Форум осваивающих КОБ

Форум осваивающих КОБ (http://forum.kpe.ru/index.php)
-   Концептуальным взглядом (http://forum.kpe.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Выборы президента России. За кого вы проголосовали? (http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22389)

Zevs 26.02.2013 14:19

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 213922)
Мы и приходим в этот мир для того чтобы научится выбирать.

Научится - да, заниматься самодурством - нет...

Вы банально физически не способны сделать выбор за который смогли бы отвечать сверх сферы своей компетенции.
И если вы это не осознаете и не начнёте её повышать, то наломаете много дров в своей жизни...

doctorr 26.02.2013 19:45

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213879)
напишите мне хотя бы 5 критериев, по которым народ будет выбирать губернаторов/мэров?

по улыбке на рекламном плакате?
по рекламному слогану?
по сладким и обильным обещаниям?

...

Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213885)
Целесообразность выборов появляется лишь в том, когда выбирающие досконально разбираются в предмете выбора. В противном случает побеждает кандидат сумевший лучше других произвести манипуляцию общественного мнения. А что он НА САМОМ деле из себя представляет???

Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213917)
Сторонников "немедленного самоуправления" прошу ответить на вопрос: носители какого строя психики преобладают в современном обществе?

Из подтекста вопроса ответ очевиден: носители животного строя психики, то есть никудышние избиратели.
Всё вышесказанное относится к выборам губернаторов. Но как только речь заходит о «выборах» п-резидента, то быдлячий охлос - никудышний избиратель – превращается в народ и товарищ Щетин ибн Едит меняет своё мнение на 180 градусов:
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213593)
Боюсь а Вас разочарую, но простой народ гораздо мудрей чем вы думаете
Путин стал президентом именно потому, что его выбрал народ...

Это называется двойные стандарты, товарисч!

Zevs 26.02.2013 20:05

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 213939)
Но как только речь заходит о «выборах» п-резидента, то быдлячий охлос - никудышний избиратель – превращается в народ и товарищ Щетин ибн Едит меняет своё мнение на 180 градусов.
Это называется двойные стандарты, товарисч!

Почему же?
Там действительно есть отличия в ситуациях:
Всё таки уровень президента и губернатора - это в корне разные посты.

1) У губернатора больше локальной свободы
2) Об губернаторы известно в разы меньше
3) К выбору губернатора люди относятся более халатно
4) Устроить манипуляции на выборах губернатора в разы легче
5) Губернатор может действовать напрямую, а не как президент - разруливать элиты.
6) Губерния - это в разы менее мощный эгрегор, чем страна
7) Губерния - это более монолитное устройство, без нормальных противовесов (т.е. в разы легче задавить несогласных)
8) Достаточно всего 1 губернатора из всех, чтоб начался распад страны (или очень большие проблемы в этом плане), всё же принцип слабого звена
9) Культурный уровень всей страны всё же выше чем в большинстве губерний (тут нагрузка не последовательная, а параллельная, а значит слабое звено не играет)

C3P0 26.02.2013 20:08

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 213939)
Это называется двойные стандарты, товарисч!

Нет, "двойные стандарты" - это например у американцев. Вот свои интересы, а вот чужие.

Тут же у данных персонажей просто каша. И подгоняют разные теории и слова под свои "опусы" без устали...

НАНОТЕХНИК 26.02.2013 20:22

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213924)
Ну это же лож...

Не расстраивайтесь по пустякам, просто выбирайте что вам ближе, ближе лож? выбирайте её, ближе истина? также ваш выбор.

Zevs 26.02.2013 22:18

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 213945)
Не расстраивайтесь по пустякам, просто выбирайте что вам ближе, ближе лож? выбирайте её, ближе истина? также ваш выбор.

Эка вы расстроились, что лож не прокатила... даже на личности перешли... не серьёзно это как-то...
А я ведь всего лишь констатировал факт... при том без какой либо привязки к моим эмоциям и мне лично...

