SunStorm пишет: Я д..
 

SunStorm пишет:
В элементарных, вернее фундаментальных вопросах веры/религии и КОБы я бы и хотел разобраться.

В моём понимании человек на "тонком уровне" это Душа покрытая Эгоизмом. По большому счёту Эгоизм разделяет человечество, Эгоизм не позволяет человеку или скажем препятствует любить ближнего своего как самого себя. Эгоизм это и есть причина всех плохих качеств характера в человеке, которые можно было бы примерно описать таким словосочетанием: <big><big>всё</big></big> для меня, но <big><big>мне</big></big> всегда мало. Как бы напрашивается простой вывод Эгоизм представляет «нехорошие» качества в человеке. Тогда возникает вопрос: откуда же берутся хорошие качества в характере человека? Ответ прост - Душа источник хорошего в человеке и тому есть самые простые подтверждения в Русской речи: душевный человек, у него хорошая душа, за душу берёт и т.д. (не я придумал). Думаю что понятно очевидное - Душа=добро, а Эгоизм=зло и всё это есть в каждом человеке. По моему это и есть четкое, правильное и поэтому непоколебимое понятие о фундаментальных вещах, которые я не сам придумал.

Если кто-то желает что-то возразить/спросить/поспорить - пожалуйста не стесняйтесь, обсудим.

AUM пишет: Ссылку н..
 

AUM пишет:
Вы мне на вопрос ответьте:
Мою Великую Родину развалили! Почему это УДАЛОСЬ?
Она была онснована на объективных процессах (в том числе социальных)?
Или же, по КОБ, пыталась обогнать меру развития?

AUM пишет: По моему..
 

AUM пишет:
Вы можете проиллюстрировать этот процесс с помощью полной функции управления?

Саша Лютый пишет:
Тов. Лютый, на форуме где-то прозвучала фраза: лучше воспринимаешь то что подумал сам, чем то о чем говорят другие. Что-то в этом роде.
Замечательно, что у нас похожее понимание! Но мне уже понятно что толку от констатации факта мало. Это плюрализм мнений. И доказательства никого не убедят. И логика.
Помогите сделать так, чтобы остальные участники подумали эту мысль сами :sm118:

Саша Лютый пишет: А..
 

Саша Лютый пишет:
Здесь надо копать! :sm67:

Kvark пишет: Управл..
 

Kvark пишет:
Проверьте по полной функции управления.
Конем управляет!

А волной? Вы можете ее при желании развернуть в другую сторону? :sm242:
Но не управляя "кататься" можете?

AUM пишет: Вопрос э..
 

AUM пишет:
Вы правильно выбрали ветку :sm67:

AUM пишет:
разницу между эгоизмом и гордыней?

Запросто!

Ее нет :sm250:

Гойденко К.С. :sm25..
 

Гойденко К.С. :sm250: пишет:
дык, чем и занимаюсь... и не только эту, и не только здесь... :sm67:

SunStorm пишет: Гой..
 

SunStorm пишет:
Методологию говорите?

А где Ваша методология? Вы отсылаете к лекциям, которые я пересматривал неоднократно. Это что цитатно-догматический подход? Священная корова? Многое в КОБ - филосовствование на абстракциях...
А Вы почему-то не захотели ответить на эти элементарные вопросы.
Может форум не нужен? Пусть все смотрят тов.Петрова до отупения?
А я Вам скажу, что когда кроме лекций, начинаешь изучать другие материалы ВП, появляется очень много вопросов.
Лекции - это своего рода попса. Для привлечения внимания :sm67:

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
на объективных (для такой специфич. цивилизации как Северная) соц. процессах СССР жил, ИМХО, с первой пол. 30-ых по середину 50-ых...
Ост. время- "двоевластие и концептуальная неопределённость", от которых люди просто устали.
И (не в обиду, конечно) распад СССР - больше у нас в головах, чем на самом деле... А вот через пару поколений процесс может стать <s>необратимым</s> очень нехорошим...

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
А как корабли 200 лет назад ходили из Европы в Америку и т.д.? По моему в каждой ситуации (среде) можно найти какой-то выход, как то приспособиться, например моторчик приделать условный хотя-бы.

