форум осваивающих КОБ

#26
Аватар для mahina
mahina
Регистрация: Дек 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Ковбоец Посмотреть сообщение
mahina
Русский это прежде всего форма мышления, создающаяся в зависимости от места жительства!
от информационного воздействия уникального для разной местности.
но тем не менее генетическую составляющую также нельзя исключать
Цитата
#27
тихонова
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Генетика очень сильно меняется . ДНК тоже адаптивна. Меняются условия, а это может быть природным изменением, человек может поменять место проживания. Накапливаются изменения в фенотипе, а это влечёт изменения в генотипе. Постепенно меняется . Люди женятся, подмешивается другая генетика. Климат меняется, питание. Когда-то начали жарить мясо. Думаете генетика не изменилась ? Одомашнили собак. Изменилась генетика и у людей и у собак. Вхождение в эгрегор какого-то животного тоже меняет генетику. Много факторов. Где-то создать сообщество умных, честных, добрых людей. Экспериментально. Без вхождения в животные эгрегоры. И активизируются другие спирали ДНК. Есть в запасе.
Цитата
#28
Батрак
Регистрация: Авг 2008
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Где-то создать сообщество умных, честных, добрых людей. Экспериментально.
А почему "где-то"? И почему "экспериментально"?
В 30-е годы прошлого столетия, когда в одной из европейских стран начались подобные "эксперименты", кстати, поддержанные практически всей нацией, ее руководители не предполагали, чем это закончится к середине 50-х. Еще раньше, но в другой европейской стране, стали создавать некое структурированное общество идейных соратников, состоящее из функционально ориентированных групп. К чему это привело в совокупной политике известно - десятки миллионов жертв были принесены на алтарь большого эксперимента.
Создать общество "умных, честных, добрых людей" невозможно. Сначала нужно их вырастить и воспитать, что в современном обществе сделать все сложнее. Вчерашние убийства в русской школе, совершенные русским учеником демонстрируют болезнь нации. Так что, начнем сортировать людей и с помощью циркуля определять его расовую принадлежность? Корни ксенофобии в современном обществе укрепились настолько прочно, что любое проявление межэтнической нетерпимости чревато скорбными последствиями, причем для всех, наших и не наших.
Да и вообще, наше общество настолько разобщено, что ни каком единстве в ближней перспективе говорить нереально. Так, клубы по интересам и не более того. Посмотреть национальные сайты - так и ходить никуда не надо. Все больше борзописцы и толкователи неведомого. Или несусветная чушь, или бред с галиматьей пополам. Даже скучно.
Цитата
#29
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Батрак /Русское сознание уже веками отравлено.../
Русское сознание может и отравлено сейчас, но у нас не искоренить например пытливости, воля у нас может спать очень долго, но у самой пропасти она просыпается и мы показываем насколько мы великая цивилизация. Русский никогда не перестанет думать, копать, он рано или поздно разберется во всем. Так же не отнять у нас и уникальное чувство справедливости.

Батрак, а вы проведите эксперимент. "Заряжайте" людей вашим пессимизмом и наблюдайте результат. Потом попробуйте наоборот, заряжать всех оптимизмом. Уверен вы удивитесь.
Вы пока не понимаете, что противостоите этим процессу возрождения.
Такое стечение обстоятельств, как вы описываете, не потому что люди такие, а потому что вы пессимист. В этом эгрегоре много народу находится. Подумайте.
Пока люди находятся во сне и они зомбированы, они так и будут ведомыми скотобыдло-зомби. Их надо выводить из транса.

Тихонова /Вхождение в эгрегор какого-то животного тоже меняет генетику./
А вот это вот очень интересная мысль. Обдумаю.
Цитата
#30
тихонова
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Ковбоец, Согласна с Вами полностью. Мы сами добровольным выбором и подпитываем какие-то эгрегоры. Каждый пессимист, больной, раздражённый, злой, в общем, психопаты, это всё преступники против общества. Поэтому я и говорю, нужно подпитывать эгрегор созидателей. Умных,здоровых, справедливых, по умному добрых. Значит, самим надо быть такими. И доброта обязательна должна быть умной. Древнее выражение -" Хорошее здоровье признак хорошего разума" . Вся медицина, за редким исключением, кормит эгрегор болезни. А должна бы учить людей быть здоровыми. Больной человек не может быть умным, добрым, справедливым, это нужно понимать. Опять вспомнила Ивана Ефремова. Вот же создал человек образ.
Цитата
#31
тихонова
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
По поводу вхождение в эгрегор животных. Эта мысль очень древняя. Знаете, племена совершали ритуалы и считали себя медведями, волками, кабанами, буйволами. Тотемные животные. Они давали им силу. Татуировки этих животных, образ мыслей, маски в сражениях. На Кавказе у многих на знамени волк. Тема очень большая, можете почитать. Мы, жители больших городов входим в эгрегор крыс и покойников. Барахольщики входят в эгрегор сапрофитов. Занимающиеся оральным анальным сексом входят в эгрегор трихомонады, она родственница сперматозоида. И сперматозоид легко превращается в трихомонаду, если не в то место попал. Жизнь вокруг и внутри кишмя кишит. А мы только по верхам чуть чуть увидели. И возгордились.
Цитата
#32
Аватар для mahina
mahina
Регистрация: Дек 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Генетика очень сильно меняется . ДНК тоже адаптивна. Меняются условия, а это может быть природным изменением, человек может поменять место проживания. Накапливаются изменения в фенотипе, а это влечёт изменения в генотипе. Постепенно меняется . Люди женятся, подмешивается другая генетика. Климат меняется, питание. Когда-то начали жарить мясо. Думаете генетика не изменилась ? Одомашнили собак. Изменилась генетика и у людей и у собак. Вхождение в эгрегор какого-то животного тоже меняет генетику. Много факторов. Где-то создать сообщество умных, честных, добрых людей. Экспериментально. Без вхождения в животные эгрегоры. И активизируются другие спирали ДНК. Есть в запасе.
генетика меняется?! это откуда такие дровишки?
Цитата
#33
тихонова
Регистрация: Окт 2010
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Генетика меняется, это общеизвестный факт. Если генетика не будет меняться, мы вымрем. Изменение генетики необходимо как адаптация. Для этого поколения и сменяются, ничего жёсткого, неизменного в природе нет Динозавры превратились в ящериц. Неандертальцы в скрипачей виртуозов.
Цитата
#34
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
mahina /генетика меняется?! это откуда такие дровишки?/
Вы случаем не утверждаете обратное? Интересно послушать иную точку зрения.
Цитата
#35
Славер
Регистрация: Июл 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Славер, здравствуйте. Есть ли версия вышеприведенного вестника в формате, отличном от PDF? Чтение таких файлов на электронных книгах малого и среднего размеров проблематично, а почитать очень хочется...
Нет, в других форматах, к сожалению нет. Но есть список оглавлений Вестника, где можно выбрать нужную тему и потом скачать нужный номер Вестника:
http://ross.ariy.org/index.php/forum...lednie-novosti
Цитата
#36
Славер
Регистрация: Июл 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
лично я национальность определяю как место рождения и взросления человека, т.е. по территориальному признаку.
по современному это звучит как "сибиряк", "дальневосточник", "москаль")) и т.п.
где твой род, тот ты и есть.
