Dr. Freeman пишет: ..
 

Dr. Freeman пишет:
Dr. Freeman Съездите в деревню, могу фотку выслать гнилых овощей в магазине по сниженной цене... Дикость! Сам вчера видел.
Как же далеки многие теоретики от жизни.........................

Dr. Freeman Ваше пон..
 

Dr. Freeman Ваше понимание "жить лучше других" я понял как, "зарабатывать больше чем другие", речь идет о честном труде. Не абсурд?

Если я произведу про..
 

Если я произведу продукции (причем жизненно необходимой обществу и сообразно потребностям общества) равной стоимости космического корабля, с какого перепугу я должен от него отказываться?

2 Гойденко К.С. Мы ..
 

2 Гойденко К.С.

Мы вряд ли придем к пониманию. Я живу в настоящем, а вы в своем вероятном коммунизме.

dmrecords пишет: Dr..
 

dmrecords пишет:
А вот дальше Dr. Freeman пишет:
Это Вы типа так "неразглядели" чтоли ?

dmrecords пишет: А ..
 

dmrecords пишет:
Поясняю. У Вас есть космический корабль чтоб летать в своё удовольствие. И батискаф есть. И у соседа это всё тоже есть. И у всех соседей есть. И вообще у каждого всё это есть.

И вот тут один из "соседей" вдруг начинает возмущаться. "ПОЧЕМУ ЭТО У ВСЕХ ЕСТЬ КОСМИЧЕСКИЕ КОРАБЛИ И ВСЕ ЛЕТАЮТ В СВОЁ УДОВОЛЬСТВИЕ?! МНЕ ТАК НЕ ИНТЕРЕСНО! Я ХОЧЙ ЧТОБЫ ТОЛЬКО У МЕНЯ БЫЛ КОСМИЧЕСКИЙ КОРАБЛЬ! А У ОСТАЛЬНЫХ ИХ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!" и т.д.

И именно вот это называется В ЧИСТОМ ВИДЕ ХОТЕТЬ ЖИТЬ ЛУЧШЕ ДРУГИХ !! :sm88:

Я надеюсь (почти уверен) что вы не сторонник такого подхода :sm229: Но тогда и не надо вводить людей в заблуждение ..
Потому что Ваше "хочу жить лкчше других" здесь было понято ИМЕННО В ТАКОМ негативном смысле.
.dmrecords пишет:
Если же Вы хотели сказать что-то другое то потрудитесь подобрать для этого более соответствующие формы,
например "Я ХОЧУ ЖИТЬ ХОРОШО" .. что ж, такое желание вполне естественно для любого человека, это НОРМАЛЬНО :sm229:

dmrecords пишет: Мы..
 

dmrecords пишет:
Ну зачам вот так сразу "рубить с плеча"

Ведь все мы с вами в конце концов люди, человеки (я надеюсь)

Просто понимание порой возникает спустя какое-то время, и это вполне естественно :sm227:

А чтобы ускорить понимание иногда бывает нужно приложить некие усилия к этому. С обеиз сторон.

dmrecords пишет: Я ..
 

dmrecords пишет:
Я полагаю мы все живём именно в настоящем :sm227:

А вот задумываться мы можем не только о нём, но и о прощлом :sm238: , и конечно о будущем :sm178: , а что в этом плоховго?

Изучая опыт прошлого и выставляя цели на будущее мы сообразно всему этому действуем в настоящем :sm229:

Ведь никто не предлагает Вам сейчас жить по предложенным моделям, обстановка не та - это естественно.
Но вот способствовать возникновению желательной обстановки в будущем, создавать предпосылки для этого - по-моему по силам каждому :sm25:

А на сегодня - да, модель Радиохеад вполне приемлема, я ведь уже говорил :sm250:
И даже предложил как усовершенствовать эту систему (см. выше)

Здравствуйте! Dr. F..
 

Здравствуйте!