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Просто говоря удалось потому что была поставлена задача развалить, были выбраны методы, которые со временем адаптировались под прогресс технологий (на пример появились видео за ними хлынули в страну "хулевуды")и "закулисье" не остановилось пока цель не была достигнута. Конечно наличие благоприятного момента тоже надо заметить, ведь если бы не Горбачёв, то неизвестно как и что бы было.

Но один момент мне кажется очень интересным - я искал Гарвардский Проект на интернете, но то на что ссылается Константин Павлович Петров есть только в рунете и это заставляет меня задуматься о достоверности тех материалов, которые были опубликованы в Российских газетах на которые ссылается Константин Павлович Петров. В интернете я нашёл такие сайты: Cold War Studies at Harvard University
Harvard University. Russian Research Center. Harvard Project on the Soviet Social System Digital Collection: Interviews and Manuals: A Finding Aid, материалы последнего по моему были переведены, прокомментированы и опубликованы на Русском.

Не смог пока найти Директиву Алена Далласа, директора ЦРУ, 20/1 от 18 августа 1948 года Совета национальной безопасности США.


Гойденко К.С. пишет:
В чём именно есть сомнения?
a)В том что существует так называемое "закулисье"?
b)Или в том что онo управляет?
c)Или в том что онo управляет концептуально?

<hr>

На данный момент слушаю лекцию «Понимание работы интеллекта на неинтелектуальных элементах» и пытаюсь разобраться в КОБовской трактовкой этого вопроса, покачто не слышал таких слов как сознание и подсознание.

Саша Лютый пишет: р..
 

Саша Лютый пишет:
:sm118:

AUM пишет: А как ко..
 

AUM пишет:
Итак, существуют объективные процессы: течения воды и воздуха, например.
Надеюсь согласны?

Люди, идущие из Европы в Америку, управляют этими течениями?
Нет. Неужели до сих пор не согласны?
Они управляют кораблями, "паразитируя" на течениях, используя их в своих интересах.


Добрыня пишет:
Итак, из этой темы мы узнаем что предиктор - это предсказатель (предуказатель).
Предиктор-корректор - предсказатель поправщик.
Жречество - группа товарищей, обладающих различением, способных предсказать.
Если не прав, поправьте.

В соответствии с простейшей схемой управления из ДОТУ приводим пример этой схемы:
1. управляющее воздействие на основе предсказания
2. корректировка управляющего воздействия на основе обратной связи с объектом управления.
AUM пишет:
Итак, AUM, вернемся к нашим кораблям :sm67:
Я ставлю перед Вами задачу: Идите на этих кораблях из Европы в Америку.
Для решения этой задачи Вы можете выбрать методы и т.д.
Но только есть маленькое условие: мы оба не жрецы. Различением не обладаем. Объективных процессов не видим.
И о течениях воды и воздуха понятия не имеем. :sm59:

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
При отсутствии необходимых знаний и информации я бы дальше берега не уплыл бы. :sm223:

Это похоже на предложение аборигену слетать в космос показав ему как выглядит космический корабль. :sm33:

AUM пишет: В чём им..
 

AUM пишет:
Проделана большая работа по определению выработанных методов управления. Огромная работа. И понятие о шести приоритетах и подробный разбор их применительно к развалу нашей страны и геноциду нашего народа и т.д.
Вы тоже попытались найти документы, в которых обозначены методы.

И ведь заметьте, о существовании неких объективных процессов, на которых основаны методы и приоритеты управления, никто не вспомнил.
По крайней мере в лекциях. Они есть в работах ВП.
Но важность их определенно недооценена!
В лекциях подробно рассмотрена тема лишь таких процессов как "закон времени".
Но он дает нам возможность только надеяться на то, что "все будет хорошо".
А какие есть объективные процессы, приведшие к толпо-"элитаризму"?
Мы говорим что нельзя обогнать меру развития. Где она, мера?
А если завтра революция, или иная процедура? Если завтра кому-то из нас скажут: внедряй концепцию! что мы будем делать, не обладая различением? Ничего не зная о тех объективных процессах, которые все еще идут. И которые, о чем свидетельствует легкость бесструктурного управления, в большей степени помогают толпо-"элитаризму". Т.е., малейшая остановка, малейшая ошибка или расслабление, и наше "Богодержавие"...

