Просмотр полной версии : Предлагаю обсудить новый фильм Кэмерона - Аватар.
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
Егорыч, а вы случайно не читали произведения Френсиса Корсака: " Горы судьбы" " Львы Эльдорадо" ?
http://www.knigivinternet.ru/kniga/SFICTION/KARSAK1.html
О чем в кратце?
Думаю идея нави глубже, планета дает им все что нужно. Нави, как самые разумный вид, достигли уровня контроля за объектами которые им необходимы для повседневной жизни. Но понимая эту взаимосвязь всего живого, они не берут больше чем им нужно, уважительно относясь ко всему одушевленному. Кэмерон так решил выразить эту взаимосвязь, через нейроинтерфейс. Вообще народ нави проецируется в некоторой степени на индейцев Америки. Ну, индейцы америки нам просто известны лучше других первобытных, у них у всех было равновесие с природой. (иначе бы просто не выжили)
Но - есть два равновесия - одно, когда берут сколько природа даёт и другое - когда природа даёт сколько нужно берущим...
Проиграли, потому, что за пять лет в течении которых будет лететь корабль от планеты земля до пандоры, они не успеют подготовить должную оборону, их просто сметут с орбиты.
Была успешно развязана война с заведомо более сильным противником. Ну во-первых - туда-обратно - десять.
Во-вторых - никто не позволит бомбить планету, на которой есть технология переноса сознания в новое молодое тело :)
Но сидеть и ждать у моря погоды действительно будет неправильным. Надо на Землю лететь :)
Если разбираться с начала, то
а) Была сформирована не квалифицированная команда ученых которые не смогли добиться нормальных взаимоотношений с жителями. Об этом говорит сама ученая ("Рипли" ), они предлагали им медикаменты, в которых те не нуждались и т.п., они построили школу, но метод действия привел к тому, что их выгнали из деревни. Фактически я думаю что команда была сформирована не квалифицировано специально. Замечу, сформирована - той же компанией. А из деревни их не выгоняли - а изначально не пустили (те скорей не особо и навязывались)
Жаль Кэмерон не знает про 6 приоритеов обобщенных средств управления.А то в своём фильме мог бы применить алкоголь,табак,массовую культуру и христианство.Тогда зрители поняли б ,что непокорные народы завоевываются не только силой оружия. Ну может про приоритеты он и не знает, но про сами методы - без сомнения знает. Было сказано что они - не работают :) В силу более высокого уровня развития аборигенов :)
http://www.kinogallery.com/kino/kinogallery.com_Avatar_shot_41.jpg
Фильм точно создан через визуальные откровения. Такое придумать нереально, этот мир точно где-то существует (именно существует, а не существовал).
А Кэмерон просто подсмотрел этот мир через эгрегор, точно, не обошлось без психостимуляторов.
Посмотрите хотя бы на плетёные очки из крыльев стрекозы, гений-телепат не иначе.
Я в полном восторге от работы, это настоящий шедевр.
Фильм супер за последнее время. В нём мне показалось очень глубокий смысл скрын над которым надо задуматься!
В том то и дело, он не победили, а проиграли. Вы еще не поняли почему?
согласен с тобой. но не согласен с твоим прогнозом их будущего уничтожения. все гораздо проще. этот эпизод войны и должен был быть проигран, для того чтобы в их общество был внедрен этот спецназовец зомби. ты верно заметил что не зря его брата убили.
зачем кидать бомбы на рабов, которые через 5 лет сами будут добывать минерал и отдавать ГП? вот именно незачем. теперь после этой заварушки спецназовец зомби будет у них авторитетом, они будут прислушиваться к его мнению, что и приведет их прямиком в рабство.
Serhunter
23.12.2009, 18:53
Фильм точно создан через визуальные откровения. Такое придумать нереально, этот мир точно где-то существует (именно существует, а не существовал).
А Кэмерон просто подсмотрел этот мир через эгрегор, точно, не обошлось без психостимуляторов.
Посмотрите хотя бы на плетёные очки из крыльев стрекозы, гений-телепат не иначе.
Я в полном восторге от работы, это настоящий шедевр.
Присоединяюсь, либо Кэмерон гений в превосходной степени, либо такой мир действительно существует. Но в любом случае фильм просто супер, рекомндую всем:sm250:
...
Ну во-первых - туда-обратно - десять.
Во-вторых - никто не позволит бомбить планету, на которой есть технология переноса сознания в новое молодое тело :)
По первому. Есть вероятность, что на базовом корабле существуют средства связи и корабли могут быть посланы с момента беседы начальника земной колонии.
