Учение Христа - научная идея

[Шатилова НН]

Здравствуйте!

Сергей Ручкин пишет: Диамат, или закон единства и борьбы противоположностей Диамат - это далеко не только закон единства и борьбы противоположностей.

В частности, согласно диамата, "борьба противоположностей" может привести к качественному скачку, после которого ни одна из старых "противоположностей" не будет существовать в прежнем виде.

Например, социальная структура общества (и сознание каждого общественного слоя) в современных кап. странах существенно отличаются от социальной структуры и сознания общества времён средневековья (или времён древнего Рима)


Сергей Ручкин пишет: «рай для праведников» возможен только при условии создания «ада для грешников».
Другими словами, чем суровее и страшнее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше («блаженнее») жизнь для законопослушных граждан. Это положение лежит в основе всего учения Христа. Уважаемый Сергей,
не возводите направлину на Учение Христа!

[Сергей Ручкин]

Шатилова Н.Н. пишет:
Уважаемый Сергей,
не возводите направлину на Учение Христа!
Уважаемая Шатилова Н.Н.!
Я не возвожу напраслину. Учение Христа действительно опирается на закон единства и борьбы противоположностей. И всё учение Христа поддаётся рациональному материалистическому объяснению. Если не верите, то можете проверить. Приведите любую фразу или любую притчу из учения Христа, и я дам этой фразе или притче рациональное материалистическое объяснение.
Но прежде всё-таки прочитайте мою работу:
http://www.ateist.ru/4slovo.htm
Прочитав, многие вопросы отпадут сами собой.

[Виталий А]

Чего боятся демоны
http://slil.ru/25263216

[Светлаяръ]

Сергей Ручкин
Каждый кулик свое болото хвалит. но есть еще и исторические факты... К библии серьезным "довеском" служат Апокрифы. которые достаточно полно освещают жизнь Христа. Зачем ему приписывать выдуманное людьми в последних несколько столетий?

БЫЛ ЛИ ХРИСТОС УЧЕНЫМ

Что скрывает христианская церковь о Библии
Сергей ЛЕСКОВ

16 ноября в Торонто впервые за пределами Израиля будет выставлена для всеобщего обозрения известняковая погребальная урна, которая датируется 63-м годом нашей эры и претендует на то, чтобы считаться второй после Туринской плащаницы реликвией христианского мира, связанной с жизнью и смертью самого Иисуса Христа.

На погребальной урне арамейскими письменами выведено: "Иамес, сын Иосифа, брат Иисуса". Некоторые специалисты считают, что это самое раннее небиблейское упоминание о существовании Иисуса Христа. Древнеримский писатель Иосиф Флавий упоминает об Иисусе четвертью века позже. В середине 1970-х годов таинственная урна была куплена Иерусалимским музеем за несколько сотен долларов у частного лица - результат незаконных раскопок, фактически черный рынок. Сейчас стоимость урны, по оценкам музейных экспертов, достигает 2 миллионов долларов.

Вопрос о том, были ли у Иисуса Христа братья, туманен. В Евангелии нет никаких упоминаний об Иамесе, брате Иисуса. Единственное упоминание о братьях Христа сделано в Евангелии от Марка 6:2-3: "Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге, и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? Что за премудрость дана Ему и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры?"

Но о каких братьях идет речь? О генетических или духовных? В те времена понятие "брат" было широким, его не толковали буквально. По многим неканоническим источникам Иисус родился в секте ессеев и был ее членом. Согласно некоторым версиям учение ессеев восходит к философии великого ученого Пифагора. Братьям и сестрам общества ессеев не дозволялась никакая деятельность, связанная с торговлей и разменом денег, они могли заниматься только созидательным трудом. В числе символов ордена был строительный инструмент, как у масонов, тоже называющих друг друга братьями. В апокрифических Евангелиях содержится много сведений о том, что Иисус с юных лет посвятил себя изучению всех известных тогда знаний и выдержал экзамены по философии, астрономии и астрологии, естественным наукам, медицине, оккультным наукам. Ранняя церковь посчитала эти сведения об Учителе вредными и опасными. По решению Никейского собора в 325 году были уничтожены сотни книг о Христе, где, возможно, содержались сведения о его детстве и родственниках. Цель - доказать божественную сущность Иисуса, а богу учиться незачем. А вот если бы Иисус остался ученым, если бы не скрывали его склонность к науке и учению, не исключено, вся мировая история пошла бы другим путем.