Dr. Freeman пишет: :sm242: Просто у меня ДК ассоциируется с двумя хорошими ДК :sm93: :sm1: , которые я знаю: ДК моего завода, и ДК по месту жительства.

Но, повторюсь, ДК я привела не как "догму", а как пример самодеятельной структуры, которая может предлагать (руководству завода/колхоза* или местным органам власти): вот этот парень (или вот этот коллектив), по нашему любительскому мнению :sm243: , достоин того , чтобы дать ему возможность работать всецело на ниве искусства :sm184: , а мы (завод, община) его прокормим (поставим на довольствие) :sm190:

С уважением, Шатилова Н.Н.

-----------------------------------------
* Под "колхозом" здесь понимается коллективное хозяйство с руководством, выбираемым коллективом.
Если у кого-то с этим словом связаны какие-то нехорошие исторические ассоциации - прошу не пугаться :sm1:

Ничего плохого я в виду не имею:
Идея колхоза - хорошая, а вот реализация была не всегда хорошей. IMHO

Шатилова Н.Н. Значит..
 

Шатилова Н.Н.
Значит ДК надо оставить, кому надо пойдет в ДК. Я совершенно не против. Но и загонять себя в одни рамки не позволю.
Почему всем формам хозяйствования не существовать мирно?

Кстати, дикие вещи наблюдаю в окрестных деревнях. В местном ДК вечером пьяная дискотека, у меня перешибло дух от пивного угара, когда я проходил мимо зала, утром... А днем дети школьного возраста бесплатно учатся в школе танцев, слава Богу этажом выше... пока не выяснил откуда дотации...

Dr. Freeman
Конечно, только в диалоге может решить вопросы. Мы просто потерялись в этапах, во времени, обсуждая устройство. Отсюда прямая аналогия с Моисеем, водившем нещасных 40 лет по пустыне... :) Как же вы перепрыгивать собираетесь туда, в светлое будущее?

В общем, я понял так, пока КПЕ четко не продекларирует все тонкости и ньюансы хозяйствования, их формы; где заканчивается план и начинается рынок; мы будет еще долго ломать перья по каждому вопросу, а это потеря времени.... а время, простите, деньги... :)

З.Ы. Да, извиняюсь за неточность формулировки по поводу космического карабля. Но в конце концов понимание произошло.

Уважаемые форумчане,..
 

Уважаемые форумчане,
позвольте несколько слов по ведению дискуссии в этой ветке.

Гойденко К.С. пишет: :sm238: Но разве достойное место в будущем мире - это "получать больше, нежели заслуживаешь" ? :sm59:

Почему мы так подозрительны друг к другу? :sm238: :sm59:

Одним в словах о справедливости мерещится "военный коммунизм" :sm246: ,
другим в желании занять достойное место в будущем мире - мерещится стремление "хапнуть"...

А ведь и те и другие согласны, что каждый добросовестно трудящийся человек должен занимать достойное место в мире! :sm227:

И что любители "хапнуть" тоже должны занимать достойное их :sm226: место в мире :sm243:

Давайте вспомним о презумпции невиновности, и постараемся доброжелательно раскрывать возможные умолчание собеседника :sm243:
С конструктивной критикой типа: возможно, Вы имели в виду что-то хорошее, но вот у меня возникла такая-то невесёлая ассоциация :sm2: - развейте пожалуйста мои сомнения :sm243:

Спасибо Dr. Freeman'у :sm250: за поворот темы в это русло!

Админ :sm250: ..
 

Админ :sm250:

Шатилова Н.Н. Пард..
 

Шатилова Н.Н.

Пардон, нужно быдо написать "ДК и впрямь У МНОГИХ ассоциируются ...."

Т.к. лично у меня ДК ассоциируется с положительным :sm231: . Также как и КСП, студ театры и т.д.

Но у кого-то ведь иначе :sm232: И это, думаю, нужно иногда учитывать при разъяснении ("...информация загружается не в пустоту .....и т.д.")