По второму. Об этой технологии не известно, т.к. применена она была позже. Так же ученая которая понимала эти возможности, во первых озвучила их начальнику, но он отверг информацию в угоду выгоде от добычи сырья, следовательно и доложено возможно не будет, ведь он будет оправдываться перед начальством ;), а во вторых она погибла, а на корабле ученых не осталось насколько я заметил.
Т.е. в отправленной назад команде нет людей способных поднять эти вопросы.
Но сидеть и ждать у моря погоды действительно будет неправильным. Надо на Землю лететь :)
К сожалению возможности лететь у жителей даже на орбиту нет, последний шатл отправили к кораблю.
Замечу, сформирована - той же компанией. А из деревни их не выгоняли - а изначально не пустили (те скорей не особо и навязывались)
Насколько я помню, школу закрыли и лишили ученых вида на жительство так сказать. Ранее говорилось, что была школа, потом говорилось что спецназовец уговорил пустить в деревню ученую, т.е. понятно что их вытурили ранее, а потом по просьбе пустили.
согласен с тобой. но не согласен с твоим прогнозом их будущего уничтожения. все гораздо проще. этот эпизод войны и должен был быть проигран, для того чтобы в их общество был внедрен этот спецназовец зомби. ты верно заметил что не зря его брата убили.
зачем кидать бомбы на рабов, которые через 5 лет сами будут добывать минерал и отдавать ГП? вот именно незачем. теперь после этой заварушки спецназовец зомби будет у них авторитетом, они будут прислушиваться к его мнению, что и приведет их прямиком в рабство.
Тотальное уничтожение и не нужно, я говорил о орбитальных бомбардировках. Ясно что туземцы способны оказать сопротивление (а тем более когда в их составе люди знакомые с тех.возможностями земли), поэтому незачем тратить время и живую силу, уничтожены скорее всего будут очаги цивилизации, деревья, скорее всего внезапно, чтобы не дать рассредоточится по планете. А рабы особо и не нужны с таким уровнем технологий у землян. Ведь на них нужны охранники, еда и т.д. не вижу смысла для ТНК заморачиваться с этим. Разве что отловят для изучения.
На счет спецназовца, думаю когда пройдет эйфория от победы, он будет способен трезво обмыслить ситуацию, но вот способов разрешения ее крайне мало. За 5 ну в лучшем случае 10 лет, технологии не возможно поднять до такого уровня, что бы наладить производство оружия самообороны, т.к. жители не были знакомы ранее с ней. Разве что они еще сильнее интегрируются в биосферу, найдут новые возможности нейровзаимодействия с планетой и попытаются создать что то новое для обороны совместно с разумом планеты, с Богом. Но тут предполагать я пас...
Owlotron
23.12.2009, 19:37
согласен с тобой. но не согласен с твоим прогнозом их будущего уничтожения. все гораздо проще. этот эпизод войны и должен был быть проигран, для того чтобы в их общество был внедрен этот спецназовец зомби. ты верно заметил что не зря его брата убили.
зачем кидать бомбы на рабов, которые через 5 лет сами будут добывать минерал и отдавать ГП? вот именно незачем. теперь после этой заварушки спецназовец зомби будет у них авторитетом, они будут прислушиваться к его мнению, что и приведет их прямиком в рабство.
Вот это самое правильное, и самое рациональное, учимся думать дальше шестого приоритета.
Так же ученая которая понимала эти возможности, во первых озвучила их начальнику, но он отверг информацию в угоду выгоде от добычи сырья, следовательно и доложено возможно не будет, ведь он будет оправдываться перед начальством Не он будет оправдываться перед начальством - а его будет иметь служба безопасности. И если он будет замечен на правке информации - то ему финиш, ибо умысел. А говоря всё - есть шанс на форсмажор списать.
К сожалению возможности лететь у жителей даже на орбиту нет, последний шатл отправили к кораблю. Как отправили, так и назад вернули. К тому же вряд ли их всего две штуки.
Плюс - за пять-десять лет ещё энное количество кораблей прилетит, которые пока в пути.
Ранее говорилось, что была школа, потом говорилось что спецназовец уговорил пустить в деревню ученую, т.е. понятно что их вытурили ранее, а потом по просьбе пустили. Школа была в том посёлке при базе, где он вначале резвился
За 5 ну в лучшем случае 10 лет, технологии не возможно поднять до такого уровня, что бы наладить производство оружия самообороны Тут вопрос, как говорится, к автору. Вообще говоря нави слишком гуманоидны, чтобы быть местными. и значит вполне могут выкатить с запасного пути свой бронепоезд.
