Флуд от А.Шаталова — Форум осваивающих КОБ

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Флуд от А.Шаталова

Цитата:

Сообщение от vanapupkin Посмотреть сообщение
..
Я могу ошибаться,но помоемому она еврейка.Если так то ,возможно ,еще в юношестве на него имелись виды как на политического деятеля...

Это ж надо так контузить, .. совсем беда.

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Путин, Медведев

Цитата:

Сообщение от vanapupkin Посмотреть сообщение
..Александр Шаталов Вы со своими ссылками только помогаете мне еще глубже понять кто такой Явлинский...

Я эту цель и преследовал. Была надежда на способность умение вами думать. Но ваш аргумент - "не верю". Прям Станиславский. Очень убедительный аргумент. Беда с вами, Ваня, уже научили вас видеть нужное, отсеивать плевела от зёрен. Как там по КОБ? Второй строй психики? Удачи вам, Ваня.

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
Вы, Александр, для начала хотя бы основную лит-ру прочитали по КОБ вместо того, что бы гадить на этом форуме в каждой теме.

Почитал. И основную, и "вспомогательную". И не только.
Для вас "гадить" - это говорить несовместимые с вашим восприятием вещи? Так люди ведь разные бывают - некоторым, говоримое мной (и даже Кургиняном

) доступно для понимания.

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
Ведь, прежде чем вести диалог со сторонниками КОБ, нужно удосужиться изучить их мировоззренческую основу. Читая же ваши <посты>, говорить о таком подходе к делу не приходится.

Изучил. И это не радует. Имел иллюзию о способностях всех людей к адекватному пониманию информации. Полагал, что способны все, пусть не быстро, но всё же самостоятельно делать выводы на основе имеющейся информации. Увы. Думать дано не каждому.

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
А что касается вашего вопроса. То ответ такой:
Кургинян, являясь психическим троцкистом, т.е. одержимый идеей построения псевдо-социализма на основе марксизма и идей Веблера,

Что по вашему есть "псевдо-социализм"? Вы сами Маркса и Вебера читали? Или через призму критиков?
Максимализм - штука вредная. Не зря говорят об оборотной стороне медали - нет однозначных людей. В том же капитале есть чему поучиться и поостеречься. Навешивая ярлыки, клише на людей, (в том числе и на Кургиняна), вы лишаете себя возможности услышать и понять ВСЁ сказанное ими, довольствуясь тем восприятием, которое определили специально для вас. Это уже признак ограниченности, или зомби по КОБ. Снимите шоры, мир гораздо больше, чем кажется вам.

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
..подсовывания народу толпо-элитарной модели общества в обёртке ,,псевдосоциализма,, от которого народ отказался уже 20 лет назад...

Вот так вот: взял и сам отказался? Или помогли?

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
И не видеть ошибки построения коммунизма на основе учения Маркса может только дурак или предатель.

А вы лично, какие увидели ошибки у Маркса? Своё понимание можете изложить без пользования текстов КОБ?

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
Эти же вопросы относятся и к Вам лично, Александр, потому что ваши ответы на форуме по данным вопросам ставят вас в один ряд с кургиняном. Вы не готовы менять свою нравственность и отказываться от паразитических потребностей в виде алкоголя, ссудного процента и т.д.

Лестно слышать про один ряд с Кургиняном, но чем вас не устраивает моя нравственность?, откуда взяты выводы о паразитических потребностях?

Цитата:

Сообщение от Иван Т Посмотреть сообщение
И проблема лежит не в КОБ, а в вашей психике, которой нет место в новой логике социального поведения.

И что с такими делать? - отстреливать?

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas Посмотреть сообщение
..Если говорить в отношении первого ролика, то там дело не в ответах, а в их отсутствии. .

А может быть вы их не заметили?

kinosoro

Регистрация: Сен 2009

Ответ: Флуд от А.Шаталова

Шаталов, если не секрет, ты часом где-то критиком подробатываеш?

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Флуд от А.Шаталова

Цитата:

Сообщение от kinosoro Посмотреть сообщение
Шаталов, если не секрет, ты часом где-то критиком подробатываеш?

Я так понял, что вы персонаж из "той, остальной России", которая безграмотна и приучена "тыкать"?

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: Флуд от А.Шаталова

Александр, вы не против, если я буду иногда переводить диалог с вами в эту ветку?

kinosoro

Регистрация: Сен 2009

Ответ: Флуд от А.Шаталова

Александр Шаталов, необессуть.Я хотел увидеть, насколько велика ваша злость. Создатель не дает злым людям понятийный аппарат.Потому то КОБ вами и не понята. Словесный понос что на форуме вы изливаете, следствие того.
Павел Кашин и вы это одно лицо?

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Флуд от А.Шаталова

Цитата:

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Александр, вы не против, если я буду иногда переводить диалог с вами в эту ветку?

Если здесь вам по-душе, то почему нет?

Цитата:

Сообщение от kinosoro Посмотреть сообщение
Александр Шаталов, необессуть.Я хотел увидеть, насколько велика ваша злость.

И?

Цитата:

Сообщение от kinosoro Посмотреть сообщение
Создатель не дает злым людям понятийный аппарат.Потому то КОБ вами и не понята.

Не в курсе, что дает создатель, но вам явно, не достало от него воспитанности. Это же вам неймётся с провокациями. Отнюдь не черта доброго человека.
А что вы полагаете сложным в КОБ для понимания?

Скорпион

Регистрация: Окт 2010

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

В связи с тем что Иван Т не часто посещает форум я пожалуй отвечу за него.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Почитал. И основную, и "вспомогательную". И не только.
Для вас "гадить" - это говорить несовместимые с вашим восприятием вещи? Так люди ведь разные бывают - некоторым, говоримое мной (и даже Кургиняном ) доступно для понимания.

Точно сказать, читали вы литературу по концепции или нет, я не могу. Но если судить по вашему общению и мыслям, высказанным на форуме, то скорее всего не читали. Возможно читали, но мало что поняли или вообще ничего не поняли, как вы выразились "Увы. Думать дано не каждому".

Выражение "гадить" несколько грубовато но точно описывает ситуацию с вашими постами на форуме. Вы не понимаете что каждый форум имеет свою тематику. Этот форум предназначен для обсуждения КОБ и взгляда на окружающий мир через призму мировоззрения основанного на концепции. Вы же упорно игнорируете это и продвигаете практически в каждой теме мировоззрение "толпаря", приводя при этом доводы, не то что бы доступные для понимания, а уже давно всем знакомые с детства и порядком надоевшие.

Поэтому то, что пишете вы для многих участников форума уже давно пройденный этап, уже переваренный и не интересный. С Кургиняном несколько сложнее но лишь потому что он хорошо умеет пускать пыль в глаза, все же столько лет на сцене дают о себе знать.

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
.. Возможно читали, но мало что поняли или вообще ничего не поняли

Вот я и спрашиваю: что такого запредельного в КОБ для понимания? Или чего, по-вашему, не понял я?

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы не понимаете что каждый форум имеет свою тематику. Этот форум предназначен для обсуждения КОБ и взгляда на окружающий мир через призму мировоззрения основанного на концепции.

Почему вы так решили, что только через призму КОБ? Вы считаете эту концепцию идеальной и законченной? Всё безоговорочно подчинено ей?
Да и споры наши "застряли" только на продуктах, потребляемых вовнутрь. По прочим же темам каких-то антагонистических противоречий как-то не проявилось.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вы же упорно игнорируете это и продвигаете практически в каждой теме мировоззрение "толпаря", приводя при этом доводы, не то что бы доступные для понимания, а уже давно всем знакомые с детства и порядком надоевшие.

Например, можете?

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Поэтому то, что пишете вы для многих участников форума уже давно пройденный этап, уже переваренный и не интересный. .

То есть, призыв к думанию у же не актуален? Уже за всех кто-то подумал?

igopuchkov

Регистрация: Май 2009

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю: что такого запредельного в КОБ для понимания? Или чего, по-вашему, не понял я?

То есть, призыв к думанию у же не актуален? Уже за всех кто-то подумал?

Основной постулат КОБ:
" В ладу с иерархически высшим объемлющим управлением"="Вся власть от Бога" :sm227:

Странные какие-то обвинения...

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю: что такого запредельного в КОБ для понимания?
Основной постулат КОБ:
" В ладу с иерархически высшим объемлющим управлением"="Вся власть от Бога"

Желание - понятно, мотив - очевиден, а вот с обоснованностью амбиций - действительно затруднения.

Скорпион

Регистрация: Окт 2010

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Вот я и спрашиваю: что такого запредельного в КОБ для понимания? Или чего, по-вашему, не понял я?

Я не говорил что в КОБ есть что-то запредельное для понимания. Я сказал что вы не поняли. По каким причинам? Возможно не захотели понимать или потому что человек с возрастом утрачивает возможность обучаться.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Почему вы так решили, что только через призму КОБ?

Посмотрите заголовок на форуме "Форум КПЕ (форум по КОБ)". Также в правилах форума это указано:

Наш форум тематический: КОБ и оценка разных процессов с позиции КОБ; происходящее в стране и в мире и работа КПЕ.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Вы считаете эту концепцию идеальной и законченной? Всё безоговорочно подчинено ей?

Я не считаю КОБ идеальной и законченной, но я считаю что на сегодняшний день ничего лучше нет.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Да и споры наши "застряли" только на продуктах, потребляемых вовнутрь. По прочим же темам каких-то антагонистических противоречий как-то не проявилось.

Не только. Но в любом случае все это признаки различия наших мировоззрений.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Например, можете?

Могу:

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Но люди и кузнечиками питаются.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Как там говорят?: кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким...

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Исходя из сказанного и учитывая, что, как минимум, 20 тыс. лет назад человек включил в свой рацион молоко и молочные продукты......

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
всё относительно..

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Предпочтение - дело субъективное. О вкусах не спорят - банальная истина.

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Я не говорил что в КОБ есть что-то запредельное для понимания. Я сказал что вы не поняли. По каким причинам? Возможно не захотели понимать или потому что человек с возрастом утрачивает возможность обучаться.

Понимать и принимать разные вещи. Объяснение нужно? Это не относится к неприятию овсяной каши, где причина в физиологии. Например, я могу понять, почему родители могут бросить ребенка (не нужен он им), но принять этого я не могу, или понять наркоманов, но не принять их мораль. Так и с КОБ. Там, где идет обращение к человеку, там есть и понимание, и принимание. Там же, где идет притягивание за уши, например - телегония, понять для чего это нужно - не сложно (как вариант - поднять планку нравственности), а вот принять эту, не доказанную информацию я не могу. Это же касается и ИНВОУ, эгрегоров и моносыроедения.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Посмотрите заголовок на форуме "Форум КПЕ (форум по КОБ)". Также в правилах форума это указано:

Наш форум тематический: КОБ и оценка разных процессов с позиции КОБ; происходящее в стране и в мире и работа КПЕ.

Вот мы и оцениваем. Но это не значит, что допускаются только хвалебные оценки, ибо какой смысл?

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Я не считаю КОБ идеальной и законченной, но я считаю что на сегодняшний день ничего лучше нет.

Но это же ваше субъективное мнение. Надеюсь, вы понимаете, что оно может быть ошибочным? Время, полагаю, покажет.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Не только. Но в любом случае все это признаки различия наших мировоззрений.

Похоже, что так. Но почему? Родились то мы с одинаковым, то есть - никаким. А вот среда обитания разделила нас. То есть - пропаганда "лучшестей". Потому я и обращаюсь ко всем с рекомендацией воздерживаться от принятия готовых концепций, потому как делание выводов - дело интимное. Но чтобы их научиться делать - следует научиться думать, сопоставлять, анализировать. А это процесс, в котором наличие желания просто верить - непозволительно.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Могу:

приведенные вами выдержки - разве не правда? Только вот к чему клише? Определив моё участие в форуме продвижением мировоззрения "толпоря", вы тем самым подчеркиваете приверженность заимствованию чужих идей, отгораживанию от иных мыслей, что позволяет вашим идеологам легко вами манипулировать. Подумайте над этим.

Скорпион

Регистрация: Окт 2010

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Понимать и принимать разные вещи. Объяснение нужно? Это не относится к неприятию овсяной каши, где причина в физиологии. Например, я могу понять, почему родители могут бросить ребенка (не нужен он им), но принять этого я не могу, или понять наркоманов, но не принять их мораль. Так и с КОБ. Там, где идет обращение к человеку, там есть и понимание, и принимание. Там же, где идет притягивание за уши, например - телегония, понять для чего это нужно - не сложно (как вариант - поднять планку нравственности), а вот принять эту, не доказанную информацию я не могу. Это же касается и ИНВОУ, эгрегоров и моносыроедения.

Несомненно понимать и принимать это разные вещи, но для того чтобы принять нужно обязательно пройти стадию понимания. Вы утверждаете что понимаете, но это ваше субъективное мнение. Думаю каждый сталкивался с ситуацией когда присутствует ощущение что ты понял но не принимаешь. Через какой-то период ты узнал еще большее количество информации и понимаешь что раньше не понимал и поэтому не принимал. На мой взгляд вы не до конца понимаете и поэтому не принимаете и вот почему.

Во-первых вы так до сих пор и не поняли почему же ваше поведение было не единожды охарактеризовано как "г****". Вы не понимаете/принимаете что это форум тематический и его тема: КОБ и оценка разных процессов с позиции КОБ; происходящее в стране и в мире и работа КПЕ. Что означает, что основная масса участников форума понимает и принимает КОБ, или стремится к этому в отличии от вас.

К примеру есть форумы по обмену рецептами для приготовления мясных блюд. Я знаю что употребление продуктов животного происхождения вредит человеческому организму, но я не начинаю вести агитационную деятельность или просто высказывать мнение что мясо - вредно на таких форумах. Потому что я осознаю что у этого форума есть тематика: "Приготовление мясных блюд". Люди общающиеся на форуме хотят общаться именно на эту тему и мои посты будут совершенно справедливо охарактеризованы как "г***".

Во-вторых, если вы считаете что процессы или явления описаны в КОБ не верно, вы должны предложить альтернативный ответ на эти вопросы, чего я не наблюдаю. Критикуешь - предлагай. Вы, в лучшем случае предлагаете прочесть две книги об обезьянах. При попытке попросить вас передать, пусть сжато, основные тезисы предлагаемые в этих книгах вы вдруг обижаетесь на мой тон общения.

Основные ваши аргументы точно такие же как у среднестатистического "толпаря" коими были люди изучающие КОБ, в том числе и я. Эти аргументы очень знакомы и понятны но они ничего не доказывают.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Но люди и кузнечиками питаются.

Верно, некоторые иногда их едят. Но доказывает это что либо в отношении питания? Вовсе нет.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Как там говорят?: кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким...

Никто никогда здоровым не умирал. Человеческий организм умирает только тогда, когда накапливается критический, для продолжения жизнедеятельности, уровень ошибок.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Исходя из сказанного и учитывая, что, как минимум, 20 тыс. лет назад человек включил в свой рацион молоко и молочные продукты......

Это далеко не факт. И уж тем более не факт что употребление молока необходимо и безвредно.

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
всё относительно..

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Предпочтение - дело субъективное. О вкусах не спорят - банальная истина.

По поводу этих фраз я думаю не нужно ничего пояснять. Вы же понимаете?

Если подвести итог то Вы просто захламляете форум не принимая многое (самое важное) из КОБ но не предлагая ничего в замен, а когда вам приводят аргументы вы либо делаете обиженный вид, либо заканчиваете общение общими фразами типа: "все относительно" или "у каждого свое мнение".

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Несомненно понимать и принимать это разные вещи, но для того чтобы принять нужно обязательно пройти стадию понимания. Вы утверждаете что понимаете, но это ваше субъективное мнение.

Не утверждаю, а сообщаю. Но полагаю, что как и вы, могу заблуждаться в этом. Ведь что является критерием самооценки? Верно, созвучность с толкованием других людей, особенно, если эти люди являются авторитетом. Но и немаловажным фактором является собственная жизнь с полученным собственным опытом. И если человек способен усваивать собственный опыт, то согласитесь, немалую роль в этом играет и количество прожитых лет. При этом, наложение (сочетание) собственного опыта на толкования авторитетов создает мировоззрение и миропонимание.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Думаю каждый сталкивался с ситуацией когда присутствует ощущение что ты понял но не принимаешь. Через какой-то период ты узнал еще большее количество информации и понимаешь что раньше не понимал и поэтому не принимал.

Может быть и не каждый. Немало людей, которые вовсе не зацикливаются на проблемах понимания, для них достаточно веры.
А так - вполне согласен, что дополнительная информация может способствовать пониманию. Но это не закономерно. Например, если неподготовленному человеку заявить о пользе для усыновленного ребенка наличие однополых родителей, то этот человек отвергнет (не примет) эти доводы. Но со временем, при подборе убедительных аргументов немало народу (что и происходит в Европе) поймёт и примет эту концепцию. А вот образованные люди, способные "разглядеть" и понять долгосрочные перспективы такого счастья, на подобную обработку "не поддадутся". Это касается многих сказок: от утопическо-коммунистических до родовых поместий Мегре-Анастасии. Как бы эти новые идеи не были красивы и убедительны, следует учиться видеть максимальный спектр концепции. А то ведь зачастую всё заканчивается красивой обёрткой.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
На мой взгляд вы не до конца понимаете и поэтому не принимаете и вот почему..

Я действительно не понимаю, чего здесь можно не понять. Вред алкоголя - прекрасно понимаю, для чего телегония - вопросов нет, материалы ДОТУ - для меня здесь нет большого откровения, ибо всю взрослую жизнь занимаюсь как раз организацией, руководством и управлением. Я могу пройти вместе с вами по всем пунктам КОБ, от начала и до конца, и, наверное, найдется немало позиций, по которым мы найдем точки соприкосновения. Но и противоречия будут иметь место. Вам, почему-то, хочется назвать меня недоразвитым дурачком, чтобы объяснить для себя причину инакомыслия.

Цитата:

Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Если подвести итог то Вы просто захламляете форум не принимая многое (самое важное) из КОБ но не предлагая ничего в замен, а когда вам приводят аргументы вы либо делаете обиженный вид, либо заканчиваете общение общими фразами типа: "все относительно" или "у каждого свое мнение".

Ваш вывод говорит как раз о том, что это вы не понимаете сказанного вне вашего спектра понимания. А обижаться..

я давно уже этому разучился.

igopuchkov

Регистрация: Май 2009

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
........... Так и с КОБ. Там, где идет обращение к человеку, там есть и понимание, и принимание. Там же, где идет притягивание за уши, например - телегония, понять для чего это нужно - не сложно (как вариант - поднять планку нравственности), а вот принять эту, не доказанную информацию я не могу...........

Вашкевич Н.Н. Всемирный периодический закон. Введение в смысловую логику. Стр.571, "Австралийские спикеры". Про то, как попугаи в течении жизни одного поколения людей "отрастили себе" более сильные когти и клюв, стали нападать на привезённых людьми баранов. Интересное утверждение, но как мы его проверим?

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Кургинян ответил на вопросы по КОБ

Цитата:

Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Вашкевич Н.Н. Всемирный периодический закон. Введение в смысловую логику. ..

С работами его не знаком, но беглый просмотр выявил пристрастие его к мистике. Не моя тема.

Александр Шаталов

Регистрация: Май 2011

Ответ: Полная трезвость - это "фанатизм" ?

Цитата:

Сообщение от Месси Посмотреть сообщение
да это дружбан мой старый..он не обижается..заступаться не надо

Привет, дружбан! Что-то тебя давно на курсах повышения квалификации троллей не видно! Пропускаешь. Смотри - отчислят! :sm67:

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, войдите.