Alex_Andr 26.02.2013 22:33

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит
лучшего сапожника могут выбрать только сапожники
лучшего управленца могут выбрать только управленцы
народ, в основной массе, к сожалению, концептуально безграмотен: к власти, в результате демократических процеДур, придет наиболее беспринципный кандидат, затративший больше средств на проведение предвыборной компании...
Согласен с Вами на все 100%. Однако, чтобы избежать кровопролитный, следующего Управителя страны придётся выбирать демократическими методами. Но что бы народ сделал правильный выбор мы (те кто ясно представляет себе эту проблему) должны народ подготовить к такому Выбору.

Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит
Пусть результат и не будет сиюминутным (пройдет возможно несколько поколений), но по "устойчивости" полученный результат будет НЕЗЫБЛЕМ!
Вдумайтесь в то, что Вы сказали! За одно поколение мы разрушили страну так, как не смогли разрушить за время первой мировой, гражданской и второй мировой войн вместе взятых. А Вы предлагаете эту разруху оставить ещё на несколько поколений Результат будет действительно НЕЗЫБЛЕМ. Но многих ли такой результат удовлетворит?

Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит
управлять должны профессионалы: с Человечным строем психики, знающие ДОТУ, управлять по полной функции управления с учетом всех 6-ти приоритетов ОСУ.
Вы уверены в том, что знания ДОТУ являются достаточными? Вы уверены в том, что сегодня отсутствуют другие знания спобные вывести нашу страну из кризиса?

Alex_Andr 26.02.2013 22:46

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

носители животного строя психики, то есть никудышние избиратели.
Если Вы хотите победить, то не хамите. Упоминаемые вами животные [1] и никудышние отправят Вас на свалку истории, если не будете считаться с их Уровнем знания и их интересами.


=======================
[1] "Животный строй психики" и "животные" - это не одно и то же.
О типах строя психики см. ЗДЕСЬ]
Админ

НАНОТЕХНИК 26.02.2013 23:00

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213948)
А я ведь всего лишь констатировал факт..

В начале вы выдвинули вами придуманное утверждение, что то то там по вашему является ложью, затем с упорством достойным лучшего применения принялись эту вами придуманную лож разоблачать.
Сколь долго вы будите опровергать свои же собственные измышления?
Попробуйте для юмора сравнить ваше предложение: повышать меру понимания с моим предложением повышать уровень осознанности и попытайтесь найти хотя бы пару отличий.

Zevs 27.02.2013 00:39

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 213952)
Сколь долго вы будите опровергать свои же собственные измышления?

Ну вообще-то я там цитировал ваши слова...

Хотя если вы их сказали не продумав до конца и уже отказываетесь... или не совсем корректно выразили их... то в принципе можно и замять, дабы не возится в не существенных уже вещах.

PS: Просто возможно у нас разный уровень точности восприятия фразы и вы не готовы отвечать за каждое слово в ней...

C3P0 27.02.2013 02:28

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213909)
Человек по мере понимания делает то что сам хочет, а остальное делает для тех кто понимает больше.

Вовсе не "человек", а читаем:
Цитата:

Сообщение от Мёртвая Вода
Каждый в толпо-“элитарном” обществе в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания — на тех, кто понимает больше в том, как из чужого труда извлечь свою корысть в земной жизни.

Приписывать такое поведение всем людям как единственное верное и естественное - заблуждение.

Zevs 27.02.2013 05:12

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 213958)
Приписывать такое поведение всем людям как единственное верное и естественное - заблуждение.

А при чём здесь верное или не верное поведение? Опять фантазируете или вам что-то опять кажется чего нет?
Я описываю как устроен мир и то что человек не способен отвечать за пределами своей компетенции... Не более не менее...

PS: Да и в качестве `управленца` не всегда выступает человек, многие вот с дуру кормят эгрегор разрушения и эгоизма...
И вы говорите `осознать ответственность`??? И что он осознает от этих слов на самом деле? Кроме самодурства и вседозволенности?