Разве что они еще сильнее интегрируются в биосферу, найдут новые возможности нейровзаимодействия с планетой и попытаются создать что то новое для обороны совместно с разумом планеты, с Богом. Но тут предполагать я пас... Создадут Чужих, и тогда Вселенная Камерона обретёт целостность :)
А Рипли, как потомок учёной, будет неприкосновенна :)
Не он будет оправдываться перед начальством - а его будет иметь служба безопасности. И если он будет замечен на правке информации - то ему финиш, ибо умысел. А говоря всё - есть шанс на форсмажор списать.
Поимеет или нет это большой вопрос.
Описать можно весьма правдоподобно, к тому же свидетелями разговора были от силы несколько человек. А так - Туземцев пытались приобщить (поработить цивилизованными методами), но они не захотели, отвергли - первый этап выполнен, далее спецназовец - второй этап, военные действия, так же выполнен. Т.е. все сработано по плану, а он успешно это подтвердит. В любом случае, он свою задачу выполнил, развязал войну, а то что базу потерял, так это ничто по сравнению с прибылью в дальнейшем. К тому же нельзя забывать, что даже если он и обмолвится о том что ученая нашла что то интересное, то это может быть представлено как сочувствие местным, т.е. преувеличение, либо как малозначительное, он не специалист. А как я уже говорил, ученых с ним не было при посадке. Может и оставят на последок изучение биосферы после захвата.
Как отправили, так и назад вернули. К тому же вряд ли их всего две штуки.
Плюс - за пять-десять лет ещё энное количество кораблей прилетит, которые пока в пути.
В начале фильма к короблю были пристыкованы всего 2 шатла.
Если в пути.
Школа была в том посёлке при базе, где он вначале резвился
Вот это пропустил к сожалению.
Тут вопрос, как говорится, к автору. Вообще говоря нави слишком гуманоидны, чтобы быть местными. и значит вполне могут выкатить с запасного пути свой бронепоезд.
Создадут Чужих, и тогда Вселенная Камерона обретёт целостность :)
А Рипли, как потомок учёной, будет неприкосновенна :)
:sm226: Вот это заворот! Только состыковать будет почти не реально эти линии.
Уже сказал - не смотрел, но против
Грозился в 3D смотреть :)
Фильм точно создан через визуальные откровения. Такое придумать нереально, этот мир точно где-то существует (именно существует, а не существовал).
Согласен, иначе быть не может.
НАНОТЕХНИК
23.12.2009, 22:00
О чем в кратце?
В кратце:
Есть планета "Эльдорадо" очень богата ресурсами. Есть планета Земля на которой есть корпораци ММБ(Межпланетное Металургическое Бюро) корабли которой бороздят просторы Вселенной в поисках этих самых ресурсов. Так вот эта корпорация действует по описанному вами сценарию.
Ну по книге правда есть еще одна организация на Земле: Бюро Ксенологии, она занимается изучением других планет, цивилизаций и тд. там понятно трудятся лишь безкорыстные ученые, честные, справедливые, они защищают планеты от варварского разграбления и уничтожения, от ММБ короче.
Смысл в том, что если на той или иной планете обнаруживается разумная жизнь, значит добыча ресурсов ограниченная, а если разумной жизни на планете нет, значит планета разрабатывается полностью. Вокруг этого и разворачивается дальнейшие действия.
Это в кратце.
Ну а в нашем случае? Описанный вами вариант возможен, если все жители планеты Земля скурвились.
Но это очень грустный вариант.
goKTop Xayc
23.12.2009, 22:23
Грозился в 3D смотреть :)
Да всё никак не получается. :sm228: Теперь вот срок - завтра утром.:sm227:
Поэтому стараюсь не вчитываться пока в комментарии, чтобы не испортить ощущение.
Да всё никак не получается. :sm228: Теперь вот срок - завтра утром.:sm227:
Поэтому стараюсь не вчитываться пока в комментарии, чтобы не испортить ощущение.
Ну, если кто то из нас в чем то не прав, то вчитываясь в комментарии, вы сможете нас поправить. :sm229: Может увидите что то, что ускользнуло от общего внимания.
В кратце:
Есть планета "Эльдорадо" очень богата ресурсами. Есть планета Земля на которой есть корпораци ММБ(Межпланетное Металургическое Бюро) корабли которой бороздят просторы Вселенной в поисках этих самых ресурсов. Так вот эта корпорация действует по описанному вами сценарию.
Ну по книге правда есть еще одна организация на Земле: Бюро Ксенологии, она занимается изучением других планет, цивилизаций и тд. там понятно трудятся лишь безкорыстные ученые, честные, справедливые, они защищают планеты от варварского разграбления и уничтожения, от ММБ короче.
Смысл в том, что если на той или иной планете обнаруживается разумная жизнь, значит добыча ресурсов ограниченная, а если разумной жизни на планете нет, значит планета разрабатывается полностью. Вокруг этого и разворачивается дальнейшие действия.