Здесь многие критикуют марксистов. А ведь у них был совершенно иной подход. Сначала давался Базис (объективные процессы), а затем надстройка (методы управления).
Помните процессы: верхи не могут, низы не хотят. Это смоделированная ситуация. Но тот кто об этом не знал, искал именно объективный процесс!

тов. Петров говорит о том, что людям задурили голову. Дали такое представление о некой стихийности и непредсказуемости происходящего.

А здесь, на форуме четко прослеживается другая крайность: все процессы управляемы. И управляет всем "закулисье". А как? Почему? Зачем?

Мера понимания осталась та же!

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Такие вещи "вдруг" не случаются.

Гойденко К.С. пишет:
Как? по моему одним словом - деньгами.
Почему? Зачем? по моему причина в желании иметь больше денег.

Причина всему Эгоизм и знание о его существовании. "Закулисьем" движет Эгоизм в то же самое время "закулисье" добиваться своих целей "играя" на Эгоизме других, "играя" по разному кто-то идет в банкрот кто-то имеет прибыль в любом случае "закулисье" считает что всегда будет именно так как оно этого хочет т.к. закон Эгоизма никто не в силах отменить приказом т.к. закон Эгоизма - это человеческая натура.

Гойденко задавайте с..
 

Гойденко задавайте свои вопросы и я на них вам отвечу. А пока что вопросов в свой адрес я не слышал.

AUM пишет: Такие ве..
 

AUM пишет:
Да я и не говорю, что они случаться вдруг, сами по себе. Что это меняет? Вы знаете что надо делать? Вы даже не понимаете что происходит. Копаете верхушку айсберга!

AUM пишет:
И снова - верхушка айсберга! Симптомы!

Я начинаю сомневаться в том, что правильно формулирую свои мысли... :sm228:

SunStorm пишет: Гой..
 

SunStorm пишет:
:sm203:

А те вопросы, которые обсуждаются в ветке Вас не устраивают?

У нас здесь секретов нет! Все интересующие вопросы обсуждаются открыто.

Если Вы действительно можете можете помочь, милости просим :sm67:

AUM пишет: закон Эг..
 

AUM пишет:
Наконец-то! Я не уверен, что есть такой "Закон Эгоизма", но мы добрались до понятия "Человеческая натура".

Наверное следует попытаться выделить в этом понятии объективное и культурное?

Культуру мы способны формировать сами.

А вот объективные качества человеческой натуры неизбежно будут приводить к объективным процессам, которые мы должны понять, если хотим управлять ими. Или, по крайне мере, хотим знать как они управляют нами :sm67:
Согласны?

Да тут обсуждать неч..
 

Да тут обсуждать нечего. Создание этой темы просто привлечь к себе внимание и показать насколько я умный. И так понятно. Извиняюсь за столь резкое высказывание,но отказываться от этого я не буду. Почему - Во первых вселенная она одно большое целое,пусть и бесконечное. представьте её ввиде организма,например своего. И теперь сопоставьте всё что вы до этого говорили... Какой то закон эгоизма и прочую ( на мой взгляд!) лабуду. Насчёт эгоизма это опять же человеческая отсебятина,представленная человеком с явно больным воображением. Только для нас это неприемлемо,и многие тут со мной в этом высказывании не согласятся. Эгоизм и прочее для человека неестественно, представьте себе супер систему где определённые элементы не выполняют свои обязанности. Либо они умирают,либо вся суперсистема идёт в разнос. Третьего не бывает. Это лишь вопрос времени.

парни :sm250: , а Вы..
 

парни :sm250: , а Вы не обратили внимание, что из века в век, из года в год знахарско-"концептуальная"эксплуатация Человечества идёт исключительно через эксплуатацию низменных побуждений человека (или кандидата в человеки, как угодно): жадность, стяжательство, лицемерие, уныние да что угодно...?....
и мы порой сами (в т.ч. на этой ветке - руганью друг с другом) льём воду на их мельницу...