Щетин ибн Едит 27.02.2013 08:11

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от doctorr (Сообщение 213939)
Из подтекста вопроса ответ очевиден: носители животного строя психики, то есть никудышние избиратели.
Всё вышесказанное относится к выборам губернаторов. Но как только речь заходит о «выборах» п-резидента, то быдлячий охлос - никудышний избиратель – превращается в народ и товарищ Щетин ибн Едит меняет своё мнение на 180 градусов:


Это называется двойные стандарты, товарисч!

это называется "народ судит по результатам"
или народ до выборов не знал кто такой мистер Путин?
или Путину просто дико повезло с ценами на нефть?
изучайте, Док

и сравните с теми кандидатами с незнакомыми фамилиями, которые усердно пиарят себя перед очередными выборами в любой орган местной власти...
ну за кого из них голосовать? по каким критериям???

так что теплое с мягким не путайте пожалуйста

НАНОТЕХНИК 27.02.2013 09:18

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213956)
Ну вообще-то я там цитировал ваши слова..

Цитирования чьих либо слов не делает цитируемые слова ложью.

Цитата:

Хотя если вы их сказали не продумав до конца и уже отказываетесь... или не совсем корректно выразили их... то в принципе можно и замять, дабы не возится в не существенных уже вещах.
Это следует понимать как предложение замять ваши собственные измышления относительно моих слов?


Цитата:

PS: Просто возможно у нас разный уровень точности восприятия фразы и вы не готовы отвечать за каждое слово в ней...
То что уровень разный заметно невооружённым глазом.
Моя же неготовность отвечать за что то там, есть очередная ваша придумка, которую вы в свойственной вам манере бзуспешно пытаетесь представить в виде факта.

НАНОТЕХНИК 27.02.2013 09:22

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213959)
Я описываю как устроен мир и то что человек не способен отвечать за пределами своей компетенции..

И где же по вашему предел человеческой компетенции?

Щетин ибн Едит 27.02.2013 09:50

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 213943)
Тут же у данных персонажей просто каша. И подгоняют разные теории и слова под свои "опусы" без устали...

уж чья бы корова мычала :sm226:

Zevs 27.02.2013 12:53

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 213965)
И где же по вашему предел человеческой компетенции?

Не человеческой, а человека... у каждого она своя...

И убеждать например некоторых в Животном строе психики, что они могут и должны взять полную ответственность - это лож.
Они не могут этого физически, а если попытаются, то банально свалятся во вседозволенность, а Зомби свалятся в самодурство.

Дальше если эта масса поверит в эту лож (что они могут отвечать сверх личной меры понимания), легко ими манипулировать.
Ибо до этого они крайне осторожно к этой сфере подходили, а теперь будут `рубить с плеча`, боясь показать некомпетентность.
Раз должны отвечать, значит казаться некомпетентным нельзя... но не казаться не значит не быть...

Расцветёт подход страуса... это легко наблюдать в молодёжной среде, когда они совершают глупости по тому что `должны` и `модно`.

C3P0 27.02.2013 16:23

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213967)
уж чья бы корова мычала :sm226:

Чья, которая стрелки теперь мечет. Я не могу объяснить эгоцентрированным дуракам кто они на самом деле. Вы требуете слишком многого.

Лучше подумайте о том, почему даже оппозиция получает деньги за свою работу от правительства? Например даже Жириновский "обнимался-целовался" с Медведевым на встече после 4 дек. 2011. Так рад был что пригласили обсуждать проблему?

1. Официально: есть собака (власть) и пастух (оппозиция)
2. Неофициально: есть собака (власть и оф. оппозиция) и пастух (не оф. оппозиция вроде навального или КПЕ?)
собака-пастух могут меняться местами, но это ничего не меняет т.к. их интересы схожи, сообща.