Ведь если у некоего человека сложились негативные ассоциации с ДК ( :sm59: по объективным причинам) то это ещё не значит что он против идей справедливости. Возможно когда нибудь он изменит своё мнение о ДК, когда увидит много позитивных примеров :sm227: , а вначале общения думаю имеет смысл стараться обходить острые углы .. :sm227:
С уважением

dmrecords пишет: В о..
 

dmrecords пишет: Уважаемый dmrecords,
КПЕ не собирается подменять собой всё общество :sm243:

Чётко продекларировать все тонкости и нюансы - это задача всех нас :sm227:
Вы в этой теме подключились к этому процессу - Спасибо! :sm227:

Загляните, пожалуйста, сюда: Предложения КОБ и КПЕ по решению насущных проблем России - и выскажите своё мнение.

С уважением, Админ

dmrecords пишет: Ка..
 

dmrecords пишет:
Где Вы увидели в моих словах ГОСТы на музыку? :sm242:
Речь идет о том, чтобы Вы не превратились в Дом2. Они хорошо продаются. Рынок конкуренция.

dmrecords пишет:
Вы находитесь в плену той самой иллюзии, что спрос рождает предложение и только! Но забываете о том, что спрос, особенно это касается продуктов искусства, формируется прежде всего теми, кто эти продукты производит. <Многие> деятели искусств несут в массы разврат, а потом говорят что на это есть спрос. Сами сформировали такой вкус. Если оставить все на откуп конкуренции, в музыку придут бездари, которых будут покупать, сначала по не музыкальным причинам. Девочки раздеваются на сцене, большинство мужчин оценивает голос певицы как сексуальный, совершенно не понимая в его музыкальности, раскрутка продюсерами, реклама. Игра на "запретных плодах" вроде матерщины и порнографии. Все это развращает общество, совокупная нравстевенность его падает, и вот уже продукт бездарностей, пользуется большим спросом у людей с испорченным вкусом.

dmrecords пишет:
Здесь Вы ошибаетесь. Тов. Петров говорит о двух возможных средствах: рынке и административно-командном способе регулирования. И то и другое является ширмой. Рынок - для тех, кто хочет обманываться свободой. Если власть в моих руках, средствами рыночного регулирования я добьюсь гораздо большего, да еще и люди будут думать, что это они сами по своей свободе так решили. Расхождений с официальной линией я не боюсь. Считаю себя человеком честным. Но в данном случае расхождений не вижу.

dmrecords пишет: Го..
 

dmrecords пишет:
Отчасти это и Ваша задача, как деятеля искусств :sm67:

dmrecords пишет:
Низя! :sm231:

Гойденко К.С. К мо..
 

Гойденко К.С.

К моменту написания вашего сообщения противоречия уже (насколько я понял) были иЗчерпаны как Вы можете видеть из предыдущих сообщений :sm231:

Здравия всем! Гойде..
 

Здравия всем!

Гойденко К.С. пишет: Не совсем так:
1) структурное (административно-командное) и безструктурное (рынок) управление - это не "ширма" .
Но рассуждения о том и другом могут быть ширмой, скрывающей Концепцию управления.

2) В КОБ рынок признаётся полезным безструктурным методом управления, который должен дополнять структурные методы управления.
Подробнее см., например, статью "Методология и стратегические цели развития России"

dmrecords пишет: А ..
 

dmrecords пишет:
Вот все это я пытался объяснить, но, очевидно плохо выражаю свои мысли :sm238:

Еще раз:

Существует в физике закон сохранения вещества, энергии в замкнутой системе. Общество, с его производственно-потребительскими отношениями можно назвать такой замкнутой системой. А это значит, что если у одного члена общества, становится больше произведенного продукта, то у другого этого продукта становится меньше. Лучше других Вы жить не можете, пото как это означает, что другие должны жить хуже Вас.

