Проект "Малоэтажная Русь"

[Russell]

Вам зачем эти глупые штампы, навязываемые всякими дегенератами в сми и газетенках.
Занимались люди и не только пасекой и животноводством:

Ага, сча любой может пойти и построить себе порт, верфь, лесопилку, заводишко какое-нибудь там :sm226::sm226: Даа, запросто :sm226::sm226:

[padonok]

у кого голова работает тот все что угодно и где угодно сделает

[Абориген]

Сейчас "Себе" можно строить что угодно и покупать что захотите, на что Ваших личных средств хватит. Какие проблемы?
Вы же спросили чем заниматься людям в таких городках? Я привел отрасли ,которые
можно было бы развивать там ,создавая таким образом рабочие места и одновременно осваивая данную территорию . Естественно это не частные инициативы для "себя" это должно быть на федеральном уровне.

Что касается комфорта и качества жизни :
-Где лучше жить: в частном доме или в квартире в ж/б панельке?
-В окружении природы или в "каменных джунглях"?
-Что лучше: личная баня-сауна или ванная в квартире?
-Личный 2-3 х этажный дом или 2-3х комнатная квартира?
-Есть свежие и чистые офощи и продукты или импортный завоз?
-Чем лучше дышать нормальным воздухом или выхлопными газами?
-Жить на 15-миллионом "вокзале" или в компактном городке по соседству с такими же
аккуратными городишками вокруг?
-Где лучше воспитывать детей?

И откуда вообще это мнение, что с реализацией этогоплана все скатится к
средневековому образу жизни с сохой и лопатой и вдруг исчезнут все ноутбуки,
интернет,мобильная связь и проч. хай-теки?

[Russell]

Если, бы, у человека были бы средства, он бы не спрашивал чем заняться.
Я понимаю, был вопрос такой - что делать в деревне, если у меня есть только, голые руки?

[Абориген]

Я понимаю, был вопрос такой - что делать в деревне, если у меня есть только, голые руки?
О какой именно деревне Вы спрашиваете? О той которую Мы хотим видеть в России как ее скелет или о реальносуществующей сейчас российской- доведенной (искуственно) до вымирания ?

[Russell]

которая сейчас. У моего деда в деревне, даже магазина нет.

[Абориген]

которая сейчас. У моего деда в деревне, даже магазина нет.
В деревне ,которая сейчас имеется вы будучи не только с руками но и со светлой головой и финансовым заделом быстренько разоритесь или в лучшем случае построите себе неплохой дом (если есть деньги) и будите тихо доживать свои деньки,глядя на нищих стариков вокруг и разбитые дороги,по которым весной многие деревни полностью отрезаются от "цивилизации" . Ни о каком развитии инфраструктуры и хозяйства а тем более достойной жизни населения там речи нет. И это сделано искуственно.
Зачем "Власть" экономическими методами сгоняет всю молодеж в крупные города?
Этому есть вполне реальное объяснение,которое я уже упоминал выше.

[padonok]

как вариант можно заняться выращиванием овощеи и фруктов,а затем продовать их где-нить в городке))))

[Абориген]

как вариант можно заняться выращиванием овощеи и фруктов,а затем продовать их где-нить в городке))))
Пока Вы эти овощи довезете до города и реализуете их себестоимость станет дороже чем отпускная Цена , в лучшем случае сравняются.
А в деревне их никто покупать не будет ,там у каждого свой огородик имеется.

[Reasonable]

Пока Вы эти овощи довезете до города и реализуете их себестоимость станет дороже чем отпускная Цена , в лучшем случае сравняются.
А в деревне их никто покупать не будет ,там у каждого свой огородик имеется.
подтверждаю. если выращивать чистыми без нитратов и химии, то доставка за 250 км например до цели превращает овощи и фрукты практически в компот, варенье и тд и тп

Поэтому в данном случае реально осуществимо только взращивание сельхозпродукции рядом с пунктами продаж - города, поселки и прочие поселения.

[Абориген]

В военной части в МО,где я служил морковь поставлялась из Израиля (мытая и в полиэтилен. мешках по 10 кг) а мясо все -бразильское.
Как объясните сей феномен с точки зрения окупаемости и феноменальных накруток на транспорт,которые должны были превратить эти продукты по дороге в "золотые"?
Тем ни менее Государство закупает их не у российских крестьян (что было бы намного дешевле и безопаснее) а вообще у других гос-в.
Так кто "опускает" наших крестьян и вообще саму возможность жить и работать на селе?

[padonok]

подтверждаю. если выращивать чистыми без нитратов и химии, то доставка за 250 км например до цели превращает овощи и фрукты практически в компот, варенье и тд и тп

Поэтому в данном случае реально осуществимо только взращивание сельхозпродукции рядом с пунктами продаж - города, поселки и прочие поселения.

за сотни километров естественно не выгодно ))) ...все растет само и требует мало ухода так что это дополнение ко всему

[Абориген]

все растет само и требует мало ухода так что это дополнение ко всему
Сразу видно "теоретика"))
Открою великую Тайну:даже простая картошка (не гмо) ,если за ней хорошо не ухаживать (окучивать,опрыскивать,полоть, поливать -когда жарко)вырастет максимум размером с мандарин . А о овощах "посложнее" (капуста,морковь,помидоры,огурцы) вообще молчу (например от нерегулярного полива заурядные огурцы получаются в прямом смысле несъедобными )

Повторюсь ,что в соседнем районе никто у Вас покупать овощи не будет.
По-любому их придется возить куда-то в город и реализовывать там. Для этого Надо иметь транспорт :хотя-бы "газель" а это опять амортизация и гсм, которые приплюсуются к себестоимости продукта.
А пока будите ехать по "разбитым дорогам" с колеей в 0.5 метра ,постарайтесь не потерять ходовую и не проеб-ть товар,когда при въезде в город Вам перекупщики "вежливо предложат" : слющай отдай все оптом по рупь за кг , а не то вообще ничего не продЯшь и домой можЭшь не вернуться...
Или Вы думаете ,что смуглые ребята сами корячатся на огородах и выращивают те овощи и фрукты,которыми они торгуют на рынках?

[Verr]

Чем заниматься современным людям в таких городках?
1. Строительство дорог,ж/д путей(станций), речных портов и пристаней.
2.Строительство жилья ,комфортных домов для населения ,зданий и гос.учреждений.
3.Деревообработка и мебельное производство.
4.Транспорт : авто,ж/д, речной,морской
5. Производство,обслуживание,ремонт техники ,транспортных средств (различные мастерские,судоверьфи.)
6. Организация работы (транспортно-логистической) на водных путях, авто и ж/д терминалах.
7. Служба в дислоцированных военных частях , местных органах управления,безопасности ,спец.службах.
8. Занятость людей в Сельском хозяйстве, чистое пищевое производство и небольшие текстильные фабрики .
9. Занятость жителей городков на объектах обеспечения электроэнергией ,газо и водоснабжением.
10. Занятость в социальной сфере: рабочие места для учителей,врачей и проч.
11.Всем кто хочет работать и жить достойно должна быть предоставлена такая возможность в виде без%-х кредитов и займов . 1. Зачем оно в деревне?
2. Это - расходы, жить-то там сами будут
3. неприбыльно
4. откуда куда? деревня, однако...
5, 6. опять же - чисто мегаполисные производства. Или моногород - работа за гроши, потому как выбора нет.
7. это военгородок, совсем другое. И каждые 2-5 лет переезд в другой конец страны
8. неприбыльно
9. кого обеспечивать?
10. опять же - это всё суммарно для максимум 10% населения. А остальные 90%?
11. А отдавать с каких доходов?

Тем ни менее Государство закупает их не у российских крестьян (что было бы намного дешевле и безопаснее) а вообще у других гос-в.
Так кто "опускает" наших крестьян и вообще саму возможность жить и работать на селе? Потому что у них - дешевле. Возми глобус и посмотри, на какой широте Бразилия с Израилем, и на какой - крестьяне. У них растёт в год на порядок больше при на порядок меньших затратах...

[Абориген]

Потому что у них - дешевле. Возми глобус и посмотри, на
какой широте Бразилия с Израилем, и на какой - крестьяне.
У них растёт в год на порядок больше при на порядок меньших затратах..


Придется опять мне браться за мини -исследование. Ну да ладно, поехали.....
Уважаемый а Вы знаете какие сейчас тарифы на транспортно-логистические услуги?
А ты возми линеечку и глобус и померь километры и узнай сколько стоит перевезти килограмм
чего-либо из Израиля или бразилии до Моск. обл?
И узнай отпускную цену моркови у них и у подмосковных хозяйств и давай сравним?


1. Рассмотрим "Сезон" в России и когда базы заполнены .
Цены на 2009 год :
Морковь из Израиля.CIF порт Новороссийск : 0.48 $/1кг ( получается 14.4р /1кг)
1кг за 14.4 руб + доприте до Моск. обл из Новороссийска (аж 1500км)
Реально накручивается в 20-25 руб за 1кг.
Оптовые цены за 2009 можно найти здесь:
http://www.plod.ru/food.php?foodname=%CC%EE%F0%EA%EE%E2%FC
В Московском регионе оптовая отпускная цена от сел.хоз производителя ЗАО "Озеры" Моск.обл 2009 год :
Морковь - 8 руб за 1кг.
http://www.plod.ru/company.php?id=946

Где Вы увидели,млин, дешевле?
Вы вообще хоть чем-то свои слова подкрепляете?

2. Рассмотрим "НЕСезон" в России и когда базы рсходуются.
в России многие овощи и фрукты сезонные и с исчезновением их на овощебазах цена увеличивается
и наши овощи в среднем становятся на 20-25% (про мифические "РАЗЫ" Вы уважаемый погорячились ) дороже импортных (т.к свежие выращиваются в теплицах), но Почему Государство не может покрыть затраты отеч. производителей на тепло (на газ),
при этом обеспечивая продовольственную безопасность страны,но при этом в состоянии может выдавать миллионы $ на поддержку банкиров и "бонусы"?
Конечно Импортную можно закупать ,когда своей вообще не хватает (или не растет по определению),но пардон в "сезон" и когда базы забиты своим добром на.
кой х-й гос-во их ввозит и закупает на бюджетные средства ?


Информация по этой теме :
"В сельскохозяйственную Пензу овощи привозят из Израиля"
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4A55CA517CCD0
По уровню цен на продукты питания Пензенская область находится на шестом месте
в Приволжском федеральном округе. Причина дороговизны – в том, что продукты, которые
пензенцы раньше выращивали в регионе, везут из-за его пределов. Например, морковь всупермаркеты Пензы поступает из Израиля.

http://www.fruitnews.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=11279&IBLOCK_ID=1&SECTION_ID=3194
На московском рынке осталось очень мало отечественной моркови.
На некоторых базах цена на данный продукт выросла до 16 рублей за кг.
Вероятно, в ближайшее время цена на отечественную морковь будет расти.
Цена на морковь из Израиля пока остается на уровне приблизительно 25 рублей за кг.

P.S
Я вообще в легком шоке от "Концептуалов" на данном сайте.
О каких там банках, ссудных % и проч. фиксингах Ротшильда можно рассуждать а тем более о "Концепциях"?
Учитесь ужО считать . А то Вас и дальше будут наеб..ть как детей.

[Абориген]

1. Зачем оно в деревне?
2. Это - расходы, жить-то там сами будут
3. неприбыльно
4. откуда куда? деревня, однако...
5, 6. опять же - чисто мегаполисные производства. Или моногород - работа за гроши, потому как выбора нет.
7. это военгородок, совсем другое. И каждые 2-5 лет переезд в другой конец страны
8. неприбыльно
9. кого обеспечивать?
10. опять же - это всё суммарно для максимум 10% населения. А остальные 90%?
11. А отдавать с каких доходов?

Все -таки мы здесь говорим не совсем о "деревне", а о компактных городках с
малоэтажной проектировкой, не довлеющей над природой.
1. Какой-то странный вопрос.
Зачем таким городкам качественные дороги ,ж/д пути и пристании ?
2. Любой произведенный товар или реальная услуга -это только доход и деньги(если не крысить).
О комфорте и качестве жизни я уже говорил выше.
3. Чего неприбыльно? Производство мебели и деревообработка?
Вы это финам,китайцам расскажите -они пальчиком у виска покрутят.
4. Вы мыслите какими-то штампами. Не зависайте так на слове "деревня".
5. Какие мегаполисные производства? Мастерские ,тех. сервисы, небольшие транспортные терминалы?
Чтобы обслуживать Шлюз и проводить речные суда к примеру по Волге нужен мегаполис? Чтобы сплавлять "кругляк" по рекам нужен мегаполис???
Или чтобы содержать грузовой ж/д (авто) терминал ?
6. Опять штампы. А Кроме воен.городков ничего больше нет?
Обычные в/ч и комендатуры численностью несколько сотен человек перевелись уже?
Даже в центре Москвы есть в/части . Подразделения фсб (скажу по секрету) тоже юридически явл. в/ч и в документах называются в/ч № xxxx.

7. Очень прибыльно быть проституткой и что дальше?
9. А Вас в розетке напряжение само по себе генерируется и водичка из крана
сама волшебным образом появляется. Про насосные ,очистные,трансформаторные станции что-нить слыхали?
10. Кроме этого пункта сразу навскидку было приведено еще десяток .При этом я
обычный человек а не "проектировщик"
11. Берешь без%-й кредит под бизнесс план, выплачиваешь его с чистой прибыли.
Какие проблемы?
Вы будто вчера с луны свалились .

Вы вообще в курсе ,что в России сущ. не только мегаполисы,но и много еще чаго: рай.центры, обл. центры ,поселки гор. типа .В курсе как там устроена жизнедеятельность?
Или только "деревню" знаете.

[Небесный]

Если бы такая задача стояла на Федеральном Уровне ,то начать ее реализовывать можно было бы без особых проблем. Ведь на "евровидения"
и проч. муйню типа "утомленных михалковым-2" находят в государстве по 50.млн.$ разово.
Слава Богу, что задача заселения земель сейчас не узурпирована чиновниками. Если щас начнут интенсивно пропихивать "сверху", то, учитывая, с одной стороны - нынешний уровень коррупции и клановости, а с другой - пофигизм местной фауны, в каждом регионе найдётся (на самом деле - уже нашёлся) семейный или псевдоэтнический клан, в котором найдутся свои архитекторы, которые определят типовые проекты, по которым только и можно строить, свои юристы, свои поставщики стройматериалов и свои подрядчики. И запросят за всё это они никак не меньше 20 кр/кв.м.

Самим шевелиться надо. Я бы вот не прочь почитать краткий ликбез и ЧаВо по земельному праву, а то читать весь земельный кодекс ох как тягомотно (если есть таковой на примете, дайте ссылку, пожалуйста).

[Абориген]

Самим шевелиться надо. Я бы вот не прочь почитать краткий ликбез и ЧаВо по земельному праву, а то читать весь земельный кодекс ох как тягомотно (если есть таковой на примете, дайте ссылку, пожалуйста). ..
Да занимайтесь чем хотите и на что хватит Вашей фантазии и денег.
Хоть на Дереве себе постройте "нетиповой" дом. Кто запрещает -то?
Речь немного не об этом.

[Russell]

Вы, все про огород, а есть еще рыбалка и пчёлки. Эти 2 занятия, могут взаимоуживаться. Сам рыбу, только не продашь((

[Абориген]

кстати ,отечественный Мед сейчас пользуется бешенным спросом. Сам Хожу на Московские ярмарки,очень много народу, культурно все организовано. Производителей допустили к покупателям. Безотходное производство. Прополис,перга,мед,воск,маточное молочко - все покупают.

[boralexx]

Вы, все про огород, а есть еще рыбалка и пчёлки. Эти 2 занятия, могут взаимоуживаться. Сам рыбу, только не продашь((

У нас недалеко есть форельное хозяйство, они выходят на ярмарку часам к 8-ми. Я свободен ближе к обеду, и никогда не успеваю, поскольку 11-30, самое позднее - к 12-00 они уже разторговываются. С утра привозят полную газель форели и карпа. Подсмотрел-таки на выходных.

Верр, насчет невыгодности производства мебели и пиломатериала: если бы это было невыгодно, то у нас на рынке не толклось бы столько лиц кавказской национальности, работающих именно в этом направлении. И все, кстати, уже не превый год плачут: "Вай, как невыгадна!" В "крузер" или "Х7" садится: "Ощенна не выгадна, нащальника!" И лачуги их нищие, трехэтажные мы тоже видели. Катастрофически убыточно заниматься разпиловкой купленного леса! Люди буквально жертвуют собой и семьями, приезжая к нам сюда из далеких южных республик поправлять лесное хозяйство.

[Александр Городничев]

Предлагаю рассматривать проект "Малоэтажная Русь" с общенациональных позиций: чтобы обеспечить продовольственную безопасность. восстановить генофонд нации и возродить традиционную систему ценностей, стране нужны образцы трезвого. культурного и высокотехнологичного жизнеустройства в сельской местности. Наш опыт должен стать привлекательным для всех, ещё существующих, сёл. При этом мы хотим и свою жизнь организовать наилучшим, по нашим взглядам, образом. Если вы готовы поработать в этом направлении, приглашаю в группу "Экопоселенцы" на сайтах "Просто россияне" и "Пропуск в третье тысячелетие". Как только сложившаяся команда примет основные принципы организации поселения и определит необходимую площадь земельного участка, будем подыскивать землю. Возможно,это будет полузаброшенное село.

[Абориген]

Александр Городничев
В частно-индивидуальном порядке врядли получится что-то стоящее .
В лучшем случае - хорошее фермерское хозяйство с мастерскими.
А Такие образцы в России уже существуют и довольно давно .
В любом случае за саму постановку этого вопроса - Вам Уважение и признательность.

[Verr]

1. Рассмотрим "Сезон" в России и когда базы заполнены . Угу, в сезон - нормально. Хотя нужно ещё добавить цену расфасовки - из Израиля идут не "грузовики навалом", как из ЗАО.

2. Рассмотрим "НЕСезон" в России и когда базы рсходуются.
в России многие овощи и фрукты сезонные и с исчезновением их на овощебазах цена увеличивается
и наши овощи в среднем становятся на 20-25% (про мифические "РАЗЫ" Вы уважаемый погорячились ) дороже импортных (т.к свежие выращиваются в теплицах), но Почему Государство не может покрыть затраты отеч. производителей на тепло (на газ),
при этом обеспечивая продовольственную безопасность страны,но при этом в состоянии может выдавать миллионы $ на поддержку банкиров и "бонусы"? Потому что государство в этом не заинтересовано. И конкретные граждане не заинтересованы платить больше за продукт.

А для магазина - удобней всего иметь дело с поставщиком, поставляющим регулярно и по стабильной цене, а не с кучей разных поставщиков последовательно.
1. Какой-то странный вопрос.
Зачем таким городкам качественные дороги ,ж/д пути и пристании ? Именно - зачем маленькому городку ж/д и пристань? Он не сможет создать достаточный товаропоток.
5. Какие мегаполисные производства? Мастерские ,тех. сервисы, небольшие транспортные терминалы?
Чтобы обслуживать Шлюз и проводить речные суда к примеру по Волге нужен мегаполис? Чтобы сплавлять "кругляк" по рекам нужен мегаполис???
Или чтобы содержать грузовой ж/д (авто) терминал ? Не нужен. Но куда следующему поколению деваться? На единственно доступную работу без возможности выбора?
9. А Вас в розетке напряжение само по себе генерируется и водичка из крана сама волшебным образом появляется. Про насосные, очистные,трансформаторные станции что-нить слыхали? И кому они нужны в маленьком посёлке вдали от мегаполиса? Обслуживание всего этого там трудоустроит максимум пару человек.
3. Чего неприбыльно? Производство мебели и деревообработка?
Вы это финам,китайцам расскажите -они пальчиком у виска покрутят. Это выгодно только тому десятку человек, которые на данном заводе работать будут. Потому как мебель покупают редко - иногда даже не каждый десяток лет.
Посёлок на это не обеспечишь.
Вы вообще в курсе ,что в России сущ. не только мегаполисы,но и много еще чаго: рай.центры, обл. центры ,поселки гор. типа .В курсе как там устроена жизнедеятельность? Хреново она там устроена.
кстати ,отечественный Мед сейчас пользуется бешенным спросом. Сколько килограмм на жителя страны в год, знаешь? Даже одного не наберётся...
Т.е. производством мёда может заниматься только несколько тысяч человек (из более чем сотни миллионов жителей) на всю страну - или рынок переполнится и продать будет просто некому.
Верр, насчет невыгодности производства мебели и пиломатериала: если бы это было невыгодно, то у нас на рынке не толклось бы столько лиц кавказской национальности, работающих именно в этом направлении. И все, кстати, уже не превый год плачут: "Вай, как невыгадна!" В "крузер" или "Х7" садится: "Ощенна не выгадна, нащальника!" И лачуги их нищие, трехэтажные мы тоже видели. Именно - доходов с этого хватает всего лишь на крузер боссу. А тем, что действительно выгодно - занимаются не ЛКН, а лужок с рыжим - зарабатывая миллиарды на рыло.

[boralexx]

Именно - доходов с этого хватает всего лишь на крузер боссу. А тем, что действительно выгодно - занимаются не ЛКН, а лужок с рыжим - зарабатывая миллиарды на рыло.

Оставь максимализм и прикинь: если он сможет купить станок и получать еще больше, купит ли он "крузера"? Да нифига не купит. А когда у него хватит денег и связей, чтобы открыть ресторан, он именно его и откроет, потому, что "выхлоп" больше, работа чище. Тачки и телефоны со стразиками "от Свароффски" - это так, прилагающиеся понты.

А "лужок и ко" - это сааавсем иной уровень в игре "Власть и доходы". Это игра "по мастерам средней руки". Не школота, что доской торгует, чтоб мелочь на квартиру с пропиской наскрести.