Президент Иерусалимского университета Степан Фанн утверждает: "Степень достоверности находки очень высока, приближается к 90%. Урна Иамеса может стать самой значительной находкой во всей двухтысячелетней истории археологии Святой Земли". Этот оптимизм разделяют не все ученые. Заместитель директора Израильского совета по древностям профессор Узи Дахари считает, что, хотя следы почвы на поверхности урны указывают на иерусалимскую гору Скопус, шансы на то, что находка имеет отношение к великому библейскому персонажу, очень невелики.

Так или иначе, ни в Библии, ни в апокрифических Евангелиях, ни в Талмуде, ни в талмудических толкованиях, которыми пользовался Булгаков при написании "Мастера и Маргариты", нет упоминаний о брате Иисуса по имени Иамес. Отцу Иисуса Иосифу в момент женитьбы на Марии, как написано в протоевангелии Иакова, было 90 лет, он был самым старым из вдовцов Израиля, его правнуки были в возрасте 15-летней Марии. Жених умолял священнослужителей, которые устраивали брак: "Не дайте мне стать посмешищем в глазах детей моих". Когда он узнал, что Мария ждет ребенка, то сильно испугался. Во время переписи ему было стыдно записать Марию своей женой. Маловероятно, что почтенный старец сумел наплодить с Марией ватагу детишек. Если упоминавшаяся родня Иисуса - его старшие сводные братья от предыдущих браков Иосифа, то к моменту погребения Иамес должен был, что тогда было большой редкостью, достичь весьма преклонных лет.

В случае с Туринской плащаницей историки могут прибегнуть к помощи самых современных научных методов. Туринская плащаница - это просто рай для физиков и химиков, целая научная энциклопедия. Два года назад к исследованиям плащаницы обратился еще и Институт криминалистики ФСБ. Погребальная урна Иамеса, сына Иосифа, брата Иисуса, - это история в чистом, дистиллированном виде, какой она была в то время, когда не подружилась еще с физико-химическими методами. Потому и ответа о подлинности загадочной погребальной урны не находится...

И вот что любопытно. Какой бы научный метод предпочел Иисус как ученый, чтобы разгадать тайну погребальной урны Иамеса?
Источник: http://www.inauka.ru/culture/article26385/print.html

[Севера]

Светлаяръ пишет:
На погребальной урне арамейскими письменами выведено: "Иамес, сын Иосифа, брат Иисуса". Некоторые специалисты считают, что это самое раннее небиблейское упоминание о существовании Иисуса Христа... В середине 1970-х годов таинственная урна была куплена Иерусалимским музеем за несколько сотен долларов у частного лица - результат незаконных раскопок, фактически черный рынок. Сейчас стоимость урны, по оценкам музейных экспертов, достигает 2 миллионов долларов.
Представьте себе, что у этого неизвестного (у которого урну приобрели) был пра-...-прапредок по имени Иосиф, а у Иосифа было два сына: Иисус и Иамес. И они никакого отношения не имели к Иисусу Христу - библейскому персонажу. Возможно такое? Или вообще в природе существовал один единственный Иосиф с сыном Иисусом?

[Just A Word]

Сергей Ручкин пишет:
Диамат, или закон единства и борьбы противоположностей
Это далеко не одно и то же. По меньшей мере с точки зрения классиков марксизма. Диамат - название для марксистской философии в целом. Закон единства и борьбы противоположностей - один из законов движения (входит в диамат).

Сергей Ручкин пишет:
чем суровее и страшнее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше («блаженнее») жизнь для законопослушных граждан. Это положение лежит в основе всего учения Христа. Не лежит. По меньшей мере с точки зрения христианских богословов. По их мнению сердцевиной учения Христа является догмат о спасении через жертву.

Сергей Ручкин пишет:
Поэтому учение Христа – единственно верная философская концепция.
Вывод не следует из посылок. Поэтому слово "поэтому" здесь стоит незаконно.

В итоге мы имеем три независимых утверждения, каждое из которых либо ложно, либо сомнительно.