Что же касается космического или глубоководного аппарата, нужно принимать во внимание, что цель Ваших исследований может совпадать с целями общества. Кто-то в обществе, разбирается в этих исследованиях лучше других. Кто именно разбирается лучше других, в условиях, когда все равны в возможности приобритения знаний? Тот, у кого больше способностей, определяемых, главным образом, интересом к предмету. Таким образом в нашей схеме исследователь получит возможность работать на этих космических или глубоководных аппаратах. Но не получит их в собственность. И слава Богу.
Почему мы настаиваем на общественной собственности и при этом доказываем, что суть в владении/управлении не меняется? Почему не согласимся с частной собственностью, раз это ничего не меняет?
Очень просто! Когда умрет наш гениальный исследователь космонавт, в случае с общественной собственностью, на смену ему может придти новый гений из "всеобщественной кадровой базы".
А в случае частной собственности, владельцем космической станции становится сын нашего исследователя, которому эти исследования совершенно не интересны. Но в его руках средства производста. Он получает возможность не работать, а получать доход от здачи станции в аренду. Или нанять исследователей, которые начнут обслуживать научные изыскания правящих классов и т.д. и т.д. Чем все это заканчивается мы видим: глобальный системный кризис.

dmrecords пишет: Съ..
 

dmrecords пишет:
Ну да, сейчас никто не покарает этих деятелей за гнилье. Вы что, совершенно не воспринимаете образы и притчи? Ну право же, странно слышать это от музыканта. Речь то не об овощах идет. Зайдите в супермаркет в Москве и попробуйте купить не гнилой лук :sm226:

Вот когда не будет этого бардака, не будет и гнилых овощей/музыки

dmrecords пишет: Ес..
 

dmrecords пишет:
dmrecords пишет:
Продолжайте жить в своем настоящем! Желаю произвести побольше такой продукции :sm250: :sm250: :sm250:

УВАЖАЕМЫЙ Гойденко К..
 

УВАЖАЕМЫЙ Гойденко К.С.!

Dr. Freeman пишет:
Ну к чему нам реанимировать противоречия? :sm59: Недопонимание изчерпано , вроде как ...

И славо Богу :sm227:

Да здравствует позитив и конструктив :sm231:

­Админ пишет: Но раз..
 

Админ пишет:
dmrecords пишет:
Речь идет о том, что всякий человек, совершающий нравственный выбор в пользу справедливого общества, работает на достижение цели, ради самой этой цели. Человек работает для того, чтобы восторжествовала справедливость.
Сомнения и опасения в том, какое место я займу в справедливом мире, может возникать у меня лишь в том случае, если я хочу пользоваться несправедливостью, по отношению к другим.

Я вижу это так.

Гойденко К.С. пишет:
И как открытый человек, заявляю прямо: считаю всякие "примирения" по этому вопросу, оппортунизмом. Если уважаемый тов. Админ выражает официальную позицию КПЕ, то это относится к КПЕ.
А уж как там это по КОБ следует квалифицировать, как "психический троцкизм" или нет, не важно.
Оппортунизм и социал-шовинизм a la Каутский - Плеханов. Особенно на фоне намечающихся сношений с прикормленной Справедливой Россией.
*

Шатилова привела оче..
 

Шатилова привела очень жизненный пример:

"инженер в НИИ или КБ получает ежемесячную зарплату, а не сдельную оплату за каждое изобретение. Плюс премии за изобретения."

В настоящий период я работаю разработчиком программного обеспечения в частной фирме. И получаю там ежемесячную зарплату. Так работают тысячи программистов и других инженеров по всему миру.
Почему это плохо для меня:

1) В сложившейся системе трудовых отношений все права на написанные мною программы (включая право на копирование и изменение) принадлежат работодателю. Он может многократно продавать результат моего труда, даже после моей смерти, а мне с этого - ни копейки. К чему это приводит в долгосрочной перспективе? К тому, что права на программный код в итоге концентрируются в руках корпораций. Они часто скупают мелкие фирмы вместе со всеми правами на их код (я намеренно избегаю изпользоания скользкого термина "интеллектуальная собственность"). А потом диктуют всему миру свои условия. Поскольку к настоящему времени у корпораций уже скопилось большое количество патентов, они теперь могут оказывать друг другу услуги "кросс-лицензвирования", то есть обмениваться правами между собой. И я не вижу в этом ничего хорошего для себя и для тысяч других инженеров. Это практически изключает возможность начать конкурировать с корпорациями в какой-либо сфере - придётся платить им лицензионные отчисления за любое сколько-нибудь стоящее современное технологическое звено. Если только вы не пользуетесь изключительно свободными разработками, с которых вас не имеют права потребовать лицензионных отчислений.

2) Я не имею права применять в своей работе (то есть в коммерческих целях) готовые наработки (хотя такая возможность, казалось бы, имеется), созданные под свободной публичной лицензией GPL (General Public License). Между тем под этой лицензией уже издано много чего от математических программных библиотек до операционных систем высокопроизводительных серверов и кластеров. Лицензия GPL гарантирует пользователю право копировать и изменять программный код, в том числе в коммерческих целях, но запрещает закрывать его и стыковать закрытыми модулями. Работает принцип: берёшь - делись (как правило, этот принцип не вызывает истерики и вполне устраивает тех, кто готов делиться и вносить вклад в общее дело). В моём случае это означает, что я не могу стыковать этот код с теми программами, права на которые принадлежат работодателю. Приводит это к тому, что "проприетарщики" - так называют владельцев закрытого ПО, вынуждены постоянно изобретать... нет, не велосипед, а тысячи велосипедов! Думаю, понятно почему такая схема разработки заведомо проигрышная в плане производительности труда ИНДУСТРИИ В ЦЕЛОМ (а не одной частной фирмы или корпорации). Полагаю, что нечто подобное произходит во всех технологических сферах, где люди достаточно глупы, чтобы признавать право на "ноу-хау".

Поэтому я как могу поддерживаю то, что делается в рамках проекта GNU (www.gnu.org). Кстати, одна из задач этого проекта - общественное признание закрытого ПО вне закона. Я, доступно объяснил ситуацию, Шайтан?

Теперь немного из жизни о музыкантах и писателях. Раньше, когда я следил за творчеством таких команд как Iron Maiden, In Flames, Children Of Bodom, я сначала скачивал их новый альбом в интернете. Кстати, это может быть не обязательно mp3, а могут быть и более прогрессивные форматы, например, ogg или flac. А потом, если альбом мне нравился, то я шёл в музыкальный магазин и покупал лицензионный диск. Это был мой вклад в их творчество. Жаль только, самим музыкантам с потраченных мною денег мало что перепадало. Потом, правда, я всё равно переводил купленный альбом в удобные для себя форматы (при этом нарушая авторское право).

Далее. Как правило, бьются за соблюдения авторских и смежных прав не музаканты и писатели (группа Metallica - изключение из этого правила), а звукозаписывающие студии и издательства. Они то и получают сверхприбыли за посредничество между музыкантами и слушателями и часто ещё и запрещают музыкантам самим разпространять ими же написанную музыку! Я реально с этим столкнулся, когда попросил ребят из группы "Аргир" (г.Саранск) прислать мне диск их альбомом. Они ответили, что не имеют права этого делать, ибо права на издательство приналежат студии "Ария рекордс". Ну и что в этом хорошего музыкантам? А слушателям? Интернет дал возможность музыкантам обходиться без посредников. Radiohead успешно возпользовались ею, и правильно сделали. Надеюсь, этот подход найдёт своё естественное продолжение в обществе.

Кстати, "dmrecords" - это, наверное звукозаписывающий лэйбл?

P.S.: Радиостанции (полезность которых весьма сомнительна в наши дни) берут деньги за рекламу, да. А рекламодатель берёт деньги с потребителя. Вот вам и цепочка "бабушка - лэйбл". Так что "бабушкам" по идее лэйблы тоже не нужны. И вообще я бы поддержал закон, который гарантирует моё право не подвергаться информационному насилию через радио в автобусах и других общественных местах, где часто бездумно включают зомбирующую "музыку". Даже если какой-то уже достаточно зомбированный слушатель высоко ценит это "творчество".

P.P.S.: И ещё я знаю одну трэшевую команду, которая репитирует и записывается в ДК. Наверное, у них там "хороший" ДК.

dmrecords пишет: . ..
 

dmrecords пишет:
Простите, тремя постами раньше Вы сами меня упрекали, что я живу настоящим, а Вам бы хотелось понять как оно будет...Вам объяснили, как будет, Вы опять недовольны... Дело, все же не в нравственности не правда ли?

Админ пишет: А ведь..
 

Админ пишет:
Проблема в том, что в "достойное" люди вкладывают различный смысл. В этом несложно убедиться.

Админ пишет: Спасиб..
 

Админ пишет:
Да.Это было классно!

Шатилова Н.Н. пишет:..
 

Шатилова Н.Н. пишет:
Гойденко К.С. пишет:
Как вы любите переходить на личности :sm247: Вы ведь меня в реальности не знаете, не знаете моего образа жизни, моих жизненных приоритетов и целей, а делате такие выводы :sm59:

Небесный пишет: Поэ..
 

Небесный пишет:
Какую ситуацию? На какую мою фразу Вы отвечаете? Боюсь Вы не совсем правильно меня поняли.

Небесный пишет: Кст..
 

Небесный пишет:
Это некая субстанция - все в одном... :) Полный контроль - от идеи до воплощения, чего и всем желаю.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Ага, т.е. вопрос на самом деле в наследовании, а не в частной собственности. Спасибо, вопрос очень хороший. Моя стратегия в воспитании - на папу надейся, а сам не плошай. По сему, вопрос наследства для меня - вопрос меры. Решение я вижу таким, в настоящем - :sm227: , ребенок наследует социальный пакет от родителя, чтобы иметь достаточное оперение и твердо стоять на ногах, а богатство не имеющее к нему по сути никакого отношения переходит в некий благотворительный фонд семьи или династии, под контроллем общества. Хорошо для семейной традиции - хорошо для общества. Как насчет такого подхода?

алена пишет: Админ ..
 

алена пишет:
Ну так давайте тода уже не будем обратно (в прежнее русло) разворачивать, а?

Ато блин разворачиваешь тут разворачиваешь, стараешься =)

Обидно будет если всё напрасно окажется?

Админ пишет: Давайт..
 

Админ пишет:
Вот :sm250: Оптимальная вроде бы формулировка подхода "априорно доброжелательно раЗкрвать умолчания" :sm227:

Авторского пра..
 

Авторского права на мелодию сейчас уже не может быть.Число нот 7 + 5 полутонов.Число перестановок из ограниченного числа элементов-ограничено,и оно давным давно исчерпано.Если Вы слушаете очень красивую современную мелодию,это наверняка 1-с чего дерут-какое-нибудь старое аргентинское танго,мало известное в Европе,2 -какая-нибудь соната Бетховена,их народ уже забыл.Много песен на мотив цыганочки,кстати,мотив цыганочки часто встречается в аргентинских танго.Слушаю современную очень популярную,очень красивую песню на английском языке и думаю:-это же "на память Элизе" Бетховена.Слушаю аргентинское танго,которое раньше не слышала-да это же наша очень красивая и очень популярная детская песенка.Из "Патетической сонаты "очень много надёргано.Немного перестановлены паузы,изменён ритм,и мало кто узнает.Музыканты ,конечно,знают,кто откуда надёргал.Я согласна с КОБ,что вопросы об авторстве настолько трудно решать,что лучше определить другой принцип оплаты.

Шайтан пишет: Какую..
 

Шайтан пишет:
Что же вы не следите за тем, что пишите, коллега?

Dr. Freeman пишет: ..
 

