, поскольку не так давно отключали тоже воду на месяц, дак мне не очень понравилось, дом-то девятиэтажный, как там можно без туалета-то жить? Колонка, правда, есть в частном секторе недалеко, метров 200, вот весь дом туда ходил с ведерками.

Ну и тут опять отключили, я звоню в ЖЭК, говорят, не знают, когда будет вода, потому что авария, а где авария - никто не знает, а сейчас свободной бригады нету, поэтому неделю минимум без воды сидеть.

А я прошел тут как раз один тренинг, на котором нас научили, что нужно других людей "вовлекать" в свои проблемы, чтобы они помогали их решать. Ну вот, короче, я прихожу утром на работу, а у нас директор был генерал, хороший друг нашего мэра города. Ну я так забегаю в кабинет, говорю, АФ!! провокация!!!

Он так, не отрываясь от чтения "Красной Звезды" - какая блин провокация???

Я говорю Дак вот у нас воду отключили и горячую и холодную, а скоро выборы мэра, это ведь наверняка противники специально отключили, чтобы народ разозлить, чтобы он против нынешнего мэра проголосовал.

Он так, недоверчиво, да ладно, ты чо несешь, наверно, просто авария.

Я говорю - если бы была авария - так ее бы устраняли, а тут никто не собирается устранять, так и сказали, что неделю воды не ждите.

Он говорит, да ладно тебе сочинять. И опять стал Красную Звезду читать. А я пошел работать.

В обед меня вызывает к себе говорит: я тут разговаривал с зам. главы администрации, у вас там действительно, авария.

Я говорю, ну и ладно, авария так авария.

А домой вечером прихожу - а вода уже есть всякая, и горячая и холодная.

Так я осуществлял бесструктурное управление.

В следующий раз я расскажу вам как я ездил в Кунгур на поезде бесплатно


Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot