Кургинян ответил на вопросы по КОБ

[Zevs]

Стариков сказал что он "против России, сделавшей КОБ своей государственной идеологией."
Брехня!

[PlatonGor]

Не хотел ничего писать, но бред выносить не могу!

Я смотрел те на которые тут были ссылки...
А вот вашу любимую передачу ДОМ 2, я не смотрю... и по ней говорить ни чего не буду...

Почему Вы сразу сочиняете, что ДОМ 2 любимая передача? Человек сказал о ней с презрением, а Вы стараетесь его подзадеть, чтобы увести от логического анализа на эмоциональный фон! Зачем Вы это делаете?


Перевожу его ответ, если кто не понял:
Управлять надо в первую очередь головой, а не по методологии.
Если человек не готов думать, а лишь ищет кто это сделает за него, то ни какая методология не поможет.

Вы издеваетесь? А может быть не понимаете, что есть методология, а что есть мыслительные процессы? Например, есть методология сбора информации, то есть где, в каком порядке и что надо искать. Если отрицать эту методологию, то хоть заработайтесь головой, но далеко не уедете. Методология, это базовые знания, имею которые Вы сможете работать головой в нужном направлении.

Например, надо что-то покушать. Один человек идёт, в соответствии со своей методологией, в школу, потому профессиональное училище, потом на работу, получает деньги и начинает себя содержать. Другой, в соответствии со своей, но иной методологией, идёт убивать и воровать, содержа себя таким образом.

Поэтому вопрос о методологии так важен. Не будьте наивны, думая, что у Кургиняна методологии нет. Она есть, но почему он не раскрывает её? — вот, вопрос! Не потому ли, что, по его мнению, он пастух (знающий), а другие быдло и что-то ведать им не нужно, а то ещё не пойдут за ним! Методология раскрывает суть всего!

Об остальном говорить даже не нужно, это уже всё объясняет. После такого ответа, я бы вышел из зала и перестал говорить с Кургиняном.

[PlatonGor]

Я прекрасно понимаю, что Кургинян делает сейчас и хорошие вещи, но это ровным счётом ничего не значит. Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками.

[perit]

PlatonGor - "Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками." - то же самое я могу сказать и о Вас.
Иван Т - "Но задача Кургиняна лежит в перехвате управления этим процессом через подсовывания народу толпо-элитарной модели общества в обёртке ,,псевдосоциализма,, от которого народ отказался уже 20 лет назад." Вы себе взяли методологию КОБ, и блаженствуете пытаясь подсунуть свою методологию, которая может быть вообще не будет востребована, и может быть востребована только в социалистическом обществе. Но до этого общества надо ещё дожить.
Иван Т -"И проблема лежит не в КОБ, а в вашей психике, которой нет место в новой логике социального поведения."- изучив КОБ, Вы стали психологом.
"Кургинян же боится истины, уводя слушащего как можно дальше от существа вопроса,т.к. у него стоит психологический запрет на иную точку зрения (Психический троцкизм в действии). " - У Вас стоит запрет на мою точку зрения.
"Для вас может быть вариантов решения данной проблемы много, а вот для Бога и его творения только 2 : либо человек будет развивать себя и пмогать другим, сохраняя природу; либо будет диградировать, паразитируя на других и уничтожать Божье творение." - я бы добавил третью, для тех кто верит в бога. Можно возвысить себя над всеми остальными и гордиться своими знаниями КОБ. Ждать пока предоставиться случай применить теорию КОБ во всём мире. И не чего, если пока ждешь, враги разрушат государство и страну, а народ ввергнут в нищету. Можно будет сказать: "Господни пути не исповедимы."
Можно много написать не только плохого но и хорошего про сторонников КОБ, но я писать не буду. Потому эта писанина моя останется в неведении от всех остальных участников форума. Но я написал это для Вас модератор, Вы то уж точно прочтёте. Высоко взлетели "ярые КОБовцы", "шибко больно придётся падать".

[Zevs]

Почему Вы сразу сочиняете, что ДОМ 2 любимая передача? Человек сказал о ней с презрением, а Вы стараетесь его подзадеть, чтобы увести от логического анализа на эмоциональный фон! Зачем Вы это делаете?
Ну как бы тут сие передача явно офтоп и зачем о ней сей человек вспомнил? Видать не равнодушен к ней...
А на счёт презрения - вот пусть оно при нём и прибывает...

Вы издеваетесь? А может быть не понимаете, что есть методология, а что есть мыслительные процессы?
Неее... я просто понимаю то что вы не понимаете...
А именно, что дурак даже при хорошей методологии к добру в управленцах не приведёт.
А дальше распинаться о том, что мол лучше или хуже методология смысла нет, если человек её не понимает и применяет не к месту, либо по чужой указке... примеров масса...

Поэтому вопрос о методологии так важен. Не будьте наивны, думая, что у Кургиняна методологии нет. Она есть, но почему он не раскрывает её? — вот, вопрос! Не потому ли, что, по его мнению, он пастух (знающий), а другие быдло и что-то ведать им не нужно, а то ещё не пойдут за ним! Методология раскрывает суть всего!
Пфф... нашли себе вопрос...
Просто он не зомби (как минимум демон), а значит его методология на порядок сложнее и развёрнутее...
Выдавать её кому-то на деле крайне долго и хлопотно...
Он сие попытался в своих лекциях сделать, но я очень удивлюсь если хоть до одного зомби она дошла.
По сему демоны (и выше) не мерятся программами, а ведут более абстрактные разговоры (которые зомби как правило не понимают).
Это в принципе другой подход и обмен информации другого плана.

[Antanas Rudas]

Стариков сказал что он "против России, сделавшей КОБ своей государственной идеологией."
Брехня!

Не брехня, а дословная цитата,

http://s53.radikal.ru/i142/1202/d1/3594573cac21.png

Стариков только с причиной лукавит.

[Zevs]

Не брехня, а дословная цитата...
Хм... эту (http://nstarikov.ru/blog/15841) последнюю его статью ещё не читал... гляну...
Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.

[Nikitos]

На данном этапе перехвата управления, Кургиняна стоит поддержать, так как он против срыва выборов и против революционеров. О глобальных разногласиях можно будет потом спорить, когда Кургинян совсем "не в ту степь" потянет. Просто поймите - критиковать Кургиняна сейчас - это лить воду на мельницу оранжевых белоленточников. Политический кризис сейчас слишком остр, что бы искать "недостатки" в патриотических движениях, пускай даже откровенно не признающих КОБ.

[Antanas Rudas]

Хм... эту (http://nstarikov.ru/blog/15841) последнюю его статью ещё не читал... гляну...
Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.какой акцент?

[Бабай123]

Хм... эту (http://nstarikov.ru/blog/15841) Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.
Акцент именно такой, а вот употребление им слова "сделавшей" (т.е. уже сделала :sm227:), возможно, выплыло из подсознания. Хотя КОБ это не идеология, а целостная система знаний, на которую можно опереться при построении справедливого общества.

[Antanas Rudas]

Акцент именно такой, а вот употребление им слова "сделавшей" (т.е. уже сделала :sm227:), возможно, выплыло из подсознания. Хотя КОБ это не идеология, а целостная система знаний, на которую можно опереться при построении справедливого общества.КОБ была одобрена Думой (http://boardkob.narod.ru/works_official.html). По моему концепция и идеология слова если и не синонимы, то все равно близкие по значению, так что тут по моему принципиальной ошибки нет.

Бабай123, какие есть соображения по поводу такого заявления Старикова?

[Antanas Rudas]

Вот тут ещё есть интересные копии документов (http://old.kpe.ru/about/life/2028/), есть за подписью Путина.

[Zevs]

Но по любому вы явно вырвали фразу из контекста и в исходнике СОВСЕМ другой акцент в ней.
какой акцент?
Исходная фраза значит, что не смотря от идеологии она не должна производить диктат и оглашаться единственно допустимой.
Тут я с ним согласен, ибо монопольный статус и `непогрешимость` порождает лишь деградацию.

Это чисто смысл предложения, но чтоб лучше определить исходный смысл стоит внимательно прочесть всю статью...
По любому не стоит вырывать короткую фразу (даже не фразу, а её маленький кусок) из окружения...

[Antanas Rudas]

Исходная фраза значит, что не смотря от идеологии она не должна производить диктат и оглашаться единственно допустимой.
Тут я с ним согласен, ибо монопольный статус и `непогрешимость` порождает лишь деградацию.


А КОБ что производит диктат и/или оглашаeтся единственно допустимой? КОБ оглашаeтся на гос. уровне или через СМИ? КОБ сама по себе подразумевает/допускает диктат?

[ПОГОЖ]

Не брехня, а дословная цитата,

http://s53.radikal.ru/i142/1202/d1/3594573cac21.png

Стариков только с причиной лукавит.


Есть две крайности:
первая - насаждение чужих (ложных) идеологий (концепций, теорий, религий);
вторая - отрицание отечественной идеологии (к, т, р) вместе со всеми другими.
Крайности сходятся в том, что они обе отрицают отечественную (государственную) идеологию (к, т, р). В этом главное оружие скрытых (духовных, идеологических, информационных) противников (врагов) России. В России коренные народы могут жить по-японски, по-немецки, по немецко-японскому гибриду, НО ТОЛЬКО НЕ ПО-РУССКИ.

В этом кремль, оппозиция, кургинян, кобовцы, ГПэшнмки, коммунисты с демократами похожи как близнецы-братья, а то, что они враждуют друг с другом, так это они пускают пыль в глаза русского мировоззрения.

[Zevs]

А КОБ что производит диктат и/или оглашаeтся единственно допустимой?
Ну как бы там стариков и не говорит, что он против КОБ...
Он говорит, что он против идейного диктата... любого... читай абзац целиком!

КОБ оглашаeтся на гос. уровне или через СМИ? КОБ сама по себе подразумевает/допускает диктат?
Диктат - это когда какая-то идеология оглашается лишь единственно допустимой и `непогрешимой ибо верной`.
КОБ сейчас естественно не дошло до того, да и не имеет такой возможности... хотя у некоторых такое желание порой проскакивает...
Что же на счёт `допускает ли`, то разве не мало зла в мире сделано во имя добра, вроде бы не допускающего первое.

[Бабай123]

Бабай123, какие есть соображения по поводу такого заявления Старикова?
Сложно сказать однозначно. В его высказываниях концептуальная неопределенность пока. Главная цель у него - восстановить суверенитет, а дальше что? В чью пользу будет суверенитет? Про верхний уровень он не говорит. То ли втёмную хочет прокатить, то ли просто не торопит события?

[Zevs]

Главная цель у него - восстановить суверенитет, а дальше что? В чью пользу будет суверенитет? Про верхний уровень он не говорит. То ли втёмную хочет прокатить, то ли просто не торопит события?
Пф... вот читаю некоторых и смешно...
Вот сами не знают чего хотят и как аукнется, а туда же... судят да ряжают... :sm178:
А вы в курсе что такое информационный метаболизм? И то какую информацию и как способен воспринять человек?
Вы вообще КОБ читали? Или только 1 лекцию глянули и уже мните себя знающими?
Ну так найдите лекцию про эгрегоры и смотрите ещё раз: при подачи совсем чуждой информации идёт её отторжение!

По сему имеет смысл выдавать информацию лишь по мере готовности разума...
По тому зомби от КОБ и шлют лесом, что идёт конфликт программ, а мягко переводить с одних рельсов на другие они не умеют.

Ещё стоит учесть, что ситуация может сильно изменится, а делить шкуру не рождённого медведя умный человек не будет.

[Antanas Rudas]

Я прекрасно понимаю, что Кургинян делает сейчас и хорошие вещи, но это ровным счётом ничего не значит. Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками.

Понятие справедливости у каждого своё, по всему выходит что Кургиняну и Старикову кажется не справедливым те разоблачения о которых говорит ген. Петров в самом начале своих видео лекций.

[Antanas Rudas]

Сложно сказать однозначно. В его высказываниях концептуальная неопределенность пока. Главная цель у него - восстановить суверенитет, а дальше что? В чью пользу будет суверенитет? Про верхний уровень он не говорит. То ли втёмную хочет прокатить, то ли просто не торопит события? Как-то задавали Старикову вопрос о цели борьбы - "за что боремся?". Один раз, как я помню он ответил что-то вроде следующего, не дословная цитата - "когда спросили Черчиля за что идёт борьба он ответил когда проиграем, тогда узнаете". Другой раз он объяснял что вробе о б ограниченном количестве ресурсов и желании одних жить за счёт других и т.д. , но в итоге прозвучала мысль что "лишних" будут убивать, различными способами болезнями войнами и т.д. Кстати Ходос тоже говорил что мол он и многие другие в число "хороших" (по моему он использовал этот термин) евреев не входят и поэтому им так или иначе места в будущем не предусмотренно. Схожая мысль, не так-ли? Но чего не тот и не другой не сказали, то было сказано другим человеком, очень настоятельно советую послушать и сравнить с тем что в действительности происходит / тенденциями.

http://youtu.be/zkv5DzQLSxU

http://youtu.be/G_aCtu67Hsg

http://youtu.be/91waT9JQDGo

Скажу сразу, я с Осиповым не всегда и не во всём согласен, но тут по моему он высказал очень правдоподобную версию грядущих событий

[Antanas Rudas]

...В России коренные народы могут жить по-японски, по-немецки, по немецко-японскому гибриду, НО ТОЛЬКО НЕ ПО-РУССКИ...Ну это очевидный факт, который многие упорно не хотят замечать. Не уверен что эта фраза принадлежит Столыпину (в интернете именно его упоминают автором этого высказывания), но она по моему абсолютно верна: "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы."

Не помню в котором из этих видео тут http://youtu.be/-DntLTtfx24 или тут http://youtu.be/3sb-Qd8Wi_s Фёдоров говорит что ему не предоставляют права появляться в СМИ т.к. он ратует за восстановление суверенитета. Странно Стариков тоже об этом, но его приглашают, Кургинян вообще с экрана не сходит, а русскому, депутату думы - "низя". И ещё он сказал что национальную элиту подрезают, не дают расти и тут мне сразу вспомнился ген. Петров, хотя примеров может быть на много больше.

[Zevs]

Как-то задавали Старикову вопрос о цели борьбы - "за что боремся?". Один раз, как я помню он ответил что-то вроде следующего, не дословная цитата - "когда спросили Черчиля за что идёт борьба он ответил когда проиграем, тогда узнаете".
И тут я с ним соглашусь...
Вот в 91 кто понимал чего он лишается?
Вот скажите пьянице, что ему надо не просто бросить пить, но и отказаться от всех земных наслаждений и он вас явно пошлёт.
Идею что бросить пить надо он может ещё поймёт, но вот что надо бросить и остальные злоупотребления он не примет.
Если по ступенькам его поднимать, то эффект есть, а если сразу тянуть на верх через ступеньку, то ни куда не пойдёт.
Так что если хочешь получить ответ дальше то стоит показать то что прошлый уровень уже достигнут, хотя бы у тебя в голове.
Но если прошлый уровень уже достигнут, то и следующий тебе уже и самому виден.


часть 1 (http://youtu.be/zkv5DzQLSxU), часть 2 (http://youtu.be/G_aCtu67Hsg), часть 3 (http://youtu.be/91waT9JQDGo), часть 4 (http://youtu.be/TNZABmU2W_0), часть 5 (http://youtu.be/hho74GQq2DY), часть 6 (http://youtu.be/8q1YU7BaHGo), часть 7 (http://youtu.be/uEjiBSk0QTQ), часть 8 (http://youtu.be/3Rf0JP2LA8U), часть 9 (http://youtu.be/dyThhmmS0S8), часть 10 (http://youtu.be/KCy7TS0AQd8)
Скажу сразу, я с Осиповым не всегда и не во всём согласен, но тут по моему он высказал очень правдоподобную версию грядущих событий
Ну как бы Момона на западе уже победил... это он говорит не о том что будет, а о том что почти что есть там...
Увы и у нас так же слишком много людей нацелено сознанием именно на земную составляющую...
Хотя у нас (народа России) есть шанс... а вот на западе таких очень мало...

Хотя не смотря на то что Осипов местами говорит очень верно, но порой подкладывает конкретную ложечку дёгтя...

[ПОГОЖ]

Ну это очевидный факт, который многие упорно не хотят замечать. Не уверен что эта фраза принадлежит Столыпину (в интернете именно его упоминают автором этого высказывания), но она по моему абсолютно верна: "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы."


Верно, Столыпин, а еще другой мудрец сказал:. «Для торжества зла необходимо одно условие - чтобы хорошие люди сидели сложа руки» (Э.Берк) и можно добавить "или занимались ложными делами". Для этого и вещают СМИ всех мастей с экранов телевизиров, со страниц газет, журналов и интернета.

Остаётся назвать основное, главное, наипервейшее дело хороших людей: "Возрождать Рода - объединение десятков близких людей и восстанавливать общины - объединение родов". Это возрождает народ и восстанавливает общество, без которых невозможно построить правильную надстройку над хозяйским базисом и обеспечить безопасность физическую, правовую, информационную, идеологическую и духовную. Все остальные дела - партии, стачки, митинги, выборы, революции - это дела врагов и дураков России.

[PlatonGor]

PlatonGor - "Ему нужны лишь сторонники, которых он уведёт далеко от справедливости маленькими шажками." - то же самое я могу сказать и о Вас.
Я сомневаюсь, что Вы хоть что-то можете сказать обо мне истинное.

Неее... я просто понимаю то что вы не понимаете...
А именно, что дурак даже при хорошей методологии к добру в управленцах не приведёт.

Оставим дураков в покое. Если Вы тракторист, Вы сразу распознаете плохого тракториста, если Вы управленец — распознаете дурака в управлении. В замысле КОБ дураки будут выявляться и изолироваться от управления.

Просто он не зомби (как минимум демон), а значит его методология на порядок сложнее и развёрнутее...
Идти за демоном очень опасно. Демоны готовы жертвовать жизнями ради достижения своих целей, также отвечающих их интересам.

В методологии важно то, какой концепции она подчиняется: справедливой или нет. Если не знать методологию, как же можно определить это?

[Antanas Rudas]

Ну как бы Момона на западе уже победил... это он говорит не о том что будет, а о том что почти что есть там...Там есть в не большей мере чем в России.

То что Осипов говорит можно назвать - "путь к Новому Мировому Порядку" ("дорожная карта" - модное словечко):
1. Глобализация (процесы объединения)
2. Разоружение
3. Концентрация власти в одних руках
4. Приход Антихриста или даже не приход, а выход из подполья тех кто готовил для него Землю и явление народу Антихриста (совсем не смешно, именно за это идёт борьба)

Хотя у нас (народа России) есть шанс... Об этом не говорит ни Кургинян ни Стариков, у них голова о другом болит. Фёдоров, тоже к сожалению всей картины не понимает, это очевидно из его интервью каналу "ВОТ", где он говорит что борьба идёт за лидерство, что мол это естественная борьба, ну как дети соревнуются так и взрослые продолжают эту игру в других маштабах, не дословная цитата.

Стариков тоже сравнивает мировые процессы с игрой двух футбольных команд, мол игра безконечная, то один гол забьёт, то другой... Т.е. он смотрит на это не более как на борьбу "белых" и "чёрных", только я бы поправил что не футболистов а гладиаторов надо было бы сказать, а ГП потом разберётся кому жить а кому нет... Но по большому счёту туфта всё это.

Решетников, говоря о сохранении целостности России, говорит о возможности духовного возраждения народа. (http://tv.km.ru/risi-predstavlyaet-rossiya-2012) Не помню или он говорит о русском народе, но то что он его подразумевает это видно из его слов. Говоря о возрождении он увязывал духовность и христианство, напоминая что к поясу Богородицы пришли 3 миллиона человек. Ясно что они были русскими, а не Кургинянами, Стариковыми и прочими опекунами России.