НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
я ни разу не видел что бы на форуме кого то забанили.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
обратное в доказательстве и не нуждается.
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
нет, не нуждается.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
нет, не нуждается.
Но на деле именно что нуждается... как утверждающее, так и отрицающее что-то...
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
для кого нуждается
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
для кого нуждается
Если вы говорите о своей вере, то можно особо не доказывать, но тогда стоит это и внятно позиционировать как своя абстрактная вера.
Если же претендуете на объективность, и не хотите чтоб вас считали пустословом, то нужно свои слова доказывать.
Особенно если они были так `крупно` вами озвучены и они уж очень спорны.
Иначе же вы рискуете прослыть пустозвоном... хотя тут mahina уже ни что не поможет, ибо он себя так ведёт постоянно...
Так что это скорее было предостережение для остальных и обоснование для него почему к нему так относятся...
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
В доказательстве нуждается ЛЮБОЕ оглашаемое утверждение.
Цитата:
Если же претендуете на объективность, и не хотите чтоб вас считали пустословом, то нужно свои слова доказывать.
Цитата:
Среда - это отражение того что сидит у вас внутри... меняйте себя и ваша среда изменится...
mahina
Регистрация: Дек 2007
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Иначе же вы рискуете прослыть пустозвоном... хотя тут mahina уже ни что не поможет, ибо он себя так ведёт постоянно...
Так что это скорее было предостережение для остальных и обоснование для него почему к нему так относятся...
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Что ж вы не доказываете ваше ЛЮБОЕ оглашаемое утверждение?
До этого я не знаю что собеседнику очевидно, а где у него в знаниях пробелы...
К mahina запрос на доказательство был... а он начал петь про `в доказательстве не нуждается` и всяко вилять, дабы не отвечать за свои слова.
Цитата:
Среда - это отражение того что сидит у вас внутри... меняйте себя и ваша среда изменится...
По крайней мере ВЕСЬ мой опыт говорит именно об этом и мне не ведомо ни одного исключения.
Если же люди меняются, то среда их отторгает и они попадают в более созвучную с ними среду.
Сидеть же в диссонирующей тебе среде крайне дискомфортно, как для вас так и для среды.
Как вы так и среда тратите крайне много энергии, чтоб взаимодействовать.
Так что действует эффект как и в воздухе, когда более лёгкие элементы стремятся вверх, а более тяжёлые вниз.
При том как правило всегда есть куда стремится, есть и более `разряженная` среда и более `плотная`.
Если вы `всплываете` в среде, то ваша среда меняется на более разреженную, то бишь меняется на более соответствующую вам.
Если же вы стали `тяжелее` своей среды, то начнёте опускаться и ваше окружение станет так же более `тяжёлым`.
Если же большинство элементов становится всё легче и легче, то легче становится не только их среда, но и содержимое ёмкости.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
В доказательстве нуждается ЛЮБОЕ оглашаемое утверждение.
Цитата:
Я доказываю по запросу...
Цитата:
К mahina запрос на доказательство был...
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Тогда вывод таков: В доказательстве нуждается тот, кто запрашивает доказательство оглашаемого утверждения.
То есть сообщение без доказательст не может на это претендовать.
При том тут речь идёт не о оглашённых доказательствах в теме, а только о их наличие вообще.
Цитата:
Но у mahinы раньше был запрос на доказательство.
Он написал, что что-то не доказано...
Я с ним согласился, и заявил что обратное тоже не доказано...
То бишь сей вопрос (в любую сторону) скорее вопрос веры и на объективную информацию претензии неправомочны.
А выдавать свою веру с восклицательным знаком, так крупно и с выделением цветом - это дурной тон...
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Нет, не оппонент нуждается, а сообщение чтоб считаться объективной истиной.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Считаться кем или чем?
Объективный - это без привязки к какому-то субъекту...
Цитата:
Кому надо, чтобы сообщение считалось объективной истиной?
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Действительно, интерестно, сообщение считывается разными субъектами с помощью разных инструментов и вы хотите, чтобы сообщение считалось объективной истиной. А такое может быть? Ну разве что сама объективная истина подойдёт к этому сообщению и считает его. 
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Как правило говорящему... вряд ли ему хочется слыть пустозвоном...
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Я допускаю, что говорящий может ошибаться, но ведь это надо ему доказать. Иначе его сообщение (утверждение) для него будет всегда истинным. Пример:mahina будет всегда утверждать, что информация - это колебательный процесс , пока не будет ему понятного доказательства, что это не так.
, пока не будет ему понятного доказательства, что это не так.Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Действительно, интерестно, сообщение считывается разными субъектами с помощью разных инструментов и вы хотите, чтобы сообщение считалось объективной истиной.
Объективность — принадлежность объекту, независимость от субъекта; характеристика факторов или процессов, которые не зависят от воли или желания человека (человечества).
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Ну вот для этого существует методика, когда то что претендует на объективную истину должно быть внятно доказано.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Говорящему не надо доказательств, что его сообщение истинно, он уверен в этом.
Если же свои фантазии будет озвучивать с претензией на объективность, то его просто сочтут пустозвоном...
А дальше надо ему что-то делать, чтоб не слыть пустозвоном или нет - это уже его личный выбор...
Цитата:
Я допускаю, что говорящий может ошибаться, но ведь это надо ему доказать.
По сему чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...
Если же человек пустозвон, то и смысла ему что-то доказывать нет...
Цитата:
Кстати, ваш девиз: "Боишься - не делай, делаешь - не бойся" отчасти об этом и говорит.
Он говорит о тщетности излишних сомнений, а НЕ о том что можно за свои поступки не отвечать.
Последствия по любому от всех действий будут, но если ты что-то сделал, то боятся постфактум глупо.
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Ну и где эта методика?Цитата:Посмотреть сообщение
Ну вот для этого существует методика, когда то что претендует на объективную истину должно быть внятно доказано.
Если же интересно детально, то стоит изучить научные методики и т.п. В частности почитать про слово `доказательство`.
Генн
Регистрация: Апр 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Если он не хочет признавать свою неправоту, то фиг ты чего ему докажешь...
Цитата:
По сему чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...
Цитата:
чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
То что он в чём-то уверен - это сугубо его субъективные проблемы.
Цитата:
Если же свои фантазии будет озвучивать с претензией на объективность, то его просто сочтут пустозвоном...
.А дальше надо ему что-то делать, чтоб не слыть пустозвоном или нет - это уже его личный выбор..
Цитата:
Если он не хочет признавать свою неправоту, то фиг ты чего ему докажешь...
Цитата:
По сему чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...
Если же человек пустозвон, то и смысла ему что-то доказывать нет...
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Как он признает свою неправоту, если нет доказательств?
Цитата:
А где доказательство истинности этого утверждения?Цитата:чтоб беседа была хоть сколько нибудь конструктивной принято для начала самому доказывать свои утверждения, а уже потом ожидать, что оппонент будет тебе там что-то в них опровергать...
То есть, почему ты не привёл доказательство истинности этого утверждения, а от других требуешь?
Что тебе в том сообщение не ясно?
Zevs
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
если кто то кого то сочтёт пустозвоном, то это исключительно его проблемы, потому как навешивание ярлыка на кого то по своему хотению, не означает озвучивание истины в последней инстанции.
Вопрос в том, что если он не будет отвечать за свои слова, то объективно будет подходить под определение пустозвона.
И это уже будет не ярлых, а его объективная суть.
Цитата:
В доказательствах нуждается тот кто не уверен в себе, не уверен в своих знаниях, в понимании сути. Тот кто уверен, в доказательствах не нуждается, ибо у него нет сомнений, ему нечего доказывать, ему всё ясно как божий день.
НАНОТЕХНИК
Регистрация: Фев 2009
Ответ: Как избавиться от животных хотелок?
Цитата:
Вопрос не в том, сочту ли я его пустозвоном или ещё кто...
Вопрос в том, что если он не будет отвечать за свои слова, то объективно будет подходить под определение пустозвона.
И это уже будет не ярлых, а его объективная суть.
отвечать и доказывать, между ними ставим знак "=" ?
Ваши слова напоминают "блатную музыку": ты за "базар" отвечаешь, ты в натуре в авторитете.
Однако ***** это всё, как сказал Иисус Христос: да будет слово ваше: да-да, нет-нет, а что сверх этого того берегись то от лукавого.
Об ответственности мы уже говорили в другой теме, и ёщё поговорим, потому как ответственность есть один из ключевых элементов нашего мира.
Человек несёт ответственность за каждое своё слово, за каждую свою мысль, за каждое своё действие, хочет он того или нет.
Посему объективная суть в том что за любое сказанное слово отвечает тот кто его произнёс. Что же касается ярлыков какие любят навешивать некоторые, то это есть не что иное как проецирование своих собственных страхов, своей неуверенности на других людей.
Цитата:
И именно такой `уверенный` человек рискует на вечно застрять в классе Зомби...
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, войдите.