а вообще первее наперво в этой теме необходимо определиться с понятийным аппаратом.
Верно. Всё зависит от того, что вложить в понятие. Если его рассматривать как территориальный признак, тогда все жители Кавказа - кавказцы, Сибири – сибиряки, а жители Русской равнины - русские, независимо от возраста, пола и рода. Если рассматривать по признакам федеративного устройства государства «Россия» - мы все живущие в нём – россияне. А не русские. Наши предки жившие на Руси – могли сказать прилагательно, что они русские. Но существует такое подзабытое (сознательно стираемое) понятие как русы, предки которых освоили Русскую равнину 4900 лет назад и образовали совместно с другими славянскими родами Русь. После перехвата власти на Руси у ариев-русов, постепенно все было стёрто и подменено на понятия христианские и нас (русских) как бы уже не стало.
У каждого рода есть своя славная история, уходящая в глубь тысячелетий. Её надо изучать и почитать, уважительно относясь к другим родам, если мы все месте взятые не хотим статься людьми «второго сорта» - безродными рабами.
Цитата
#38
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Славер /Вот хороший ролик, отвечающий на Ваш вопрос:/
Это был риторический вопрос, я им не задаюсь. Мне очевидно, что мы есть!
Цитата
#39
Славер
Регистрация: Июл 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Ковбоец Посмотреть сообщение
Это был риторический вопрос, я им не задаюсь. Мне очевидно, что мы есть!
Зря не задаётесь. В правовом поле нас уже нет. Читайте внимательно последнюю Конституцию. Риторически нас скорее нет, чем мы есть. За то, чтобы доказать, что мы есть надо будет ещё побороться.
Цитата
#40
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Славер
Зря не задаётесь. В правовом поле нас уже нет. Читайте внимательно последнюю Конституцию. Риторически нас скорее нет, чем мы есть. За то, чтобы доказать, что мы есть надо будет ещё побороться.
В конституции РФ, аж с 92года есть статья 15 п4:
Цитата:
Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Это мне давно известно, что на юридическом плане международные законы выше наших внутренних! Это конечно абсурд. Проще говоря мы все рабы.
Я всем этот момент растолковываю при удобном случае.
Но как люди, мы Русские есть и всегда будем, никакая хворь нас не возьмет! И этот пункт мы сотрем!
Или мы безликие ничтожные существа, не имеющие ни воли ничего другого? Я вот в этом смысле говорил.
Цитата
#41
Славер
Регистрация: Июл 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Ковбоец Посмотреть сообщение
Это мне давно известно, что на юридическом плане международные законы выше наших внутренних! Это конечно абсурд. Проще говоря мы все рабы.
Осталось внушить русскому народу, что только он сам повинен в своём рабстве и убедить, что за удовольствие быть рабом надо платить, как минимум дань за возможность проживания на родной земле и можно продолжать безнаказанно заниматься грабежом природных и человеческих ресурсов. Замечательный выход из положения. Народ сам виноват. Не хочет бороться за свою независимость. Нано технологии однако.
Ковбоец, я нисколько не сомневаюсь в Ваших благих намерениях убить в себе раба, подскажите, где можно почитать текст ГОСУДАРСТВЕННО-ПРАВОВОГО ДОГОВОРА между Российской федерацией в целом и ее субъектами, а также ГОСУДАРСТВЕННЫМИ органами обоих уровней? Это вроде как основополагающий документ, позволяющий иметь такую форму государственности как федерация, на основе которого принимается Основной Закон – КОНСТИТУЦИЯ. Как Вы считаете, что из этих документов первично?
Цитата
#42
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Славер
Ну во первых я не внушаю Русскому народу, что он сам повинен в своем рабстве. Зачем это делать? Я внушаю всем кому могу, где мы находимся сейчас, что происходит и что делать.
Что с того, что он сам виноват? Смириться или что?

Во вторых никакого удовольствия в рабстве я не вижу.

В третьих я считаю, что первично сознание. Любая бумага вторична и фиктивна.
Я вам должен показать эти документы?
Не понял вашего вопроса. Как может договор между РФ и субъектами быть первичным если не определена форма правления и что мы из себя представляем. Это написано в статье 1 п 1 конституции.
Далее вообще не вижу смысла в договорах подобного рода, вы как то отделили РФ от ее территорий. Даже если такой документ есть, то он просто определяет форму управления этими субъектами. Это не рабские колонии это части единого целого, РФ.
Цитата
#43
Славер
Регистрация: Июл 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Нет, русский народ никогда не смирится и будет выбивать из себя раба до конца, чтобы сохранить и приумножить свой род. Пока это ещё под силу данному народу. Вопрос лишь в том "где сила - брат".
Когда на фоне ежегодного и поголовного обнищания стариков и инвалидов, из-за инфляции и роста цен на коммунальные услуги, безработицу, отсутствие элементарных средств на простое питание, им с гордостью подбрасывают «кость» и добавляют 300 руб. к пенсии – грызите, как сумеете, и после этого нагло, в глаза людям заявляют, что они смогут жить в 24 раза лучше. Это в лучшем случае напоминает знаменитую речь Чубайса о том, что цена ваучера равна 10 автомобилям «Волга». Он тоже говорил правду, только кому они все достались?
Никогда раб не будет жить лучше деспота своего. Поэтому, когда мобилизуя народное ополчение на защиту Отечества и освобождение народа из под рабства ему выдают вместо воинской пластмассовую строительно-монтажную каску, вместо бронежилета деревянный щит для защиты от летящего булыжника, а вместо оружия для защиты – деревянные палки, это не самооборона, это сталкивание лбами народов. Особо опасны такие игры с народом, когда враг становится очевиден, но ничего против него не предпринимается, кроме красивых слов и робких призывов.
Мне ли Вам (кобовцам) рассказывать, что победить врага можно воюя не по его правилам, а по своим морально устойчивым, без двойных стандартов и только поднявшись в этой борьбе как минимум на один – два приоритета выше. А для этого надо не палку в руках держать, а более мощное оружие – собственный интеллект.
И не надо всё принимать на свой собственный счёт. Это простые мысли в слух. Технологии порабощения совершенствуются и приобретают всё новые и всё более изощрённые формы. Ложь выдаётся за правду, правда за ложь. На выходе хаос в голове и зомбирование людей до одурения и превращения их в послушную и легко управляемую массу с верой и надеждой в светлое будущее.
А куда делось наше различение, между тем что нам говорят и что происходит на самом деле? Попираются открыто и дерзко права и законы граждан предусмотренные как Конституцией РФ, так и Международным правом. Судебные процессы превратились в доходный бизнес для всех сторонников процесса, кроме обвиняемого. Нашли даже способ зарабатывания на этом без обвиняемого, просто на запретах. Интересно, кто ни будь хоть раз ответил за это?
А кто ответит за то, что русский народ ни разу даже не упомянут в Конституции РФ? Как будто его и вовсе не существует. Хотите услышать правду - Никто и Никогда, пока сам народ не выйдет из «гипнотического» состояния и сам не спросит, куда он вдруг исчез составляя большую половину населения России.
Цитата
#44
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
они смогут жить в 24 раза лучше
Вы имеете в виду Федорова?
Так это только план, что надо делать и вещает он чтобы все прозрели.
Но в тоже время и надо понимать, что просто вот так вот мы не можем взять и из полуколониального строя перейти в независимый. Полуколониальный строй и поставка ресурсов заграницу - это гарант нашей безопастности, которая оберегает нас от прямого военного вторжения и нагибания силой. По мере освобождения от этого гнета мы проявляем собственные мускулы, но это процесс не быстрый.

Я согласен со всем, что вы сказали.
Не понял только какая претензия к КОБотам?
То, что вы говорите я всем и распространяю, в частности 6 обобщенных приоритетов управления человечеством.
Цитата
#45
Славер
Регистрация: Июл 2007
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Нет у меня никаких претензий к Вам лично и к КОБ в общем. На сегодня альтернативы не вижу. Просто констатировал факт, что врать не хорошо. Перечёркивает все усилия. Никогда русский человек не сможет жить ни в 24, и ни в 10 раз лучше, пока не станет хозяином собственной судьбы и своего рода. Всё это сознательное враньё. Причину уже объяснил. Бороться за достойную жизнь человека, семьи, своего Рода, территориальной целостности своих земель надо? Конечно надо. Вопрос лишь в том, как надо отстаивать свой ареал обитания, с кем и ради чего. Понимание этого находится на верхней ступени приоритетов. А вот каким инструментом это уже вопрос другой.

Тот, кто это понимает правильно (сегодня это наш враг) тот и управляет сегодня теми процессами, что мы наблюдали сначала в Азии, сегодня наблюдаем на Украина, а завтра уже будем не наблюдать, а принимать в России. Поймём правильно, что происходит, скинем ярмо. Не уловим степени различения того, что происходит на самом деле, просто поменяем одно ярмо на другое. Чтобы этого не произошло надо чётко видеть врага и знать ради чего завтра будет пролита кровь наших родных и близких. Если ради решения концептуальных вопросов и защиты себя, своей семьи, своего Рода и народов желающих жить с нами в мире и дружбе, это одна постановка вопроса. Если ради защиты интересов рвачей, желающих перекроить сферы своего влияния и перекроить кормушку под названием ЗАО «РФ» это совершенно другая постановка вопроса.

Когда нам в открытую говорят о том, что сил силовиков хватит только на защиту стратегических объектов, подразумевая и себя любимых, а народ должен позаботиться о собственной защите сам, невольно приходится задумываться над тем, на хрена Вы нам тогда нужны вообще, если для Вас важно защитить не собственный народ, а свои «стратегические», а на самом деле бизнес-интересы, которые ничего общего по ныне действующей Конституции с русским народом не имеют. И не надо всё это так близко принимать к сердцу, это всего лишь мысли вслух. А вот готовится к защите своей семьи, своего дома и своего рода надо уже сегодня. Завтра уже надо будет не готовиться а защищать. И об этом нам прямым текстом вещают уже представители не только сведущих политических кругов, но и депутаты ГД. Надо быть либо крайне тупым человеком, либо зомбированным до гипнотической степени (как на Майдане), чтобы не слышать и не понимать всего этого.

Есть хорошая русская поговорка «оповещён – значит вооружён». Имеет это отношение к теме «Такой национальности, как русские - не существует?». Я лично считаю - имеет и самое прямое отношение. Быть или не быть русскому народу, вот в чём сегодня стоит вопрос. А как примерно он может решаться, так или как-то иначе, не сложно посмотреть на примере последних событий на Украине. Всё зависит только от нас самих.
Цитата
#46
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Да, видимо у вас накипело :sm227:
Вы все правильно говорите.
У меня уже давно накипело. Все, что я могу делать это хладнокровно распространять информацию. Что я и делаю, открываю глаза кому могу. Исследую статистики. И хочу сказать, что вяло но критическая масса набирается. Не все так плохо. Но расслабляться не стоит.

Русские это огромная заноза в заднице ГП. И все эти события только подтверждают, что эта заноза очень даже реальна (Русские есть!)

Что касается 24раз от Федорова. То я охотно верю ему, потому, что даже если просто подумать, что мы все свои ресурсы отдаем просто за зелёную бумагу (лохотрон) и если бы мы сильно сократили эти продажи и начали производить свои товары, то разница явно была бы в несколько порядков. Поэтому я думаю цифра 24 вполне реальна. Еще раз повторю что это не обещание, это они подсчитали во сколько раз можно увеличить эффективность экономики если сойти с полуколониальных рельс и встать на самодостаточные. Но это идеальный случай, в реальности резко это неосуществимо. В чем тут сознательное вранье?
Федоров причем не за весь фронт ответственный. Он воюет только на небольшом сегменте. А вот в том когда же народ прозреет и поймет это все ответственен не только он но и Я и ВЫ и ВСЕ в том числе! Он уже и так огромную работу проделал и репортеры с познавательного ТВ, благодаря им вы можете смотреть эти ролики и кумекать в каком состоянии находится РФ.
Цитата
#47
Masilla
Регистрация: Ноя 2010
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Ковбоец Посмотреть сообщение
Все, что я могу делать это хладнокровно распространять информацию.
Хорошие слова. На многих ветках этого, да и других форумов постоянно висит вопрос "Что делать?". И очень редко появляется такой же лаконичный и правильный ответ. Я бы только добавил к нему (выделю жирным) "Все, что я могу делать - это совершенствоваться самому и помогать совершенствоваться другим, хладнокровно распространяя информацию."


