А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Найдите, пожалуйста, "положительное и отрицательное" в Материи, или укажите хотя-бы "границу"...

Материя имеет энергетическую суть, а энергия имеет колебания.
Любое колебание имеет границу перехода из "положительного в отрицательное" хотя потенциалы относительны. и служат для принципиального объяснения.

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Что-же в таком случае заставляет электрон вращаться вокруг ядра? Материя находиться в неравновесном состоянии, причина которого - незамкнутость Мира. Тем-не менее причины появления Вселенной существуют, а стало быть существуют высшие цели существования Материи. И только в этом случае существование эволюции Материи имеет смысл. Иначе конечным итогом существования Материи был-бы хаос.

Я, лично не видел вращения электрона, считаю просто поле атома с ядром в центре, которое в свою очередь тоже поле с большей плотностью энергетики. Мир я представляю, как клубок накручивающий витки внутрь. Причина появления Вселенной является концентрация в "Ничто" ничтожых крупиц Сознания, которые суть целого. Достигнув критичесуого состояния Сознание определило Пустоту, Пространство. Напряжённость Сознания самая тонкая энергия, порождающая из себя все виды энергии и материи. Всё порождённое имеет обратную связь и так эволюционирует порождая всё новые виды существования. Сознание Пустоты совершенствуется, через все процессы, происходяшие внутри своего клубка и гармония обогащается через сознательный опыт.

Последний раз редактировалось Никник; 07-11-2010, 17:48.

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Любое колебание имеет границу перехода из "положительного в отрицательное" хотя потенциалы относительны

Ваше понимание, Никник,не выходит за рамки школьного учебника по физике. Колебания Материи не могут принимать "положительного" или "отрицательного" значений, так как не могут быть привязаны к конкретному значению положения материальной частицы относительно окружающего её пространства. Все привязки математических функций к данному процессу являются чисто умозрительными, для удобства оперирования числами на момент начала отсчёта. И не более того.
То есть, если более кратко - физически, вокруг и около "нулевой", "несуществующей точки", "пустоты" - ничего колебаться не может, а может колебаться только вокруг и около точки, представляющей из себя конкретную Единицу - как начало отсчёта.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Для reLoader.
Вы опередили мой пост и прочитали только первую часть.
Объясняя реальность математикой (для удобства) мы допускаем ошибки в корне происходящего, который очень трудно объяснить, когда доподлинно не знаешь. Но интуиция и осознание толкает вперёд.

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Мир я представляю, как клубок накручивающий витки внутрь.

Честно говоря, я лично рассматриваю Мир, как распространяющийся вширь, и этот процесс, по моему убеждению, бесконечен.

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Достигнув критичесуого состояния Сознание определило Пустоту, Пространство.

Никник, так что-же оно определило - Пустоту или Пространство? Может-ли Пустота содержать в себе Пространство, и наоборот - есть-ли в Пространстве место Пустоте?

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Честно говоря, я лично рассматриваю Мир, как распространяющийся вширь, и этот процесс, по моему убеждению, бесконечен.

Убеждение, это вера на основании умозаключения и не является истиной.Это я отношу и к себе.

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Никник, так что-же оно определило - Пустоту или Пространство? Может-ли Пустота содержать в себе Пространство, и наоборот - есть-ли в Пространстве место Пустоте?

Сознание уже присуще пустоте и только момент самоосознания можно отметить как первичный процесс в этом Мироздании. А Пространство, как Мерное, определённое, это второй процесс, естественно внутри Пустоты.

Vladimiroff

Регистрация: Мар 2009

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Что-же в таком случае заставляет электрон вращаться вокруг ядра? Материя находиться в неравновесном состоянии, причина которого - незамкнутость Мира. Тем-не менее причины появления Вселенной существуют, а стало быть существуют высшие цели существования Материи. И только в этом случае существование эволюции Материи имеет смысл. Иначе конечным итогом существования Материи был-бы хаос.
Так-что ваши выводы, уважаемый Vladimiroff, абсолютно не совпадают с тем, что мы видим в окружающем Мире каждый день.

Про электрон: Как раз те самые законы природы в следствие которых возникла материя, и так называемая гармония или хаос.
Цель это конец. Замкнутость как раз не имеем конца. И каждое мгновение мы видим эволюцию.
Причиной появления материи является эволюция.
Эволюция не начиналась а материя имеет начало, но это следствие развития сознания, видов сознания очень много. Материя является одним из видов или форм эволюции сознания.
Материя имеет конец но это конец только для материи как вида, точнее сказать это трансформация из одного состояния (вид) в другое (рождение нового вида). Эволюция.
То что имеет начало имеет и конец.
Кто знает может в вас сейчас находится какой нибудь атом который когда-то возник в процессе термоядерных реакций в звезде?

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цель жить и совершенствоваться, заложено в природе. Стремление эволюционирует и цели ставятся новые, но всё это жизнь, бытиё.

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

С этим я согласна,
но, как показывает опыт общения со сторонниками КОБ, триединство каждый из нас понимает по своему.

Старые обсуждения можно посмотреть ЗДЕСЬ

А как понимаете триединство Вы?

в такой трактовке всё вроде понятно:
1. всё материально (материя),
2. нет материи без образа (мера),
3. материя наделена всей информацией о себе (инф-я)
хотя с 3-м нужно разбираться (источник, приёмник, воздействие инф-ии в физическом смысле)

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

но если триединство как процесс: материя переобразуется по мере развития - то вопросов множество.
где тут инф-я (явно не определена и её роль)
кто задаёт этот вектор развития (Бог?) и управляет им т.е. подразумевает некоего управленца процессом мирозданья

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

т.е. работы ВП СССР и видеолекции чёткого образа триединства не дают (только мне?)

Последний раз редактировалось Qwer32; 08-11-2010, 10:52.

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Шатилова НН пишет: О триединстве «Материя-Информация-Мера»
Материя – Информация – Мера
Явление –> Образ –> Слово
Произошло что-то (явление) –> у человека возник образ (информация) –> человек описал это словами (мера).
Слово –> Образ –> Явление
Если “два есть”: слово (мера) у многих вызвало образ (информацию), – то третье (материальное явление) “само прийдёт”.

если я хочу увидеть триединство в кирпиче то причём тут слово=мера?
с материей понятно, но получается что если он квадратный и красный - то это его мера в данный момент "развития" увиденная нами посредством воздействия от него инф-ии (образа) через другие мат. объекты (свет отразился) образ его состояния передался через свет

Последний раз редактировалось Qwer32; 08-11-2010, 11:25.

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

И что вам не понятно?

arietc2009

Регистрация: Фев 2009

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Qwer32 Посмотреть сообщение
т.е. работы ВП СССР и видеолекции чёткого образа триединства не дают (только мне?)

Пробуй книги, а вообще если у кого-то будет этот образ, то он(этот кто-то) сможет понять зачем и как "это" сделано, а может даже и сам сможет воспроизводить "среду" или как минимум ею управлять, изменяя её. МИМ - это очень серьёзная штука, очень серьёзный образ. Удачи тебе и всем нам в исследовании.

Кто знает может в вас сейчас находится какой нибудь атом который когда-то возник в процессе термоядерных реакций в звезде?
Интересная мысль, а может в вас сейчас есть атом, который не просто возник в или со Звездой, а до сих пор с ней взаимодействует в резонансном колебательном процессе, поэтому ты смотришь в небо и тебя постоянно влечёт домой.

Последний раз редактировалось arietc2009; 08-11-2010, 14:13. Причина: дополнение

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Qwer32 Посмотреть сообщение
Шатилова НН пишет: О триединстве «Материя-Информация-Мера»
Материя – Информация – Мера
Явление –> Образ –> Слово
Произошло что-то (явление) –> у человека возник образ (информация) –> человек описал это словами (мера).
Слово –> Образ –> Явление
Если “два есть”: слово (мера) у многих вызвало образ (информацию), – то третье (материальное явление) “само прийдёт”.

если я хочу увидеть триединство в кирпиче то причём тут слово=мера?
с материей понятно, но получается что если он квадратный и красный - то это его мера в данный момент "развития" увиденная нами посредством воздействия от него инф-ии (образа) через другие мат. объекты (свет отразился) образ его состояния передался через свет

МИМ, не верное представление и вызывает у людей путаницу.Описание словами, есть информация, но не мера. Мера подразумевает количество, а ответом может быть только информация о предмете. Получается, из этого "триединства" надо выбросить Меру. Догадываться, что имеет ввиду автор и устраивать дебаты вокруг этого не стоит. Слова не всегда отражают мысли как хотелось бы. Надо признать ошибку.
Да и материалистический приоритет неправомерен, тем более, что КОБ утверждает Богодержавие.

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Описание словами, есть информация, но не мера. Мера подразумевает количество, а ответом может быть только информация о предмете. Получается, из этого "триединства" надо выбросить Меру.

Описание словами, есть информация, наделённая мерой. Мера подразумевает действие.

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Мера подразумевает действие и (или) информацию другого порядка (закодированную).

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Мера подразумевает действие и (или) информацию другого порядка (закодированную).

Русский язык достаточен, чтоб всё назвать своими именами, а не подразумевать нечто другое. Мера, это информационное понятие, а действие, это управляемое изменение чего-либо. Эта ветка давно муссируется, но вразумительного так и не добились. Причина в ошибочности принятия постулата. Попытка обожествления такой терминологии не удалась. Тупую веру не следует культивировать.

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

с материей проще всего - всё материально (вроде как получается)
если мера как матрица возможных состояний тоже вроде ясно (вчера кирпич гладкий и красный, сегодня шершавый и тусклый, завтра ...)
как быть теперь с информацией? она уже присутствует и в материи и в мере и неотделима от них (так и декларировалось в триединстве)
в смысле как её конкретно обозначить ведь получается, что без того кто информацию примет, её пока не существует "объективно"
пока это мысли вслух, может кто дополнит

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Qwer32 Посмотреть сообщение
с материей проще всего - всё материально (вроде как получается)
если мера как матрица возможных состояний тоже вроде ясно (вчера кирпич гладкий и красный, сегодня шершавый и тусклый, завтра ...)
как быть теперь с информацией? она уже присутствует и в материи и в мере и неотделима от них (так и декларировалось в триединстве)
в смысле как её конкретно обозначить ведь получается, что без того кто информацию примет, её пока не существует "объективно"
пока это мысли вслух, может кто дополнит

На счёт материи, у вас представление "блондинки".
И с информацией похожая картина.
Параметры предмета или действия существуют без зависимости от наблюдателя, если он не воздействует.

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

у меня так получается что инф-ия запечетлена в мере (образе) материи

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Параметры предмета или действия существуют без зависимости от наблюдателя, если он не воздействует.

вот ты о чём это если не секрет

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Qwer32 Посмотреть сообщение
вот ты о чём это если не секрет

Об информации. А если не секрет, когда мы перешли на "Ты"??? :sm227:

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

И материя и мера состоят из информационных кирпичиков. То есть, строительный материал - это информация, а не материя. Но как дать определение информации я не знаю.

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

вот чтобы 2 кирпича "узнали" друг о друге их надо столкнуть "головами" как минимум (такой вот разговор)
между людьми информация передаётся через голос например с возникновением образа в голове
я к тому чтобы поконкретней эту информацию определить (кто же она в "чистом" виде) - пока не получается

Qwer32

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Никник, давайте на "Вы", если так хочется, но разъясняйтесь пожалуйста в терминах и образах и с позиции КОБ, если не трудно. Мы же пока на этом сайте находимся. Тут много чего написали, но "со своей колокольни" и запутались в терминологии. Поэтому и начал я сначала.

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, войдите.