[Светлаяръ]

БЫЛ ЛИ ХРИСТОС УЧЕНЫМ

Что скрывает христианская церковь о Библии
Сергей ЛЕСКОВ

16 ноября в Торонто впервые за пределами Израиля будет выставлена для всеобщего обозрения известняковая погребальная урна, которая датируется 63-м годом нашей эры и претендует на то, чтобы считаться второй после Туринской плащаницы реликвией христианского мира, связанной с жизнью и смертью самого Иисуса Христа.

На погребальной урне арамейскими письменами выведено: "Иамес, сын Иосифа, брат Иисуса". Некоторые специалисты считают, что это самое раннее небиблейское упоминание о существовании Иисуса Христа. Древнеримский писатель Иосиф Флавий упоминает об Иисусе четвертью века позже. В середине 1970-х годов таинственная урна была куплена Иерусалимским музеем за несколько сотен долларов у частного лица - результат незаконных раскопок, фактически черный рынок. Сейчас стоимость урны, по оценкам музейных экспертов, достигает 2 миллионов долларов.

Вопрос о том, были ли у Иисуса Христа братья, туманен. В Евангелии нет никаких упоминаний об Иамесе, брате Иисуса. Единственное упоминание о братьях Христа сделано в Евангелии от Марка 6:2-3: "Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге, и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это? Что за премудрость дана Ему и как такие чудеса совершаются руками Его? Не плотник ли Он, сын Марии, брат Иакова, Иосии, Иуды и Симона? Не здесь ли, между нами, Его сестры?"

Но о каких братьях идет речь? О генетических или духовных? В те времена понятие "брат" было широким, его не толковали буквально. По многим неканоническим источникам Иисус родился в секте ессеев и был ее членом. Согласно некоторым версиям учение ессеев восходит к философии великого ученого Пифагора. Братьям и сестрам общества ессеев не дозволялась никакая деятельность, связанная с торговлей и разменом денег, они могли заниматься только созидательным трудом. В числе символов ордена был строительный инструмент, как у масонов, тоже называющих друг друга братьями. В апокрифических Евангелиях содержится много сведений о том, что Иисус с юных лет посвятил себя изучению всех известных тогда знаний и выдержал экзамены по философии, астрономии и астрологии, естественным наукам, медицине, оккультным наукам. Ранняя церковь посчитала эти сведения об Учителе вредными и опасными. По решению Никейского собора в 325 году были уничтожены сотни книг о Христе, где, возможно, содержались сведения о его детстве и родственниках. Цель - доказать божественную сущность Иисуса, а богу учиться незачем. А вот если бы Иисус остался ученым, если бы не скрывали его склонность к науке и учению, не исключено, вся мировая история пошла бы другим путем.

Президент Иерусалимского университета Степан Фанн утверждает: "Степень достоверности находки очень высока, приближается к 90%. Урна Иамеса может стать самой значительной находкой во всей двухтысячелетней истории археологии Святой Земли". Этот оптимизм разделяют не все ученые. Заместитель директора Израильского совета по древностям профессор Узи Дахари считает, что, хотя следы почвы на поверхности урны указывают на иерусалимскую гору Скопус, шансы на то, что находка имеет отношение к великому библейскому персонажу, очень невелики.

Так или иначе, ни в Библии, ни в апокрифических Евангелиях, ни в Талмуде, ни в талмудических толкованиях, которыми пользовался Булгаков при написании "Мастера и Маргариты", нет упоминаний о брате Иисуса по имени Иамес. Отцу Иисуса Иосифу в момент женитьбы на Марии, как написано в протоевангелии Иакова, было 90 лет, он был самым старым из вдовцов Израиля, его правнуки были в возрасте 15-летней Марии. Жених умолял священнослужителей, которые устраивали брак: "Не дайте мне стать посмешищем в глазах детей моих". Когда он узнал, что Мария ждет ребенка, то сильно испугался. Во время переписи ему было стыдно записать Марию своей женой. Маловероятно, что почтенный старец сумел наплодить с Марией ватагу детишек. Если упоминавшаяся родня Иисуса - его старшие сводные братья от предыдущих браков Иосифа, то к моменту погребения Иамес должен был, что тогда было большой редкостью, достичь весьма преклонных лет.