Щетин ибн Едит 27.02.2013 17:19

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от C3P0 (Сообщение 213989)
Чья, которая стрелки теперь мечет. Я не могу объяснить эгоцентрированным дуракам кто они на самом деле. Вы требуете слишком многого.

Лучше подумайте о том, почему даже оппозиция получает деньги за свою работу от правительства? Например даже Жириновский "обнимался-целовался" с Медведевым на встече после 4 дек. 2011. Так рад был что пригласили обсуждать проблему?

1. Официально: есть собака (власть) и пастух (оппозиция)
2. Неофициально: есть собака (власть и оф. оппозиция) и пастух (не оф. оппозиция вроде навального или КПЕ?)
собака-пастух могут меняться местами, но это ничего не меняет т.к. их интересы схожи, сообща.

факты есть??? или как обычно пустословие?
каким чудесным образом факт "обнимания-целования" Жирновского с Медведевым связан с "фактом" получения денег оппозицией от государства??? :sm33:

C3P0 27.02.2013 17:33

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Щетин ибн Едит (Сообщение 213994)
с "фактом" получения денег оппозицией от государства??? :sm33:

Денег? Может ты даже про депутатский иммунитет ничего не слышал? А зарплату откуда берут?

НАНОТЕХНИК 27.02.2013 18:08

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 213980)
Не человеческой, а человека... у каждого она своя...

И убеждать например некоторых в Животном строе психики, что они могут и должны взять полную ответственность - это лож.
Они не могут этого физически, а если попытаются, то банально свалятся во вседозволенность, а Зомби свалятся в самодурство.

Дальше если эта масса поверит в эту лож (что они могут отвечать сверх личной меры понимания), легко ими манипулировать.
Ибо до этого они крайне осторожно к этой сфере подходили, а теперь будут `рубить с плеча`, боясь показать некомпетентность.
Раз должны отвечать, значит казаться некомпетентным нельзя... но не казаться не значит не быть...

Расцветёт подход страуса... это легко наблюдать в молодёжной среде, когда они совершают глупости по тому что `должны` и `модно`.

Каждый человек несёт полную ответственность за свою жизнь, не зависимо от строя психики, не зависимо от того кто и куда может свалится и скатится.
Любимую поговорку власти напомнить? не знание законов не освобождает от ответственности.
Люди не понимают того что они отвечают за свои поступки?, тем хуже для них, пока люди не осознают ответственности за свою жизнь, они не смогут управлять этой самой своей жизнью.
И убеждать ни кого не в чём не требуется, достаточно озвучить информацию о том что каждый человек является автором соей судьбы, а дальше каждый сам выберет для себя то что ему ближе.
Кто то будет самостоятельно принимать все решения, кто то деллегирует своё право принятия решений кому то другому, более мудрому, в любом случае каждый сам распорядится своей жизнью.

Человек может и должен нести полную ответственность за свою жизнь, за свои мысли и действия, в этом смысл человеческой жизни, в этом правда и истина.
А вот утверждение что человек не способен принимать решения и нести за них ответственность осознанно управляя своей жизнью есть лож, и мыслящему человеку не составляет труда разглядеть "рога и копыта" стоящие за этим утверждением.

Кто хочет может жить по Высоцкому, да многие так и живут:
Не надо думать с нами тот кто всё за нас решит.
или Жираф большой ему видней.
В этом случае нет возможности что либо изменить в своей жизни ибо менять что либо может только тот кому видней.
Толь не нужно утверждать при этом что других вариантов нет.

Zevs 27.02.2013 19:58

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 214000)
Каждый человек несёт полную ответственность за свою жизнь, не зависимо от строя психики, не зависимо от того кто и куда может свалится и скатится.

А вот практика говорит об обратном...
По карме карают лишь за то что ты реально можешь отвечать...

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 214000)
не знание законов не освобождает от ответственности.

Очень даже освобождает... например несовершеннолетних...

Опять же речь не о знание какого-то конкретного закона, а о компетенции в вопросе... это несколько другое...