Dr. Freeman пишет:
Вы знаете, это был мастер-класс! просто не сразу дошло. Я знаю, этому надо учиться, почаще бы такие вещи встречались, было бы много пользы . Благодарю.

Небесный Я так понял..
 

Небесный Я так понял вы считаете, что лицензии соответствуют точки зрения КОБы? Насколько я понял официально КОБа не признает вообще авторское право, так что ни о какой лицензии не может идти и речи.

токарь-пекарь
 

Автор форума поставил вопрос - как измерить искусство, защитить его, и как соотносятся авторство - пиратство - КОБ. Чтобы ответить на него, нужно все понятия привести к общему знаменателю.
У КОБы есть предистория, автор, текущее настоящее, цели на будущее.
Авторство предполагает 1.наличие человека с определенным строем психики, в котоРЫЙ вложена (кем?) идейно-философская начинка,
2. систему производственных отношений в создании продукта и способов его дележа.
Пиратство есть один из способов дележа продукта, негативно оцениваемый автором и посредниками, распространяющими этот продукт в системе производственных отношений.
Для того, чтобы на форуме обсуждать взаимодействие авторства-пиратства-КОБ нужно принять ДОПУЩЕНИЕ, что автору какого-либо творения или изобретения БЛАГОПРИЯТНОЙ СРЕДОЙ вложена начинка в виде КОБ. После этого важно отследить динамику становления конкретного автора- изобретателя на пути животное-демон-зомби-человек, ибо именно текущее состояние конкретного автора-изобретателя будет определяющим в отношении этого конкретного автора-изобретателя к вопросу пиратства.
Примем и второе допущение, что и Потребители продукта, и посредники-дистрибуторы так же встали на путь жизнеречения. И точно так же находятся на определенной стадии человекоподобия. И их текущее состояние определяет отношение к пиратству - от негативного "воровства" до позитвного "дарения".
Нужно отметить, что возможны различные сочетания состояний человекоподобных личностных качеств участников процесса авторство- дистрибуция- потребитель. И из какой точки ведется рассуждение о Пиратстве. Например, Я, токарь-пекарь, с потребительской позиции зомби-демонического состояния с удовольствием выкачиваю файлы "НА шару", и при этом хочу потребовать от авторов и дистрибуторов ПЛАТУ за то, что они используют мои уши, вещая некачественный продукт, основанный на традициях библейско-талмудического эгрегора.
А если говорить серьёзно, то вопрос форума провоцирует и к другим суждениям.
"Вопрос весьма серьезный, ведь логично предположить, что деятели искусств (простите за высокий слог) могут немало приложить сил (а эти силы не стоит недооценивать) в пропаганде КОБ, если будут уверены, что займут достойное место в будущем мире."
Расшифрую - "мы, деятели икусств, займемся дистрибуцией КОБ, а в качестве оплаты просим гарантировать места в элите". Тревожно то, что ставится вопрос так, что КОБ уже есть сформировавшийся продукт, скованный в обертку дистрибуторов. Не потеряется ли приэтом запах жизнеречения.

oreon62 пишет: Расш..
 

oreon62 пишет:
Совершенно верно! Верно и то, что с "очеловечением" приходит "дарение", и опыт показывает, что именно дарящий производит качественный продукт. :sm250:

Ответ: Можно ли измерить искусство. А измерив, защитить? Авторство, пиратство и КОБ.
 

Живые концерты с живым голосом и инструментами оплачиваются музыкантам в полной мере, всё остальное типа продажа дисков и сопутствующей электронной продукции махинация чистой воды. Тут приводили в первых постах пример с булочником, однако булочник не может клонировать из пустоты миллионы булочек, а музыкантишки, желающие нахаляву срубить бабла только этим и хотят заниматься.

Раскручиваться на сегодняшний день можно спокойно через ютуб, рутуб и прочие видео сервисы, а зарабатывать деньги для жизни музыканты и прочие деятели культуры должны на живых выступлениях перед народом + пожертвования.