В случае с Туринской плащаницей историки могут прибегнуть к помощи самых современных научных методов. Туринская плащаница - это просто рай для физиков и химиков, целая научная энциклопедия. Два года назад к исследованиям плащаницы обратился еще и Институт криминалистики ФСБ. Погребальная урна Иамеса, сына Иосифа, брата Иисуса, - это история в чистом, дистиллированном виде, какой она была в то время, когда не подружилась еще с физико-химическими методами. Потому и ответа о подлинности загадочной погребальной урны не находится...

И вот что любопытно. Какой бы научный метод предпочел Иисус как ученый, чтобы разгадать тайну погребальной урны Иамеса?
Источник: http://www.inauka.ru/culture/article26385/print.html

[AUM]

Сергей Ручкин, я тут посмотрел на эту схему и увидел одно - отсутствие закономерности / логики.

http://www.ateist.ru/4slovo.gif

Вы бы эту работу почитали и многое бы стало понятно: http://sss.vn.ua/brind90.htm.

[Сергей Ручкин]

Севера пишет:
Не лежит. По меньшей мере с точки зрения христианских богословов. По их мнению сердцевиной учения Христа является догмат о спасении через жертву.
Догмат нельзя сравнивать с законом. Догмат принимают на веру, а на закон опираются.Севера пишет:
В итоге мы имеем три независимых утверждения, каждое из которых либо ложно, либо сомнительно.
Большинство философов схожи – они готовы опровергнуть незыблемые основы и усомниться в очевидном. Чтобы Вы не сомневались, я приведу пример из жизни: представьте себе, что судебные и правоохранительные органы забастовали и прекратили свою работу. В короткий срок после начала забастовки общественный порядок исчезнет, настанет полный хаос, а люди превратятся в зверей, которые будут убивать и грабить друг друга. Отсюда следует, что судебные и правоохранительные органы необходимы обществу так же, как воздух необходим для дыхания и жизни человека. Результатом деятельности этих органов является судебное наказание. Именно судебное наказание, которое в Библии обозначено понятием «геенна огненная» или «ад», является важнейшим и необходимым (но не единственным) условием для поддержания порядка в обществе и обеспечения нормальной жизни граждан. Отсюда следует: чтобы обеспечить «рай» для одних, необходимо создать «ад» для других. Это положение лежит в основе учения Христа, и оно вытекает из закона единства и борьбы противоположностей.

[Just A Word]

Сергею Ручкину

Вы рассматриваете не христианство, а свое (весьма искаженное) представление о нем, при этом игнорируя формальную логику. Имеете право. Всякий имеет право исследовать содержимое своей черепной коробки какими угодно методами.

[Сергей Ручкин]

Совершенно верно, я никогда не рассматривал христианство, и вообще, любое религиозное сознание меня не интересует. Я занимаюсь психологическим анализом учения Христа, в котором проповедуется совершенное общество (диктатура Закона, или власть Закона, или «Божье Царство») и бессмертие человеческого духа (Святого Духа) – материалистического сознания – сознания мудреца-моралиста-материалиста, от имени которого говорит Христос. Христианство – это религия, в основе которой лежат догматы, легко опровержимые научным знанием, а учение Христа – это материалистическая идея, в основе которой лежит закон единства и борьбы противоположностей. Этот закон не опровергается научным знанием.
Я нисколько не игнорирую формальную логику, а твёрдо опираюсь на неё. Добро не может существовать без зла, и «рай» не может быть построен без создания «ада» - это и есть основа всего учения Христа – материалистической идеи.
Мой метод исследования самый что ни на есть научный, так как я опираюсь на закон единства и борьбы противоположностей.

[Победитель]

Слово атеист, у тех, кто знает математику, вызывает улыбку. Так как атеизм - форма заблуждения. Нехитрое применение математических теорем Гёделя о неполноте строго научно, с математической точностью, доказывает ложность атеизма. Смотрите доказательство в видео

ftp://ftp.predanie.ru/video/osipov/Osipov_O_smysle_zhizni_video.avi

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теоремы_Гёделя_о_неполноте

После революции 1917 года в России, особенно, было много двоешников по математике, пиаривших атеизм. А прибавление к слову атеизм слова научный - это шедевр анекдотов, на подобии "круглый квадрат". Петросяна решили переплюнуть. По своей сути, атеизм антинаучен, особенно с математической точки зрения, самопротиворечив, ложен. Тем, кто называет себя атеистами, можно пожелать осознания истины, смысла математических теорем Гёделя о неполноте и перестать себя обзывать антинаучным термином - атеист.