....
КОБ :sm250: и лекции на её основе всё же писались на инф. оболочке конца 20 века. Другое дело, что сама неадресная система КОБ даёт возможность поддерживать её в ситуации постоянного уточнения (корректуры), причём в ДОТУ об этом сказано почти "в упор".
осталось определить неизменяемую часть (КАНОН) и заниматься корректурой (но начать с себя, а только потом и с КОБ)

ИМХО

SunStorm пишет: Да ..
 

SunStorm пишет:
Уважаемый SunStorm, цель этой темы привлечь внимание к вопросам, которые недостаточно освещены в КОБ. По крайней мере с точки зрения некоторых участников обсуждения. Внимание к себе привлекать нет никакого смысла, поскольку участники темы знают меня по другим веткам, и примерно знают о моих представлениях. Вы наверное невнимательно читали предыдущие посты, равно как и заглавный пост. То что Вы написали про единый организм естественно следует из данной темы. По поводу эгоизма, будьте внимательны
Гойденко К.С. пишет:
Надеюсь, Вы не станете отрицать человеческую натуру?
Я обратил внимание на Ваши высказывания в других темах. Извините, но Вы очевидно уяснили для себя что-то, и откровенно не понимаете чего собственно обсуждать?
И если бы Вы хоть капельку задумались, а не пытались показать окружающим, что во всем разобрались, Вы взглянули бы на вещи совсем иначе.
Если же Вы действительно разбираетесь во всем, то почему не поможете нам?
Для начала, могли бы разобраться в обсуждаемых здесь вопросах и дать на них ответы.

Саша Лютый пишет: о..
 

Саша Лютый пишет:
Да вот же он :sm250: канон.
Справедливая концепция :sm67:

Остальное можно корректировать))))))))))

Вот интересный вопрос возник только что! ВП СССР не раз упоминает в своих работах о недопустимости переноса физических и математических моделей для применения их к моделям социальным. Указываются ошибки Гумилева, Фоменко.
И вот, теория суперсистем...

Как считаете, правомерно ли использование такой теории. Не получится ли как со ставшим не нужным прибавочным продуктом?
т.е. пока элементы системы в массе своей - животные и зомби-биороботы - одна картина, а в случае с преобладанием человечного строя психики?

Мде
 

:sm246: Столько флуда........... Первый пост воще жесть, одни вопросы......... Хотя ответы на все эти вопросы в КОБ достаточно хорошо расписаны, отснято куча видео, много письменных работ. Признайся тебе просто нравится флудить :sm226: Или начни с начала, прочитай "Мертвую воду", просмотри 30чесов фильмов К.П. Петрова "Тайны Управления Человечеством", зацепи по ходу еще каких не будь статеек по КОБ и будет тебе счастье, там все есть, все ответы на твои вопросы.
Меньше флуда - больше дела. :sm130:

Уважаемые форумчане,..
 

Уважаемые форумчане,
давайте с уважением относиться друг к другу.
Все мы разные, и восприятие у нас разное: то, что очевидно одному, вызывает вопросы у другого.
И это нормально.

Уважаемые Элерон и SunStorm , ваше восприятие :sm130: :sm203: характерно для многих (не всех, но многих) неофитов :sm1:

Но когда люди более долго знакомы с КОБой - у многих начинают возникать вопросы :sm33: :sm238:
В т.ч. вопросы по основам :sm217:
И это - нормально :sm1:

Уважаемые форумчане,
если кому-то данная ветка не интересна - Вы можете в других ветках обсуждать вопросы, которые считаете более актуальными. :sm1:

С уважением ко всем участникам дискуссии :sm112: , Админ

SunStorm пишет: Во ..
 

SunStorm пишет:
Да но насколько хорошо мы знаем эту Вселенную? Наличие параллельных миров, которых никто не видел и измерить не в состоянии, а так же сам человек у которого есть ещё "тонкое тело", частью которого и является эгоизм (не я это придумал, но я это уже понял).

SunStorm пишет:
я старался выразится коротко, но оказалось, что получилось не совсем ясно, хотя кое кто понял что я имел ввиду говоря про "закон эгоизма":

Гойденко К.С. пишет:
:sm250:
Эгоизм это и есть часть так называемой "Человеческой натуры". Я сразу говорил что ничего сложного в том что я стараюсь объяснить нет, но объяснять очевидное мне показалось трудным...


Саша Лютый пишет:
:sm250: Абсолютно верно!


SunStorm пишет:
А жадность, гордость, самолюбство=эгоизм и прочее для человека неестественно? Почему же тогда в государстве процветает коррупция и воровство?


SunStorm пишет:
Правильно это то что мы как раз и наблюдаем.


Гойденко К.С. пишет:
Эту тему (но не только, я ещё подойду к вопросу Библии) я и стараюсь раскрутить и хотел бы сказать спасибо всем кто поделился своими мыслями. Очень трудно рассуждать вслух когда не "слышишь" реакции других, пожалуйста подключайтесь к разговору.

Элерон пишет: Меньш..
 

Элерон пишет:
а меня учили : "Семь раз отмерь - один раз-отрежь" :sm229:

Гойденко К.С. пишет..
 

Гойденко К.С. пишет:
По моему под словом КАНОН имеется ввиду что-то вроде "кодекса чести" или "правил поведения", поправьте если ошибся.

Элерон пишет: Меньш..
 

Элерон пишет:
Элерон, если всё так понятно может помогли бы разобраться с вопросами.

Вот например Константин Павлович Петров во время своего семинара в Минске, который прошёл 12.01.08, снова заявил о планах развала США (об этом говорилось в КОБе), хотя известно о планах обединения Канады, США и Мексики в Североамериканский Союз с единой валютой - "амера", что-то вроде Европейского Союза.

Какие могли бы быть коментарии у человека, который изучил КОБу от А до Я?

Саша Лютый пишет: а..
 

Саша Лютый пишет:
:sm250: Да хорошая поговорка мне нравится, иногда я ей тоже пользуюсь но в совокупности с другими поговорками не буду про них писать сами догадаетесь, это типо "На бога надейся а сам неплошай" и т.д.... Суть здесь в чем, "Семь раз отмерь - один раз-отрежь" это если есть время! :sm112:

AUM пишет: По моему..
 

AUM пишет:
Может и не ошибся, но я не знаю что такое канон. Воспринял это как "канонизировать некую часть КОБ, причислить к лику святых и объявить неприкосновенной"

Хотя многие канонизировали бы ее полностью :sm231:

Элерон пишет: Первы..
 

Элерон пишет:
Уважаемый, то чем Вы занимаетесь и есть флуд! Согласитесь, глупо предполагать что для участников форума может быть ценной информация о существовании лекций тов. Петрова. Конечно же я, в том числе, смотрел эти лекции неоднократно. Но вопросы, как правильно заметил Админ , начинают появляться во время изучения работ ВП, достаточно серьезных, чтобы говорить о них:
Если же Вы пришли не флудить, но заниматься делом (по Вашему выражению), помогите ответить на вопросы, которые:

Саша Лютый пишет: п..
 

Саша Лютый пишет:
:sm118:

AUM пишет:
AUM пишет:
Отлично, буду считать что идея с объективными социальными процессами, возникающими на основе человеческой натуры, прошла. Со скрипом, но прошла :sm231:

Давайте разберем эту самую человеческую натуру.

В добрый путь!

AUM , думаю придется выступить Вашим оппонентом :sm67: Развивая тему, покажите в том числе "естественность" вышеозначенных пороков :sm242:

михаил32 пишет: у в..
 

михаил32 пишет:
Это интервью? Или другое?

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
В терминологии КОБы волна это среда, а не обьект управления, обьект управления ваша доска для серфинга!

AUM пишет: михаил32..
 

AUM пишет:
Похоже это. :sm250:

Гойденко К.С. пишет:..
 

Гойденко К.С. пишет:
Мне думается, что канонизировать можно все то в КОБе, что выдерживает всестороннюю критику!

надо действовать пиш..
 

надо действовать пишет:
В том то и дело, что кроме поднятого вверх большого пальца :sm250: ничего не выдерживает всесторонней критики :sm237:

Гойденко К.С. а вы ..
 

Гойденко К.С. а вы лекции Зазнобина все посмотрели? Просто чем больше информации человек закачивает себе в мозг тем более мозаичным становится его мировоззрение!