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 214000)
Человек может и должен нести полную ответственность за свою жизнь, за свои мысли и действия, в этом смысл человеческой жизни, в этом правда и истина.

И с какого бодуна?

Факты говорят, что человек не может 100% отвечать ибо сфера его компетенции всегда не полна.
И те кто говорит, что `может и должен` на деле обманывают.

Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 214000)
А вот утверждение что человек не способен принимать решения и нести за них ответственность осознанно управляя своей жизнью есть лож, и мыслящему человеку не составляет труда разглядеть "рога и копыта" стоящие за этим утверждением.

Всё же забавно за вами следить и за тем как вы применили тут сразу несколько манипулятивых приёмов
- вы передёрнули мою фразу, в корне её переврав
- вы подсунули элемент мнимого авторитета
- вы умудрились оплевать оппонента
И при этом не выдать ни каких фактов, только левые мнения с мнимой претензией на объективность...

В общем хоть в учебник по троцкизму вставляй, как наглядный пример...

НАНОТЕХНИК 27.02.2013 20:39

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 214003)
А вот практика говорит об обратном...
По карме карают лишь за то что ты реально можешь отвечать...

Чья конкретно практика?


Цитата:

Очень даже освобождает... например несовершеннолетних...

Опять же речь не о знание какого-то конкретного закона, а о компетенции в вопросе... это несколько другое...
За незнающих законы несовершеннолетних ни кто не несёт ответственности?


Цитата:

И с какого бодуна?

Факты говорят, что человек не может 100% отвечать ибо сфера его компетенции всегда не полна.
И те кто говорит, что `может и должен` на деле обманывают.
Человек несёт 100% ответственность за всё что касается его личной жизни, повторяю для закрепления материала: за свою личную жизнь человек несёт 100% ответственность.
В своей личной жизни человек всегда компетентен на 100%, правда процентов 90 населения планеты об этом даже не догадываются.



Цитата:

Всё же забавно за вами следить и за тем как вы применили тут сразу несколько манипулятивых приёмов
- вы передёрнули мою фразу, в корне её переврав
- вы подсунули элемент мнимого авторитета
- вы умудрились оплевать оппонента
И при этом не выдать ни каких фактов, только левые мнения с мнимой претензией на объективность...

В общем хоть в учебник по троцкизму вставляй, как наглядный пример...
Учитесь пока я жив, без платный мастер класс, в прочем дело ваше настаивать не буду.

Лучше я вам для общего развития ссылку дам:

"Недавно я услышал примерно такую фразу: “Один специалист мне объяснил, какие продукты нужны моему телу, чтобы оно себя хорошо чувствовало…”. Если вдуматься в сказанное, то в нем обнаруживается некоторая абсурдность. Как это кто-то может мне сказать, чего хочет мое тело? А я, который лучше всех должен чувствовать желания своего тела, на что? Это все равно, что резануть себя по руке ножом или треснуть молотком и у всех спрашивать: “Как вы считаете, моей руке сейчас больно? А то я никак определиться не могу…”. Хотя, возможно, с такими сигналами, как боль, дело обстоит проще. Но все же…"

http://drumir.ru/2010/10/29/kak-sign...-osoznannosti/

Zevs 27.02.2013 21:48

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от НАНОТЕХНИК (Сообщение 214006)
За незнающих законы несовершеннолетних ни кто не несёт ответственности?

Это вы опять передёргиваете фразу... а ведь её `не понять` было весьма трудно...

НАНОТЕХНИК 28.02.2013 06:46

Ответ: Выборы президента России. За кого вы проголосовали?
 
Цитата:

Сообщение от Zevs (Сообщение 214011)
Это вы опять передёргиваете фразу... а ведь её `не понять` было весьма трудно...

А что её передёргивать? кому не ясно, что несовершеннолетних освобождает от ответственности вовсе не незнание законов, а то что они не совершеннолетние.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:48.

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot