Да неужели? А вот Койти Тохэй вроде как думал по-другому...
Я тоже раньше так думал. А потом через 15 лет тренировок пришел всё-таки к выводу, что снайпер с пистолетом куда безопаснее такого же снайпера, но с СВД. Поэтому если способ борьбы (стиль) хорошо скомпонован - использовать и побеждать с его помощью гораздо проще, быстрее, менее энергозатратно, мастерство растет в данном БИ лучше, и если встретятся в бою мастер "плохого" и такого стиля - результат будет очевиден.

Както мы удаляемся от общей тематике данного форума,но пускай будет....чей конфу лутше.Про снайперов.Если на Вас выдет нормальный снайпер,то оружие он выберит в соответствии решаемой задачи.А спастись Вам поможет только интуиция,которая нарабатывается на занятиях БИ.По поводу плохово и хорошего стиля.Есть Русский Стиль и есть другие стили.Есть уровень подсознания...колективный,национальный.Силу в бою даёт подключение к етому уровню.Восточные стили Вас туда непустят,структура у нас другая.Поетому они и так лехко продают свои секреты.Как Садаму Хусеину французы продали свои ракеты,только несказали,что по странам НАТО ракеты стрелять небудут.

в связи с этим тезисом и предыдущим высказыванием про "обесточивание" возникает вопрос: есть ли в "РС и других стилях" полноценная альтернатива Цигун?
второй вопрос: почему русские последователи восточных стилей умудряются на чужбине периодически побеждать в международных соревнованиях? в частности, по у-шу и каратэ.

То есть Вы хотите сказать, что такой мастер на ринге - кикбоксер, а в бою без правил - например, каратист или "кадочниковец"? Сколько задач - столько и стилей надо знать, чтоли?
Ну в кучу-то не мешайте - техника вся - от базы до сложной - должна быть единой. Так что Ваш пример тут не проходит.
Нет никаких секретов у них и у нас - это миф для детей. Люди везде одинаковы - мы о технике говорим. А если ИХ технику использовать с НАШИМ как Вы сказали "уровнем" - тогда получится все, судя по Вашим же словам.
Я еще не колдун, а ученик, так что до таких уровней еще не дошел, но и даже где-то впереди их не вижу. А может их и нет, и это только Ваши слова. Мне никто еще об этом не говорил, но где-то что-то вроде как есть.

Searsher,Я хочу сказать,что надо думать головой и Ваш пример со снайпером можно разкрутить до безконечности.Можно отравить,зарвать и так далее.А выкрутится поможет анализ ситуации и интуиция.По поводу восточных БИ,ето они нам навязывают концепсию суперменов,мудрых учителей и прочие сказки.А реалий такие,что у нас до большевиков грабить монастыри и церкви в голову даже неприходило.В Китае ето было так популярно,что монахи просто были вынуждены защищатся.Мало известный факт...телохранители последней династии китайских императоров были русские.Про знаменитых ниндз.У нас засветился немножко княз Голицин со своим фамильным стилем.Чем не ниндзуту?А пластуны и характеники? Мы и слова ети недавно только узнали.За то нам крепко навязывали образ парня в чёрном кимоно с которым справиться невозможно.

Klikosovskij
Да мне плевать на все эти "русские" стили, потому что я о них ни разу ни от кого не слышал.
Они для меня такой же миф, как те же ниндзи.
А выкручиваются не "анализами", а готовностью к бою. Анализ допустим только на тренировке. В бою думать некогда.

я занимаюсь дзю-дзюцю,у меня тренер давит больше на технику чем на физуху.
со временем понял силу дзю.
просто напросто,зачем изобретать велосипед?
на соревнованиях наши постоянно берут первые места,просто напросто забивают каратистов,боксерок,дзюдоистов и прочих чебурашек)
думаю что новоиспеченные "системы" постигнет та же участь - не сломаются под ударной работой-уложим в партер,а это будет оооой как быстро.
я думаю что рукопашникам очень поможет введение элементов борьбы в свои навыки.)

Мое кунг-фу лучше вашего

Вообще сам люблю Айкидо, не за эффективность а за пластику.

Из грамотных уже давным давно у кого надо эти навыки практикуются, причем с несоревновательными элементами, жестоко-травмирующими.
Поэтому из старых "бойцов" на ринге остались одни эти "чебурашки", остальные надрались уже, вышли с "ринга" на "улицы". А там ваше "дзю" не поможет - бутылкой по голове да дубеналом по горбу - и валяйся в партере сколько хочешь...

ну я имел ввиду в условиях соревнований как обстоят дела, а в условиях улицы совсем иначе будет)
понятное дело что на улице все иначе,и впредь,пожалуста не будте так агрессивны,ведь не враги же мы с вами=)

Скачал все обучающее видео по ББ, однако по нему не выучишься Надо на очные занятия поступать

Я за "Русский стиль" - и не волнует! ведь там всё наше, родовой стиль, да и земля прадедов поддержит. Куда мне японские или китайские? они же применимы против японцев и китайцев. А нам тут друг с дружкой чтоб ковыряться - так в самый раз и наше искусство.

Уж на этом форуме никак не ожидал встетить подобное обсуждение какой БИ эффективнее, думаете встретить какото отморозка в подворотне вечером, это случайность?

А то что поезда наполовину пустые крушаться или самолеты с тремя Медведевыми на борту падают, тоже случайность? Вы уже определитесь с мировозрением, мир един и целостен или все что происходит, это совокупность никак не связанных между собой случайностей.

Это совокупность случайностей, каждая из которых привязана к разным людям. И связывает их направленность на людей, а может и определенный эгрегор...
Все эти "русские" стили появились как ниоткуда, а Вы тут же принялись им "верить"? За уши притянули историю боевых искусств древних времён, и дело в шляпе? Какой родовой стиль? Это всё современные разработки.
ББ - это бесконтактный бой? Не выучитесь даже с учителем, сказки это всё.

Searcher: Сказки, не сказки про ББ - дело не твоё решать, каждый сам пусть для себя определится, так же как с богом, мистикой и астралом (вот в эгрегор ты веришь). Потом, на форуме написаны истоки стиля, если не стиля как такового, то его компонентов, идущих из истории времён. И потом, ты или туговат, или прикидываешься? Тебе же на пальцах объяснили, разжевали как младенцу - это не боевое искусство,а искусство выживания, средство победы не на ринге, а в бою настоящем. Прекрати путать карты и парить мозги здесь присутствующим.

Кольцов А. Н.: поглядел ролики на вашем сайте... что-то не увидел рациональности в движениях ваших задыхающихся мальчиков, профессионалов снять не могли? просто при сравнении видео с РС - ваш стиль очень проигрывает. Это по мимо всего выше сказанного, что я поддерживаю полностью. Пытаетесь пропиариться ? Так наймите нормального оператора, снимите хороший зал и обучите профессионалов для съёмки. А так пустозвонством занимаетесь.

HirurGer
Для начала не тычь мне, видел я этих шутов с бесконтакта. Они даже свои фильмы без спецов снимали, которые только контактные дела ведут. Набрали мальчиков каких-то и порхают в бесконтактном вальсе...
Эгрегор это уже научно обоснованное явление, в него не "верят", оно просто есть.
Слышь, пурга ты мозга моего, иди лесом! Те, кому надо давно определились и не бесятся, один ты тут выскочил. Неймётся чтоли? Проще базарь, хамло трамвайное, нашел тут туговатого...

Searcher я те сказал что думаю, мне извиниться за то, что у тебя уровень агрессии выше нормы может? Ты сюда спорить или обсуждать пришёл? Так давай угомонись уже, или в другом форуме ной. Хочется видеть здесь единомышленников, а не быдло постороннее.

Зы: только отвечать не нужно, лучше почитай топик с начала и что автор спрашивает.

HirurGer
В агрессивном и хамском стиле начал ты со мной обращаться, хамло трамвайное. И прекрати своим нытьем мне тыкать, вылез непойми откуда, защитник русских стилей несчастный, и давай набрасываться.
Реши проблемы со своей психикой несчастной, и извиняйся за себя и свое агрессивное поведение. Ты сам-то какого черта тут приперся - спорить или обсуждать?? Вот и обсуждай, а не лезь поперек! Как всегда, гляжу, в сети не без урода, вечно кто-нибудь да вылезет шибко грамотный. Все люди как люди, между прочим, и только ты тут активист фигов орёшь про "успокойся" да "почитай", учитель...

А единомышленников при таком стиле речи ты только в подворотне найдешь.
И прекрати на меня ехать, маленький еще ты... слишком неустойчивый, раз так прёшь. Сопли вытри сходи.

Да,Searcher,правильно,молодец.Как ето всякие дураки немогут понять такую простую истину?Ты у нас самый сильный,умный и красивый.Нету никаких Русских стилей,даздраствует великая Япония и ещё великий Китай.И Сибирь есть временно утерянная територия Китая.И Суворов тоже учился у китайского мастера.Также англо-француская ескадра победила в Опиумной войне огромную китайскую армию только благодаря китайской гостеприимчивости.А древние русские княжие Дома,продержались у власти благодаря ораторскому исскуству.

Klikosovskij
Да ничего я против русских стилей не имею, че вы мне тут приплетаете!
Меня просто факт один удручает - почему когда нормальный боксер дерется, он ловко стучит по морде именно таким товарищам. которые бездумно в эти стили верят? Были уже прецеденты, заходили и когда я тренировался у них еще (стиль Кадочникова), и заходили в зал, где у-шу занимались. Так вот после этого "у-шу" ребята (2 КМС-ника) прям обиделись, типа - ну че эт вы нам яйца все поотбивали? Ушли, и больше не приходили. А после посещения зала с "кадочниковцами" набили пару рож и остались довольны.
Система-то ничего так, но почему тогда никто из этой системы, кроме, разве что, самих инструкторов, за себя постоять не может?
А тут еще и бесконтактная работа какая-то появилась. С контактом то все никак не дойдут до кондиции...

Было время,когда и меня мучили похожие вопросы,пока пришлось начинать работать в одном весёлом месте.Мордобойство почти каждую ночь.Всё,что неработало в спарингах,очень хорошо получалось в реальных потасовках.Потом зделал выводы....проверить,скажем фехтование на саблях,можно только в реальном поединке.Остальное упражнение,соревнование.Так и стиль Кадочникова.Я понимаю,звучит очень возвышенно,но и Кадочников говорит,что занимаясь приходиш к вопросам похожим на религиозным.По поводу инструкторов.Они разные.Для меня тест инструктора один,блеск в глазах.А в конце тренировки глаза должны блестеть почти у всех участников тренеровки.Безконтакт...стучите и вам откроется.

А у меня вот наоборот. Я сначала не задавался вопросом, а потом, когда увидел, что не все БИ собственно бойца почему-то до нужного уровня доводят, начал разбираться почему так происходит. Стало интересно стили на составляющие разбирать. Многое стало яснее, а что-то до сих пор не понятно.
Как-то раз еще на занятиях по стилю Кадочникова увидел необычную вещь... Тренер обычно давал всем время на разминку (он ее не проводил, давая всем возможность проработать самим свои "дыры" например в нижней акробатике), а сам тоже по-своему разминался. Как-то гляжу, а мне интересно было какая там техника ударов в РС, после техники защиты, которую уже видел, и был шокирован тем, что тренер начал отрабатывать удары ногами чуть ли не каратэшные. Ну никак не пойму - если что-то называется системой, то все элементы строятся на единой двигательной базе. Так почему у ударов и прочих действий скручивающе-волновая основа, а у ударов ногами - толчковая (сгиб-разгиб элементарный)? Ну несуразица какая-то! Не техника какая-то получается, а "сборный Франкенштейн" - оттуда кусочек, отсюда...
Потом насмотрелся я на эти "спарринги" их. Стало интересно - как это можно в таких медленных тепличных условиях натренировать действия в экстремальных ситуациях? Ну не понятно совсем! Вот когда у-шу занимался, то для отработки техники защиты нас тренер просто ставил спиной к стене (чтобы назад не отходили) и начинал бить - сначала медленно, но постепенно ускоряя темп и увеличивая силу удара. Позиция его была в этом вопросе такая - тебе показали блоки, уклоны? Так вот сейчас тебя бить буду, а ты всем этим хозяйством и защищайся...
После таких избиений я часто был весь синий. Руки были от такого контакта постоянно опухши от бешеных синячищ. Но зато когда техника "встала", а встала она достаточно быстро - за почти 3 месяца, синяков больше таких не было, а до меня уже НИ ОДИН удар не доходил, в каком бы темпе меня не лупили. После тренировки ощущения шикарные - чудовищная уверенность в себе + душевное спокойствие.
А вот после СК такой уверенности нет. Поплясали что-то в медленном танце, по полу покувыркались... Или я что-то не понимаю... Или этим стилем надо с детства заниматься, чтобы наработать определенную культуру движения, а потом на ее основе начать "месить" по-взрослому...

Посмотрм на Ваш вопрос концептуально.Концепсия восточная.....супермен.Они в кино победили всех врагов и свормировали образ.Маниак одиничка под руководством другова маниака-мастера проходит всякие страдания на грани садомазо.В результате создаётся чтото типпа робота убйци,местамы говорывшего восточные мудрости.Далее етот монстр, изза неумения себя вести в социуме,попадает во всякие историй,которые решает силовими методамы.Образ до того хорош,что был быстро прибран к рукам Холивуда.Да и наши тоже купились,,,Белое солнце пустини,,чего только нестоит.Фильм до того хорош,что и неанализируеш,что ето всё нереально.В итоге у нас в головах появылся какой то сказочный герой,которому хочется подражать.Лутшую пародию на ету тему создал Тарантино с ,,Килл бил,,.Жаль,что мало кто понимает,что ето пародия.На ету концепсию купились и наши братки-рекетиры.Качали мускулы,одевались со стилем,сленг ввели по понятиям в натуре блин.А в натуре,были лиш пушечным мясом для кукловодов.Из етой опери и изходит....пойдём поспарингуем.Спаринг не бой.В идеале ето упражнение,но если у опонента нету опыта,тогда хитрое избывание и моральное опускание.За то у победителя накачка его и чувство собственой важности.Вот и Вы SEARCHER пиште,как хорошо себя чувствовали после тренировках ушу.А в реале наработали рефлекс отбывать руками всё,что попало.Если Вас неожиданно стукнуть арматурой,Вы поставите блок рукой.Sory,браток за правописание,я нерусский.

Не угадали. Мы не делаем блоки в том виде, в котором они так популярны, скажем, в каратэ, или так, как понимает их большинство. У нас есть уклон или сход с линии атаки по касательной, а рука всего лишь для контроля атакующей конечности подводится к месту удара (подставки). В идеале никакого противоборства - пока меня пытаются бить, я наношу удар в момент предполагаемого касания по мне. Я не блокирую, а в крайнем случае немного отвожу удар, чуть меняя его траекторию.
Если со спины подкрасться - то конечно меня прибьют наглухо. Я не Уэсиба спиной чуять...
А Ваш пример с кИнами и прочими образами совсем не понял... Это к чему?
Спарринг это и ежу понятно, что упражнение, да и почему Вы по умолчанию считаете, что я не работал с оружием и против него? Сознательная настройка против или неприятие моего опыта или вовсе его отрицание с целью якобы показать ущербность метода? Опять не понял...
Я думаю уважение к национальной русской культуре пропорционально количеству допускаемых ошибок в речи. Тем более на форуме, где можно подкорректировать. Тем более, если Вы сами пишете, что видите свои ошибки. Чего ж тогда оставляете?

Изучение разных стилей еще никому не мешало. Если за всей мешаниной многообразия в конце концов увидится свой собственный стиль, то это и есть Путь Воина или Искусство Побеждать. А потом понимаешь - враг один, я сам со своими слабостями, я же и свой друг и Учитель.
Опыт у всех разный. Система Кадочникова не только в рукопашной схватке, а в том, что это стиль жизни что ли... Как свою жизнь построишь, так и будешь сражатся. Если мир мелкий, увязан только на тренировки да на драки и т.п. - изход один, мелкие поступки, пустые обиды и желание кому-то что-то доказывать. Если же МИР ЧЕЛОВЕКА воспитан на примере Суворова, Евпатия Коловрата, если в Душе Человека царит Мир и Покой, такого человека и танком не прошибешь, его поступки всегда будут значимы как для него, так и для других.
Что касается техники - в детстве самостоятельно изучал базовую технику школы Змеи (Чой). Когда встретился с "кадочниковцем", удивился что техника движения рук похожее.