Предлагаем обсудить статью Михаила Любимова «Операция Голгофа»

интересная статья! надо подумать...
мне кажется чекисты не так сильны как там это описано

— У меня не было никаких секретных документов.

— Как не было, если они имеются в вашей книге?

— Я их придумал.

@— Что значит — придумали?! — воскликнул пораженный председатель Госбезопасности.

"— Очень просто. Сочинил.

Говорят, Андропов был совершенно сражен и долго смеялся над самим собой своим известным всем нам негромким, но заразительным смехом.

То была истинная правда: никто никаких документов писателю не передавал. Тех, что были приведены в книге, просто не существовало. Но, выдуманные автором, они оказались беспощадно похожими на истинные."


Действительно, придумано! Очень похоже на реальные события. Но матрица очень усеченная. И руководил проектом не Ю.В.А. Все сформировалось из-за ошибки управлении другими процессами. ВВП появился в нужный момент. И вот тогда и появился этот Проект.

Даже, если и была попытка "снятия" отдельных "умов" элиты - это возможо, но че клеят чекистам в статье, имхо - бред.
Ни один компутер в мире не способен спрогнозировать дальнейшее следствие "демонтирования" СССР.

Мне кажется, что возможность подобного сценария (как описывает Любимов) маловероятна. Зачем строить социалистическое общество для своего народа, ценой крови этого народа? Как-то непоследовательно и глупо, а потому неразумно! Хотя с точки зрения маразматизма и шизофрении, происходящей в нашей стране, все возможно!
Другое дело, что такие события с нашей страной были и продолжают иметь место. Тот факт, что это "кому-то нужно" и этим кто-то управляет, думаю, неоспарим!

Может кто-нибудь объяснить откуда взялся тот спцифический набор терминов - "гласность перестройка ускорение "? На каждом столбе висели, в централизованно - коммунистическом оформлении.

vladimirsn , насколько я помню, все это - придумки "архитектора перестройки".

а кто он???

Короче, итог:
Аффтар статьи ЖЖот

Хорошо написано я думаю многие повелиись! ))
человек кот. проработал 20 лет в разведке вполне мог такое придумать т.к. у него голова варит как раз по такого рода комбинам.
да думаю что и придумывать там не нужно... просто всему происходящему придать другую картину связать водин проэкт "Голгофа"

да и что толку обсуждать ету статью не пойму...

Шитая белыми нитками откровенная спекуляция на свершившихся событиях. Уж больно красиво все сходится. Да и каким (ч)удаком надо быть, чтобы засветить "секретные материалы" в разгар операции?

Произведение Любимова, художественное или около того, хороший пример теории "барража". Кто знаком с ней, знает, что для того, чтобы сойти с неудобной темы надо замусорить мозги привлекательными измышлениями. И чем их больше, тем лучше. Автор этого опуса погорел на главном - уводяшие от основной темы измышления есть ни что иное, как обычная "заказуха". Надо пнуть историю, защищая ее, надо обелить подонков, пиная их и т.д. и т.п. Что же главное, от чего автор уводит? - "Не надо расстраиваться, прежде всего, старому поколению, все идет по плану и во главе ЧК". Больше чем уверен многие ветераны этому поверили. А значит они не будут передавать новым поколениям своих впечатлений о своей жизни. Будет разорвана преемственность поколений, а старики, вдобавок, меньше будут бузотерить, ведь все идет по "плану". Иного и быть не может. Гениальная ложь всегда отличается своей краткость и привлекательностью. Остается только аплодировать инициаторам всей этой туфты.

Мы все знаем роль СМИ в обществе, это один из способов безструктурного управления и если смотреть на это с позиций управления вырисовывыется такая картина; газета многотиражная и популярная в народе (в те годы), в статье обеливается вся продажная элита которая по кускам растаскивает страну, их действия их действия якобы диктуются высокими моральными идеями. Не надо забывать о дате; в 1995 году проходило слушание КОБ в ГосДуме и эта статья была превентивным ударом со стороны ГП, как одним из способов всколыхнуть общественость, вызвать ненависть, внести раздор и смуту.
Ильхам

Где врёт, в каком месте? Вы знаете правду? Слушаем вас...

hippopo
каким (ч)удаком надо быть, чтобы засветить "секретные материалы" в разгар операции?

аналогичная мысль пришла и мне...

насчет вычисления вариантов будущего на "суперсовременных" эвм в 80-е годы, и говорить нестоит

мы вот тут в чате общаемся, а там у админа на сервере прога запушена и досье пишет о тот кто есть кто, думайте нереально искуственный интелект не возможен, Японцы сложнейшые микрохирургические операции по трансплантации искуственных глаз проводят и уже открыто, клонирование овечки оглашенная реальность, а то что клонировали Андропова и подключили его мозг к супер эвм и он сейчас тут в чате за нами тоже наблюдает, как вам

в остальные нюансы вдоваться уже нистал, в обшем эта сказка в своеобразной форме отражает происходящие исторические события

>>могло или не могло руководство СССР и КГБ по своей инициативе запустить процесс осуществления «обрезания элиты» (коровий оверштаг).

Могло или не могло? Думаю - могло. Во время Ю.В. Андропова - тем более.
Что возможности КГБ не безграничны, согласен. Но для данной цели "безграничных" возможностей и не нужно (ИМХО конечно).

По "своей иницЫативе"? хм...

Была бы на самом деле своя , можно было бы и по другому.
Но!
"... в результате после некоторого отсева мне на стол легли десять вариантов, все они заканчивались полной экономической и политической катастрофой нашей страны — ни одного благополучного исхода..."

Замутка всей этой ботвы - безъисходность ситуации в 1980 году + ИСКРЕННЕЕ желание Ю.В. принести пользу стране и людям. Без этого посыла вся конструкция этого "креатива" рушится.
ЗЫ: А написано хорошо.

Для - для птичек.

Если это не бред, то что тогда бред.
Если это Ю.Андропов в самом деле говорил и делал, то это человек
был дегенерат, т.е. то о чём пишет Г.Климов; Уже его одни слова о меньшинстве и большинстве следует традиции Талмуда:
евреи и гои. Больше нечего добавить.

Гирин

Гирин пишет:
Ну, что... Я как раз из тех ветеранов КГБ-ФСБ... А в КПЕ с 2003 года, вот вам и ответ на приведенную здесь цитату. Любимов покрасовался перед всеми в своем умении "подать материал", но, в сущности, все это в последствии выльется понимающими как рядовая провокация (Любимов хоть и из ПГУ, но методы работы 5 Управления знает...). Словом, действительно, не стоит зацикливаться на его опусе...

"Антиутопия" М.Любимова верна не в деталях фабрикации и реализации сценария перестройки "из социализма в капитализм и обратно". Антиутопия показывает неизбежность подобного маневра под давлением обстоятельств общественного саморазвития. Научно-техническая элита 20 века по обе стороны занавеса, свершая мозговые штурмы по заказу ВПК, проникалась все новым и новым знанием, в том числе о смысле жизни и лучшем жизнеустройстве. Конвергенция двух систем достигла пика, Запад социализировался, СССР обуржуазился, по сути с двух сторон сформировалось безнравственное (для человека и планеты) "общество потребления". Порочный результат конвергенции был очевиден всем здравомыслящим. Вместе с тем. Нравственность общества не может быть повышена СВЕРХУ-ВНИЗ, в целом народ нравственно чище своих предводителей. Но и процесс нравственного очищения СНИЗУ-ВВЕРХ может быть запущен лишь в критический момент под давлением обстоятельств (ВЕРХИ все еще не могут отказаться жить по старому, а НИЗЫ уже не хотят). Наступает пора социалистическому обуржуазившемуся обществу приобрести новое качество - отрицание общества потребления и принятия концепции нравственного жизнеустройства.

Семен Семеныч пишет:
Возможно, что и для "птичек", но с другой стороны - чем не "Рекоменадции для путчистов"?...

Ну то, что страну грохнуло КяГеБе с этим поспорить трудно, ибо шушера на арену цирка вылезла не сама, и не без ведома!
А то, что операцию 20 дробь 1 проводил в нашей стране агент-еврей ФЛЕКЕНШТЕЙН, у меня тоже сомнения не вызывает!

Страну грохнуло КяГеБе, потому как шушера немогла вылезти из тени без ее ведома!
А воплощал в жизнь агент Флекенштейн! Так что все в статье сходиться!

------------------------------------------------
КяГеБе - КГБ если не понятно, Ю́рий Влади́мирович Андро́пов - по матушке Евгения Карловна Флекенштейн, Флекенштейн, по национальности - Еврей!

Относительно статьи Любимова,мне кажется, ненаучная фантастика.
Попытка сохранить честь мундира .Мол так задумано было.
А может все значительно проще? КПСС и КГБ прогнили настолько,что достаточно было любое изменение генерального курса в никуда,что бы рухнул этот карточный домик? Любой человек имеет внутреннее чутье,и многолетнее движение к светлому будущему ,которое сразу там ,за горизонтом ,и привело к тому,что спасать рухнувший строй было некому?
Директива 20/1 ? Но ведь она попала в благодатную почву.
Армия давала ПРИСЯГУ,клятву верности СССР.
Кто из высших чинов,не говоря об офицерах,ее выполнил?
Белое офицерство было куда более предано присяге.
Любое государство без высоконравственной национальной идеи обречено,рано или поздно.У запада есть хоть гнилая но цель,поклонение золотому тельцу.
Россию пытаются подключить туда же,только менталитет не учли.
Страны запада то же карточные домики ,любое серьезное потрясение,и ни один обыватель не выйдет на улицу защищать существующую власть,а армия разбежится,как в Ираке,точнее разбредется,бежать не смогут от избытка веса.
России нужна национальная идея.
Была надежда на КОБ.Но у КОБ есть сторонники,но нет союзников.
А все одинаково мыслить не могут,даже в армии под одинаковыми пилотками разные мысли.
В многонациональной,многоконфессионной стране надо обьединять тех кому не все равно.Можно спорить о теоретических платформах,экономических моделях,программе развития но главное цель,процветание родины.
А то как в кино,,я за большевиков,но без коммунистов,,
Одно только сотрудичество с Задорновым могло бы принести КОБ такую популярность какая руководству и не снилась

Советы давать - все горазды...
Юрий, Вы можете выйти на Задорнова?
Попробуйте!

Мы к нему обращались - нам он не ответил.
Как думаете - почему?

я думаю - ему "известные силы" обозначили "рамки" - и за эти рамки он выйти не смеет...
вот и вся сказка про белого бычка...

Буду рад, если здесь я не прав.