Цитата:
П.С у нас стоимость квартир упала в 3 раза. А люди кредитов набрали на 30 лет.
Петр22
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Natalja
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Петр22, напрягите голову,поразбирайтесь в экономике,почитайте про слияние капиталов,про ТНК, может тогда вы поймете, что 7 стран мира так хорошо живут за счет третьих стран, которые они успешно обирают уже очень много лет.
Серов Е.И.
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Заместитель второго секретаря чего то там на городском уровне ? Ну да, высокий пост.Цитата:Ефимов, если что, занимал очень высокий пост в партноменклатуре СССР.
но для вас это конечно не уровень;
Цитата:
Доказывать нечего, это чушь.Цитата:Цитата:Разговаривал он с мировыми олигархами в Давосе, или нет, пожалуй вам лично он не станет доказывать.
+
Цитата:
Ну как же владельцам швейцарского банка то с великим пророком Петровым не пебеседовать. А як же!Цитата:Цитата:Что касается Петрова, к нему в Москву приезжали владельцы швейцарского банка, только для того, чтобы побеседовать.
++
Цитата:
Дада, вот с именно этого бреда сивой кобылы и началось мое знакомство с КОБ. Концентрированный набор идиотизмов типа плана даллеса (фальшивка), гарвардских проектов (фальшивка), мифических высказываний черчиля о сталине (тоже фальшивка, не существуют), золотых миллиардов (теория не существует) и прочей ботвы. Такая бредятина - уши вянут.Цитата:Для особо продвинутых пользователей интернета:
лекция Ефимова для сотрудников Санкт - Петербургского УФСБ
Итого: +++
Следущая попытка похамить в адрес руководства форума, движения, или кого либо из участников форума будет для вас последней.
Just A. Word
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Сказка! А кто это скрывает, что сказка?
А вот для малых ли она детей?
Выражение помните: "сказка ложь, да в ней намек?"
Петр22
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Насчет "Гарвардского проекта" почитайте обращение Феоны Хилл.
Цитата:
Тот же хитрозадый подход - в отношении "высказывания Черчилля". Насколько важно в данном случае авторство?
Цитата:
Ваше мнение об отсутствии теории "золотого миллиарда" это только лишь ваше мнение.
До кузьмича "теория золотого миллиарда" не упоминалась нигде и никем. В настоящее время в западной прессе и англоязычном сигменте сети это словосочетание употребляется исключительно со ссылками на русскоязычные источники. Также как и в случае с планом даллеса и высказыванием черчиля о сталине англоязычного "оригинала" не существует.
Подробнее тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Golden_billion
Цитата:
Насколько важно в данном случае авторство? Само высказывание ложно или 100% правдиво?
Последний раз редактировалось Петр22; 15-10-2008, 00:00.
Just A. Word
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Написано: Ефимов. Вы читаете: Петров
Just A. Word
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Необоснованное обвинение во лжи руководства движения.
++
Ха-ха! Когда в следующий раз какой-нибудь Пупкин или Тапкин расскажет нам, что он превращал воду в вино - тоже нельзя будет обозвать это чушью? Или надо будет предварительно научно доказать, что это превращение противоречит основам КОБ (противоречия с современной наукой, логикой и здравым смыслом здесь во внимание обычно не принимаются). А также представить нотариально заверенную справку от ГП, что ты не являешься его наймитом?
Недалеко, однако, простирается демократизм кобистских вождей...
japon
Регистрация: Авг 2008
Ответ: Директива 20/1
Я думаю вам с Петром следует тут и продолжить дискуссию о справедливом мировозрении и рассмотрение своих идей. Я бы с удовольствием ознакомился.
Гойденко КС
Регистрация: Янв 2008
Ответ: Директива 20/1
Just A. Word, если у нас будет задачка по арифметике, в которой спрашивается, сколько Вася отдал Пете яблок, а мы вместо того, чтобы посчитать и ответить, начнем говорить, что это вранье, и что такой человек как Вася никогда не отдаст яблоки - вот это будет детский сад.
Почему я привел в пример эту фразу? Я могу и по другому сказать:
Один мой знакомый (скажем, сосед по лестничной площадке
) сказал: "не разбрасывайте жемчуга своего перед свиньями".
Мы ведь с Вами не станем выяснять, было такое или нет? И важно не то, кто это сказал, а важно, что я, к своему большому огорчению, вынужден согласиться с таким утверждением. О чем, собственно, и был мой пост. Удивляет только: как они умудряются забредать туда, где жемчуг раздают людям?
Почему я привел в пример эту фразу? Я могу и по другому сказать:
Один мой знакомый (скажем, сосед по лестничной площадке
) сказал: "не разбрасывайте жемчуга своего перед свиньями".Мы ведь с Вами не станем выяснять, было такое или нет? И важно не то, кто это сказал, а важно, что я, к своему большому огорчению, вынужден согласиться с таким утверждением. О чем, собственно, и был мой пост. Удивляет только: как они умудряются забредать туда, где жемчуг раздают людям?
Just A. Word
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Тот же хитрозадый подход - в отношении "высказывания Черчилля". Насколько важно в данном случае авторство?
В Ваше оправдание, гражданин начальник, замечу: хитрозадость у Вас какая-то мелкоместечковая, а поэтому не шибко вредная. Идиотов все-таки не так много. К счастью.
Николай Леонидович
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Какой смысл ломать копья по поводу документального доказательства Директивы? И так ясно, что наша родная элита народ поимела как следует. Поэтому лучше выяснить, что в КОБе принципиально неправильно. Если КОБ непротиворечива в основе, что ещё нужно? Если есть ошибки прикладного характера - критиковать, исправлять и предлагать.
Мне, честно говоря, плевать, был ли план Даллеса или нет. Я вижу, что произошло с "этой страной". В принципе, КОБ трактует эти процессы достаточно адекватно.
Вот ещё страшилки от <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Attali">Жака Аттали.
<b>«Мондиалистский проект» Ж. Аттали как предвосхищение итогов «постмодернистской революции»</b></p>
Значительный вклад в формированию теории Постмодерна внес и такой видный идеолог и практик мондиализма, как <b>Жак Аттали</b> — автор большого числа книг, среди которых выделяются: «Шумы» (Париж, 1977), «Три мира» (1981), «История Времени» (1982), «Влиятельный человек Зигмунд Г. Уорбург (1902-1982)» (1985). Свою собственную теорию глобализации он изложил в нашумевшей книге «Линии горизонта» (1992). В ней он выделяет основополагающие социальные, идеологические, культурные и геополитические особенности грядущего мира ближайших десятилетий.</p>
1) В истории последовательно сменяют друг друга Эра Сакрального, Эра Силы и Эра Денег, порождающие каждая свой соответствующий порядок («три способа организации насилия»); </p>
2) В современных условиях наступает «Третья эра» — эра порядка денег, которые приравнивают все человеческие ценности к единому эквиваленту и позволяют предельно рационально выстроить человеческие отношения («<i>Но только строй Денег привносит идею того, что всякая вещь может быть измерена посредством единой меры, универсального эквивалента</i>»);</p>
3) Демократия представляет собой наилучшую политическую систему, Торговый Строй выступает как главный двигатель прогресса, власть денег создает самый справедливый порядок правления, а мондиализм (глобализация) — является единственным ответом на все запросы завтрашнего дня и современные проблемы человечества;</p>
4) Тотальное господство (абсолютная победа) единой либерально- демократической идеологии и рыночной системы вместе с развитием информационных технологий приводит к тому, что мир становится единым и однородным, а все геополитические противостояния и расколы сходят на нет («<i>Таково то, что грядет. Я не хочу этого, я предвижу это</i>»);</p>
5) Поскольку Деньги и Денежный строй неотделимы от рынка и капитализма, то Власть отныне измеряется количеством контролируемых денег — вначале посредством Силы, а затем посредством Закона. Лишенный денег социальный субъект становится изгоем — «козлом отпущения» («Козлом отпущения» при этом является тот, кто оказывается лишенным при этом денег и угрожает порядку, оспаривая его способ распределения»);</p>
6) Вместе с установлением глобальной формы Торгового Строя (т.е. «глобального капитализма») утвердится т.н. «общество кочевников» со своими «кочевническими объектами» (плейер, кварцевые часы, видеодиск, персональный компьютер, магнитная карточка, переносный телефон, автоответчик, телефакс и т.д.), которые не имеют постоянного «места» и легко перемещаются в пространстве («<i>Человек, как и предмет, будут находиться в постоянном движении, без адреса или стабильной семьи. Он будет нести на себе, в самом себе то, в чем найдет свое воплощение его социальная ценность</i>»);</p>
7) Основанием «общества кочевников» станет космополитическая и аполитичная потребительская культура («<i>ритмом закона будет эфемерность, высшим истоком желания будет нарциссизм. Стремление быть нормальным станет двигателем социальной адаптации</i>»), а все кочевники будут связаны между собой особыми сетями <i>(«...оазисами для кочевников, легко доступными, однородными и интегрированными»; «магнитная карточка станет полным протезом индивидуальности</i>»). Это обеспечит их «мягкое внедрение» с устранением традиционных форм идентичности и культуры (ибо каждый номад должен "<i>внести свой вклад в наследие цивилизации, определяя ее направление через осуществление собственной свободы, стремясь превратить свою жизнь в произведение искусства вместо скучного воспроизведения себе подобных</i>");</p>
8) Доминирующим центром Торгового Строя должны будут стать США, которые могут быть дополнены в этом качестве Объединенной Европой и Тихоокеанским регионом (Япония, Тайвань, Сингапур). Однако утверждение подобного порядка будет сопровождаться рядом войн. («<i>Новые объекты, представляющие собой средства коммуникации, станут одновременно и средствами войны</i>»).</p>
Таким образом, цель Постмодерна — торжество «глобального мира» во главе с «глобальной элиты», подчиняющей себе мир и выстраивающей тонкую сеть манипуляций людьми, ресурсами и общественным сознанием масс. </p>
Мне, честно говоря, плевать, был ли план Даллеса или нет. Я вижу, что произошло с "этой страной". В принципе, КОБ трактует эти процессы достаточно адекватно.
Вот ещё страшилки от <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Attali">Жака Аттали.
<b>«Мондиалистский проект» Ж. Аттали как предвосхищение итогов «постмодернистской революции»</b></p>
Значительный вклад в формированию теории Постмодерна внес и такой видный идеолог и практик мондиализма, как <b>Жак Аттали</b> — автор большого числа книг, среди которых выделяются: «Шумы» (Париж, 1977), «Три мира» (1981), «История Времени» (1982), «Влиятельный человек Зигмунд Г. Уорбург (1902-1982)» (1985). Свою собственную теорию глобализации он изложил в нашумевшей книге «Линии горизонта» (1992). В ней он выделяет основополагающие социальные, идеологические, культурные и геополитические особенности грядущего мира ближайших десятилетий.</p>
1) В истории последовательно сменяют друг друга Эра Сакрального, Эра Силы и Эра Денег, порождающие каждая свой соответствующий порядок («три способа организации насилия»); </p>
2) В современных условиях наступает «Третья эра» — эра порядка денег, которые приравнивают все человеческие ценности к единому эквиваленту и позволяют предельно рационально выстроить человеческие отношения («<i>Но только строй Денег привносит идею того, что всякая вещь может быть измерена посредством единой меры, универсального эквивалента</i>»);</p>
3) Демократия представляет собой наилучшую политическую систему, Торговый Строй выступает как главный двигатель прогресса, власть денег создает самый справедливый порядок правления, а мондиализм (глобализация) — является единственным ответом на все запросы завтрашнего дня и современные проблемы человечества;</p>
4) Тотальное господство (абсолютная победа) единой либерально- демократической идеологии и рыночной системы вместе с развитием информационных технологий приводит к тому, что мир становится единым и однородным, а все геополитические противостояния и расколы сходят на нет («<i>Таково то, что грядет. Я не хочу этого, я предвижу это</i>»);</p>
5) Поскольку Деньги и Денежный строй неотделимы от рынка и капитализма, то Власть отныне измеряется количеством контролируемых денег — вначале посредством Силы, а затем посредством Закона. Лишенный денег социальный субъект становится изгоем — «козлом отпущения» («Козлом отпущения» при этом является тот, кто оказывается лишенным при этом денег и угрожает порядку, оспаривая его способ распределения»);</p>
6) Вместе с установлением глобальной формы Торгового Строя (т.е. «глобального капитализма») утвердится т.н. «общество кочевников» со своими «кочевническими объектами» (плейер, кварцевые часы, видеодиск, персональный компьютер, магнитная карточка, переносный телефон, автоответчик, телефакс и т.д.), которые не имеют постоянного «места» и легко перемещаются в пространстве («<i>Человек, как и предмет, будут находиться в постоянном движении, без адреса или стабильной семьи. Он будет нести на себе, в самом себе то, в чем найдет свое воплощение его социальная ценность</i>»);</p>
7) Основанием «общества кочевников» станет космополитическая и аполитичная потребительская культура («<i>ритмом закона будет эфемерность, высшим истоком желания будет нарциссизм. Стремление быть нормальным станет двигателем социальной адаптации</i>»), а все кочевники будут связаны между собой особыми сетями <i>(«...оазисами для кочевников, легко доступными, однородными и интегрированными»; «магнитная карточка станет полным протезом индивидуальности</i>»). Это обеспечит их «мягкое внедрение» с устранением традиционных форм идентичности и культуры (ибо каждый номад должен "<i>внести свой вклад в наследие цивилизации, определяя ее направление через осуществление собственной свободы, стремясь превратить свою жизнь в произведение искусства вместо скучного воспроизведения себе подобных</i>");</p>
8) Доминирующим центром Торгового Строя должны будут стать США, которые могут быть дополнены в этом качестве Объединенной Европой и Тихоокеанским регионом (Япония, Тайвань, Сингапур). Однако утверждение подобного порядка будет сопровождаться рядом войн. («<i>Новые объекты, представляющие собой средства коммуникации, станут одновременно и средствами войны</i>»).</p>
Таким образом, цель Постмодерна — торжество «глобального мира» во главе с «глобальной элиты», подчиняющей себе мир и выстраивающей тонкую сеть манипуляций людьми, ресурсами и общественным сознанием масс. </p>
Серов Е.И.
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Позвольте. А разве Ефимов говорил что автор плана даллеса не даллес, а российский писатель ? Вроде нет. Разве он говорил, что высказывания черчиля о сталине принадлежат не черчилю ? Нет. Разве он говорил что теорию золотого миллиарда придумали не на на западе, а у нас в 1991 году ? Нет. О чем же спор ? Кто тут кого дезинформирует ?
Насчет "теории золотого миллиарда" вы, в силу вашего мировоззрения склонны доверять википедии, мы, в силу нашего мировоззрения и понимания склонны видеть более глубинные причины, независимо от того, кто его первый озвучил, мы видим что эта доктрина исполняется.
Еще раз - забудем про авторов. Оцениваем информацию.
Цитата:
Однако Вам подобные почему-то цитируют именно "Черчилля": обязательно умный человек нужен, да ещё и "враг". С "планом Даллеса" - точно то же самое. Ссылкой на сочинения писателя Иванова никому мозги не прокомпостируешь, а вот Даллес - это эффектно. А что и то и другое - враньё, так ведь важен результат: пипл хавает, это главное.
Любезный, насколько вы бережно относитесь к слову и информации вы нам продемострировали вполне внятно. Ошибки в лекциях Ефимова и Петрова обусловлены их знанием в момент прочтения лекций, а это иногда больше 10 лет назад. Вы, любезный, сидя на своем седалище перед монитором не в состоянии удержать в голове фамилию человека, написанную в цитируемом вами высказывании, тем не менее позволяете себе грубо хамить в адрес людей, бескорыстно пытающихся изменить окружающий мир к лучшему. Возможно иногда ошибаясь, возможно иногда в чемто и заблуждаясь. Вы то, жуя бутерброд с колбаской конечно же не совершаете таких ошибок. Ибо нихрена не делаете.
Для особо одаренных повторю: "враньем" можно назвать только приписанное авторство (и то под вопросом), сама же изложенная информация правдива на 100%.
Цитата:
Для Вас - функционера КПЕ - разница, конечно, огромная. Для меня - малосущественная. Кобистский вождь он и есть кобистский вождь, а Иванов он или Сидоров - несущественные подробности его личной биографии.
Цитата:
Ха-ха! Когда в следующий раз какой-нибудь Пупкин или Тапкин расскажет нам, что он превращал воду в вино - тоже нельзя будет обозвать это чушью? ...Цитата:Сообщение от Серов Е.И.
Необоснованное обвинение во лжи руководства движения.
Недалеко, однако, простирается демократизм кобистских вождей...
Вам, Just A. Word, хамить больше настоятельно не рекомендую.
Just A. Word
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Впервые об источнике "Плана Даллеса" публично было заявлено в 2005 году. До того его использовали в качестве аргумента вполне видные политики, в том числе использовал и Ефимов.
Цитата:
Насчет "теории золотого миллиарда" вы, в силу вашего мировоззрения склонны доверять википедии, мы, в силу нашего мировоззрения и понимания склонны видеть более глубинные причины, независимо от того, кто его первый озвучил, мы видим что эта доктрина исполняется. Еще раз - забудем про авторов. Оцениваем информацию.
Цитата:
Вы, любезный, сидя на своем седалище перед монитором не в состоянии удержать в голове фамилию человека, написанную в цитируемом вами высказывании, тем не менее позволяете себе грубо хамить в адрес людей, бескорыстно пытающихся изменить окружающий мир к лучшему.
Цитата:
Вы то, жуя бутерброд с колбаской конечно же не совершаете таких ошибок. Ибо нихрена не делаете.
Цитата:
Для плохо слышащих повторю: То, о чем было мной сказано - правда.
Цитата:
Пустозвоны, господин хороший, критикующие ради критики, пускай пустозвонят где нибудь вдалеке от форума КПЕ.
Вам, Just A. Word, хамить больше настоятельно не рекомендую.
Я покину этот форум с лёгким сердцем. С такими вождями как Вы, гражданин Серов, Ваши единомышленники совершенно безопасны.
Реинкарнант
Регистрация: Сен 2008
Ответ: Директива 20/1
Когда человек никто, он постоянно борется с чем-то, Just A. Word, ибо для созидания нет у него ни мозгов ни воли. 
Сегодня мы имеем поколение дегенератов, выросшее на Западных ценностях, и это уже реальность. Сегодня мы имеем бешеную убыль русского народа, и это факт. Сегодня мы имеем высочайшие показатели по заболеваемости СПИД-ом и многое другое, о чем даже думать грустно. Но вы заявляете, что нет у всего этого причины. Пожалуйста! думайте так, если вам так удобнее жить. Но учтите, что нельзя быть человеку счастливым, если кругом творится зло. А у зла всегда есть причина. И КОБ хороша уже тем, что заставляет людей думать и искать причинно-следственные связи в этом сложном мире. А еще КОБ учит, что алкоголизм и курево - генное оружие. Если хотите оспорить это, Петр22, - спорьте сколько хотите. С ваших заоблачных высот не видно, что творится с народом.
Сегодня мы имеем поколение дегенератов, выросшее на Западных ценностях, и это уже реальность. Сегодня мы имеем бешеную убыль русского народа, и это факт. Сегодня мы имеем высочайшие показатели по заболеваемости СПИД-ом и многое другое, о чем даже думать грустно. Но вы заявляете, что нет у всего этого причины. Пожалуйста! думайте так, если вам так удобнее жить. Но учтите, что нельзя быть человеку счастливым, если кругом творится зло. А у зла всегда есть причина. И КОБ хороша уже тем, что заставляет людей думать и искать причинно-следственные связи в этом сложном мире. А еще КОБ учит, что алкоголизм и курево - генное оружие. Если хотите оспорить это, Петр22, - спорьте сколько хотите. С ваших заоблачных высот не видно, что творится с народом.Just A. Word
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Когда человек никто, он постоянно борется с чем-то, Just A. Word, ибо для созидания нет у него ни мозгов ни воли.
Цитата:
Сегодня мы имеем поколение дегенератов, выросшее на Западных ценностях, и это уже реальность. Сегодня мы имеем бешеную убыль русского народа, и это факт. Сегодня мы имеем высочайшие показатели по заболеваемости СПИД-ом и многое другое, о чем даже думать грустно. Но вы заявляете, что нет у всего этого причины.
Человеческое общество - очень сложный, далеко не изученный и очень мало понятный предмет для исследования. Чтобы установить действующие в нем закономерности нужны совместные и многолетние (многовековые) труды многих тысяч учёных. Вред КОБ состоит в том, что вместо трудных вопросов она предлагает простые (и неверные) ответы. Всё объясняется действиями темных сил - даже авиакатастрофа.
Впрочем причина деградации великого народа лежит на поверхности: правящий слой не заинтересован в выживании населения ибо источником его обогащения является не труд, а природная рента. Не нужно никакого ГП. Достаточно не пресекать пьянство, не давить железным кулаком наркоторговлю, не развивать медицину, не финансировать массовый спорт, не ограничивать потребление тяжелого алкоголя, не развивать науку и образование, не бороться с преступностью и прежде всегг
Чего можно ждать, когда правители относятся к собственной стране хуже всякого оккупанта и рассматривют её исключительно как источник личного обогащения?
Главный враг России - не извне, главный и страшный враг - внутри.
Космонавт
Регистрация: Июн 2008
Ответ: Директива 20/1
По поводу прелестей либеральной экономики для Петра22 цитата из книги
«БОЛЕЗНЬ ГЛОБАЛИЗАЦИИ» ИЛИ «КТО ВИНОВАТ»
Интервью с Иосифом Е. Штиглицем, бывшим вице-президентом Всемирного Банка, экономическим советником президента США Клинтона, лауреатом Нобелевской премии по экономике за 2001 год. Опубликовано в воскресном приложении к газете «El Pais» за 23 июня 2002 г. Недавно им была написана книга о МВФ под названием «El malestar en la Globalizaciуn» («Болезнь глобализации» — перевод приблизительный). Вот выдержки из интервью:
— Вы пишите, что работая в администрации Клинтона, Вы были удивлены тем обстоятельством, что многие решения, как в Белом Доме, так и МВФ, принимались зачастую, исходя из идеологических и политических соображений, а не диктовались экономической необходимостью?
— В некотором смысле, меня не слишком удивило происходившее в Белом доме. Насторожило меня то, что идеология и политика играли столь существенную роль в международных экономических организациях, в которых, как предполагалось, должны были задавать тон экономисты-профессионалы. Например, исследования показывали, что либерализация финансовых рынков вела не к экономическому росту, а к дестабилизации экономики. Нам это было известно, экономическая наука не советовала этого делать, и, однако, МВФ продолжал добиваться именно такой либерализации. Его мотивы при этом были чисто идеологическими и политическими…
Но я думаю, что и это Петра не переубеждает в ложности его взглядов. И о таких я высказывался уже на форуме: В последнее время, когда остыла голова от первых впечатлений от изучения КОБ, стал придерживаться принципа, высказанного одним мудрым товарищем: не надо никого ничему учить и кому-то что-то рассказывать. Это безполезно в силу того, что для смердов закрыт Золотой Путь совершенствования. Пусть пьют пиво и курят сигареты. Земля должна очиститься! Тот же у кого ещё живо хоть что-то человеческое в душе, тот сам ищет и Бог ему открывает знания.
Или, по меткуому выражению народа, нечего перед свиньями бисер метать.
Спорили ...
«БОЛЕЗНЬ ГЛОБАЛИЗАЦИИ» ИЛИ «КТО ВИНОВАТ»
Интервью с Иосифом Е. Штиглицем, бывшим вице-президентом Всемирного Банка, экономическим советником президента США Клинтона, лауреатом Нобелевской премии по экономике за 2001 год. Опубликовано в воскресном приложении к газете «El Pais» за 23 июня 2002 г. Недавно им была написана книга о МВФ под названием «El malestar en la Globalizaciуn» («Болезнь глобализации» — перевод приблизительный). Вот выдержки из интервью:
— Вы пишите, что работая в администрации Клинтона, Вы были удивлены тем обстоятельством, что многие решения, как в Белом Доме, так и МВФ, принимались зачастую, исходя из идеологических и политических соображений, а не диктовались экономической необходимостью?
— В некотором смысле, меня не слишком удивило происходившее в Белом доме. Насторожило меня то, что идеология и политика играли столь существенную роль в международных экономических организациях, в которых, как предполагалось, должны были задавать тон экономисты-профессионалы. Например, исследования показывали, что либерализация финансовых рынков вела не к экономическому росту, а к дестабилизации экономики. Нам это было известно, экономическая наука не советовала этого делать, и, однако, МВФ продолжал добиваться именно такой либерализации. Его мотивы при этом были чисто идеологическими и политическими…
Но я думаю, что и это Петра не переубеждает в ложности его взглядов. И о таких я высказывался уже на форуме: В последнее время, когда остыла голова от первых впечатлений от изучения КОБ, стал придерживаться принципа, высказанного одним мудрым товарищем: не надо никого ничему учить и кому-то что-то рассказывать. Это безполезно в силу того, что для смердов закрыт Золотой Путь совершенствования. Пусть пьют пиво и курят сигареты. Земля должна очиститься! Тот же у кого ещё живо хоть что-то человеческое в душе, тот сам ищет и Бог ему открывает знания.
Или, по меткуому выражению народа, нечего перед свиньями бисер метать.
Спорили ...
Петр22
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Насчет "теории золотого миллиарда" вы, в силу вашего мировоззрения склонны доверять википедии, мы, в силу нашего мировоззрения и понимания склонны видеть более глубинные причины, независимо от того, кто его первый озвучил, мы видим что эта доктрина исполняется.
Цитата:
Впервые об источнике "Плана Даллеса" публично было заявлено в 2005 году. До того его использовали в качестве аргумента вполне видные политики, в том числе использовал и Ефимов.
Поэтому было бы просто замечательно, если бы отныне, будучи полностью информированными о чисто российском происхождении данной терминологии, функционеры КОБ перестали использовать данные словосочетания в своих выступлениях.
Ну а если очень хочется все же их использовать, то можно говорить например так:
"Теория золотого миллиарда, придуманая Кузьмичом"
"План Даллеса, на самом деле придуманый не Даллесом, а Ивановым"
"Хвалебные высказывания Черчиля о Сталине верны по сути. Жаль только, что Черчилль ничего подобного никогда не говорил"
"Высказывания М.Тэтчер о 15 милионном населении России, автором которых является Паршев, жаль что Тэтчер тут не при чем".
"Гарвардский проект, все зловещие функции которого придуманы в России, хотя на самом деле это заурядное социологическое исследование вся документация по которому давно опубликована".
И так далее. Тогда все будет честно, и без дезинформации. Все в рамках первого приоритета. Большего я не прошу
Конечно, не мне смертному вас учить что делать - но согласитесь, перед электоратом так будет намного честнее Natalja
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Петр22,холодную войну вы тоже отрицаете? Н.Н.Яковлев "ЦРУ против СССР" почитайте на досуге, в интернете есть.
Серов Е.И.
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Делаю, любезный. Делаю. Борюсь с распространяемым Вашими единопартийцами мракобесием. По мере скромных сил.
Цитата:
То есть - он просто не знал об этом ? Отлично. Теперь он об этом знает. И Петров тоже.
Поэтому было бы просто замечательно, если бы отныне, будучи полностью информированными о чисто российском происхождении данной терминологии, функционеры КОБ перестали использовать данные словосочетания в своих выступлениях.
"Теория золотого миллиарда" озвучена, в частности, в книге Жака Аттали "На пороге нового тысячелетия", только там не употребляется такое название. Эта книга, что характерно, в оригинале называется "Победители и побежденные в будущем мироустройстве" ("MILLENNIUM:Winners and losers in the Coming World Order"), но для русского издания, подготовленного самим автором, такое название посчитали "неудобным". (Как думаете, почему?) Но суть абсолютно совпадает. Для понимания аудитории, о чем идет речь, явление должнол быть както названо, в данном случае, считаю вполне уместным заявить, что Жак Аттали, в частности, говорит о реализации этой доктрины (хотя "золотой миллиард" и называется там "богатые номады" ну так чтож, теперь каждый раз менять терминологию, объяснять аудитории, что мы имеем ввиду?).
Таким образом, эта доктрина существует, и если она в разных источниках называется по разному, то мы ее называем именно так, как о ней знают большинство людей.
Существование "Гарвардского проекта" никем не опровергнуто, как вы утверждаете, это только отдельные мнения разных источников.
Последний раз редактировалось Серов Е.И.; 15-10-2008, 12:11.
Петр22
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
заявить, что Жак Аттали, в частности, говорит о реализации этой доктрины (хотя "золотой миллиард" и называется там "богатые номады" ну так чтож, теперь каждый раз менять терминологию, объяснять аудитории, что мы имеем ввиду?).
Цитата:
Существование "Гарвардского проекта" никем не опровергнуто, как вы утверждаете, это только отдельные мнения разных источников.
http://hcl.harvard.edu/collections/hpsss/index.html
Если есть альтернативные англоязычные источники доказывающие зловредный характер гарвардского проекта, и то, что он включал план по развалу СССР - буду рад их увидеть. Но их не существует.
Последний раз редактировалось Петр22; 15-10-2008, 12:40.
Николай Леонидович
Регистрация: Май 2008
Ответ: Директива 20/1
"Теория золотого миллиарда, придуманая Кузьмичом"
"План Даллеса, на самом деле придуманый не Даллесом, а Ивановым"
"Хвалебные высказывания Черчиля о Сталине верны по сути. Жаль только, что Черчилль ничего подобного никогда не говорил"
"Высказывания М.Тэтчер о 15 милионном населении России, автором которых является Паршев, жаль что Тэтчер тут не при чем".
"Гарвардский проект, все зловещие функции которого придуманы в России, хотя на самом деле это заурядное социологическое исследование вся документация по которому давно опубликована".
Всё это можно воспринимать как "приманку", чтобы заставить людей взглянуть на происходящее по-новому. Конечно, нельзя "хавать" все агитки Жданова и пр. как истинную правду.
В то же время невозможно доказать, что таковых планов, проектов и неофициальных заявлений никогда не существовало. Киссинджер и Бжезинский от своих слов не отказывались.
Так или иначе, докажете Вы документально существование проектов или нет, сути дела это не меняет. И так понятно, кто на планете хозяин. Вспомните недавние вопли Запада вокруг конфликта на Кавказе. Вспомните, что за все уступки в ельцинское время Россия ничего не приобрела. Забудьте про конспирологию - смотрите на факты.
Руководству КПЕ, если оно играет на патриотических чувствах, не стоит заигрываться, иначе приверженцы КПЕ могут сильно разочароваться. Заметьте, в КОБ ни о каких современных геополитических проектах не говориться, насколько мне известно.
Петр22
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Что касается Петрова, он давно не использует выражения "План Даллеса".
http://rutube.ru/tracks/644241.html?...153ae2860486a0
Там же - про гарвардский проект, якобы предусматривающий развал ссср. Там же - про 15 миллионов населения россии, про которых якобы говорила Тэтчер. Зачем цитировать Тэтчер, если она ничего подобного нигде не говорила ? Зачем цитировать Мейджера про 50 миллинов - если он ничего подобного - НЕ ГОВОРИЛ ? Зачем говорить о плане даллеса и цитировать фальшивку ?
Это как называется ?
Sirin
Регистрация: Июл 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Жак Атали нигде не утверждал что для нормальной жизни на земле должен остатся только один миллиард человек. Ни про какую теорию золотого миллиарда он не упоминает.
Нет отдельных мнений разных источников. Вся информация по гарвардскому проекту опубликована и находится в свободном доступе на сайте Гарвардского университета.
Ну если вы согласны с тем, что это нормальное положение вещей, то разговаривать, собственно, больше не о чем - мы находимся на разных полюсах. Если же вы считаете, что все люди равны перед мирозданием, независимо от того, где они родились, то не цепляейтесь к разнице в определениях - суть одна.
Что касается "Гарвардского проекта", думаю это учреждение ежегодно выдает сотни исследований, с чего вы взяли, что приведенная вами ссылка - это именно "тот" Гарвардский проект?
Цитата:
Руководству КПЕ, если оно играет на патриотических чувствах, не стоит заигрываться, иначе приверженцы КПЕ могут сильно разочароваться. Заметьте, в КОБ ни о каких современных геополитических проектах не говориться, насколько мне известно.
В самой КОБ ничего этого нет. Но как заставить множество людей заинтересоваться довольно сложной даже с точки зрения простого прочтения работой? Нужны какието "интересности", которые и были, видимо, взяты из прессы.
Попробуйте собрать зал и начать ему рассказывать в лоб о триединстве "материя - информация - мера".
Петр22
Регистрация: Окт 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
Что касается "Гарвардского проекта", думаю это учреждение ежегодно выдает сотни исследований, с чего вы взяли, что приведенная вами ссылка - это именно "тот" Гарвардский проект?
Цитата:
А суть этой теории не в том. Суть в том, что есть некий "миллиард" (условно), который будет жить в роскоши и достатке, и есть остальной мир - быдло, которое будет эту роскошь обеспечивать.
На деле, повторюсь. Те, кто еще совсем недавно жил в нищете и голоде - Япония, Южная Корея, Сингапур, Тайвань, страны Восточной европы, ныне входящие в Евросоюз, страны Балтии, тоже ныне входящие в Евросоюз - все те, кто были "покорены зловещим золотым миллиардом" - сейчас значительно опережают россию как по уровню экономического развития, так и по уровню жизни. Видимо все эти страны - тоже часть глобального заговора.
Sirin
Регистрация: Июл 2008
Ответ: Директива 20/1
Цитата:
"План Даллеса" громогласно "опроверг" в 2005 году небезызвестный Марк Дейч в "Московском комсомольце".
Затем помог своему единоверцу Владимир Соловьев в эфире "Эха Москвы". И дальше этот подход - опровержение источника без оценки информации пошел гулять по миру. И докатился до вас, Петр22.
Цитата:
Что касается Петрова, он давно не использует выражения "План Даллеса".
Цитата:
Это цикл лекций июля 2004 года в Тюмени. О чем вам, собственно и говорят.
Цитата:
Угу. И придумал все это - Цикунов, он же Кузьмич.Цитата:А суть этой теории не в том. Суть в том, что есть некий "миллиард" (условно), который будет жить в роскоши и достатке, и есть остальной мир - быдло, которое будет эту роскошь обеспечивать.
Быстрый ответ
Чтобы писать на форуме, войдите.