Цитата:
Сообщение от Ковбоец Посмотреть сообщение
они подсчитали во сколько раз можно увеличить эффективность экономики если сойти с полуколониальных рельс и встать на самодостаточные. Но это идеальный случай, в реальности резко это неосуществимо.
В последние годы я очень увлекся нашей историей. Причем особенно меня интересуют дохристианский и Сталинский периоды. А началось все сначала с Петрова и его "экстремистской" книги, в которой он сообщил мне о существовании Ю.Петухова, а также Г. Максименко с его расшифровкой вед и генеалогией. Затем были труды уже самого Петухова, "Новая хронология" Фоменко и Носовского. Далее переход на первоисточники (дореволюционные историки) итд итп.
Совсем недавно меня просто осенило - а ведь я смог уйти от навязанного шаблона на 2 приоритете. Теперь многие вещи я вижу в ином свете. Вот и вышеозвученный вопрос у меня даже не вызывает никаких сомнений или раздумий. Обратите внимание на Сталинский период. Я не могу привести ссылки, т.к. читал много, забыл названия, да и просто лень опять все поднимать, но кому будет интересно сможет найти нужную информацию. Я просто перечислю возможные поисковые фразы.
Хрущев и целина
Программа мелиорации ВАСХНИЛ
Автомобилестроение "Победа" и "Волга"
Поворот сибирских рек
Космическая гонка
И многое другое, что всплывет. Если бы да кабы, то 24 раза показались бы смешной цифрой...
Цитата
#48
Ковбоец
Регистрация: Авг 2012
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Цитата:
Сообщение от Masilla
"Все, что я могу делать - это совершенствоваться самому и помогать совершенствоваться другим, хладнокровно распространяя информацию."
Я это подразумевал, спасибо что раскрыли смысл полностью.
Самообучение это неотъемлемая часть моей жизни.

Цитата:
Сообщение от Masilla
И многое другое, что всплывет. Если бы да кабы, то 24 раза показались бы смешной цифрой...
Да, если бы Сталин продолжил жить, то СССР была бы уже мировым лидером, объединившим все нации и страны в единую человеческую цивилизацию! Дела которой были бы настолько грандиозны, что не хватает воображения. Человечество бы уже осваивало ближайшие планеты Солнечной системы!
Цитата
#49
АМВ
Регистрация: Мар 2014
Ответ: Такой национальности, как русские - не существует?
Почитал вас и решил внести свою лепту.
Вот тут про Русов пишут, они мол первый и основа. А как назвать друзей например Русов? Друзей американцев мы бы назвали американские друзья, ну и т.д. по смыслу. Друзья Русов - русские друзья, отсюда похоже и два с. А родственники? Тоже русские, а потомки - тоже русские. Чего тут думать то, русские это потомки Русов. Русы, как я понимаю, не жили в изоляции, как японцы к примеру, и роднились с соседями. Потому и внешность у русских потомков различная, от белокурых и голубоглазых, до черноволосых и темноглазых, да и негров русских хватает.
А вот как сейчас определить, кто есть русский? так чего проще то, кто думает на русском, тот и русский. Язык основа мышления. Наш язык глубинный, созидающий, творящий мышление такое же. Вот вам и тайна русской души, в языке-мышлении сокрыта. Кто то из нас до КОБа додумался, тщательно от всех скрываемого. Ну, а те кто потомок русский, да живёт и думает на иностранном, так он можно, конечно, сказать, что русский, но с добавкой по папе или маме (бабушке/дедушке, ....). Истинным русским, конечно же, не является, думалка не та.
Ну где то так, постарался краток, а дальше зависит от вашей меры восприятия.)
Цитата

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, войдите.