Это в кратце.
Да, похожий сценарий.
В кратце:
Ну а в нашем случае? Описанный вами вариант возможен, если все жители планеты Земля скурвились.
Но это очень грустный вариант.
Скурвились или им так же промывают мозги как и в нашей реальности. Правда судя по солдатам, гораздо более действенно промывают.
Ну и конечно же, главы корпораций могут просто не докладывать о том, что произошло на планете, а сочинить такую же сказку как и у нас про Курск.
Тотальное уничтожение и не нужно, я говорил о орбитальных бомбардировках.
вы меня явно не поняли. бомбить никого и не надо будет, бомбы еще тратить зря. уничтожение и порабощение народностей методом культурного сотрудничества никто не отменял. через этого спецназовца и через ту школу которую они впустили в деревню они и станут рабами, и сами назначат себе надсмотрщиков, и сами будут добывать минерал, который будут приносить в жертву БОГам на огненных колесницах.
вам нужны живые примеры? тогда посмотрите в окно и в зеркало.
Посмотрел в кинотеатре этот фильм.
Согласен с уже высказаной точкой зрения о том что можно провести параллель с реальным миром)
Но не думаю что этот фильм является приоритетным для обсуждения.
Описать можно весьма правдоподобно, к тому же свидетелями разговора были от силы несколько человек. А не нужно ему это :) У него собственно три линии поведения:
1) пытаться подтасовать факты и вылететь нафиг из корпорации - хитрожопые и бизнес несовместимы
2) свалить всё на учёных с местными - явное "не осилил задачу" и уйти на менее значимую должность
3) свалить на форсмажор - "там, блин, планетарный сверхразум, скажите спасибо что хоть кого-то живыми увёз" и ждать награду
Угадай, что выберет?
Ну и в любом из - основное дерьмо на полковника - "сошёл с катушек и устроил войну" - мёртвые не возражают. Соответственно учёных придётся отбеливать.
Вот это пропустил к сожалению. Там на фотках у Грейс было, не помню она их показывала или на стенках висели
уничтожение и порабощение народностей методом культурного сотрудничества никто не отменял. Диких народностей... С цивилизованными так не проходит - на тот же Китай глянь. Плевать он хотел на европейскую культуру...
Диких народностей... С цивилизованными так не проходит - на тот же Китай глянь. Плевать он хотел на европейскую культуру...
устал уже смотреть, рядом живу. эх... мало вы еще знаете о существующих технологиях.
вот вам еще один момент. местные аборигены, 4х палые, а аватары 5и палые. ничего не напоминает? ну там скажем легенды о 6и палых людях?
:sm227:
хотя может у них будет все хорошо, ведь у них есть девайсы для подключения ко всей природе...
Любые технологии - работают только в неких рамках. И зачастую тольков условиях отсутствия противодействия.
Наличие своего компленкта аналогичных технологий - блокирует проникновение чужих
ЗЫ: Шестипалые люди - не легенда, а реальность. Рождаются иногда...
kucherywy
24.12.2009, 12:55
Фильм очень хороший.
Я вот до последнего надеелся что туземцы и земляне договорятся, ну было бы логично, что земляне развились не только технически но и нравственно, вот.
А так конец фильма говорит о будущей войне. И у туземцев тут один выход - изпользовать свой эгрегор и загипнотизировать землян, вот.
А ещё понравилось, что каждый отвечает за свои поступки, если помните барышня-пилот отказалась бомбить дерево и сказала - я на это не подписывалась, молодец! Хотя в глазах армейских начальников - она предатель.
В фильме явно летают зелёные идеи, ну что земляне разрушили природу, а эт нехорошо.
И в фильме опустили туземцев, ну они сами не смогли сопротивлятся - только под предводительстом землянина.
НАНОТЕХНИК
24.12.2009, 21:17
Фильм очень хороший.
Я вот до последнего надеелся что туземцы и земляне договорятся, ну было бы логично, что земляне развились не только технически но и нравственно, вот.
По моему таких фильмов сейчас вообще не снимают, фильмов где земляне были бы высоконравственны и разумны.
да-а-а... землян Кэмерон определённо "опустил"... хотя,.. сейчас на земле всё именно так и обстоит... пока, я надеюсь.
и ещё: упоминалось уже, что подобный сценарий уже был описан в фантастике - "Неукротимая планета". там все животные - были телепатами. Землянам пришлось сильно изменить свои привычки, чтобы выжить.
Мы видим то, что хотим увидеть.
http://www.arhiv.tvereza.info/video/conformism/conformism-studenty.avi
Работает на vBulletin® версия 3.7.3. Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot