Защита в суде книги "Мёртвая Вода" — Форум осваивающих КОБ

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Егоров Евгений Посмотреть сообщение
Какие новости по теме?

Дело вернулось в Лефортовский суд, но к производству ещё не принято.
Когда его примут к производству – начнут определять в т.ч. круг заинтересованных лиц. Мы к этому готовы.

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Здравствуйте, соратники!

1.07.2013г состоялось судебное собеседование по МВ.
На собеседовании никаких решений не принималось.
Первое "основное" заседание суда по МВ назначено на 16.07.2013г
Номер дела 2-2802/2013,
Карточка дела: http://lefortovsky.msk.sudrf.ru/modu...elo_id=1540005

От нас будет несколько заявителей с разным статусом (в т.ч. Председатель ВПП КПЕ, издатели МВ, члены ВПП КПЕ)

Во вложении - тексты Ходатайств от члена ВПП КПЕ о признании заинтересованным лицом и о приобщении доказательств.

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

В связи с последними событиями (см. ветку "Экстренная информация со слета КПЕ-2013"),
нам начали задавать такого рода вопросы:

Цитата:

Уголовное дело возбуждено 16 мая с.г. было ли об этом кому-нибудь известно?! Наверное да, раз известна дата рассмотрения в Лефортовском суде. Значит органы уже имеют на руках заключение криминалистической экспертизы о признании "Мёртвой воды" экстремистской, т.к. в противном случае не было бы основания для судебного заседания.
Итак резюмирую: про уголовное дело и дату судебного заседания администрации сайта kpe.ru известно, но нигде об этом не говорилось до прихода спецслужб с обысками. Всё напомнило ситуацию с 2х томником "Тайны упр.человечеством" - сайт кпе.ру уведомил всех посетителей пост-фактум.

В чем здесь ошибка:
1) Суд по МВ в Лефортове был назначен без возбуждения уголовного дела.
О суде в Лефортове информация на сайте КПЕ выложена давно: http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...bshenie-cs-kpe
На форуме КПЕ это тоже давно обсуждалось (в данной ветке форума).
Дату суд.заседания (кому это важно) все желающие могли спросить в Лефортовском суде, или найти соотв.карточку дела (как это делали мы). В ветке форума эта дата была указана 10.07.13.

2) О том что раз назначен суд по МВ, значит есть какая-то экспертиза по МВ, в связи с чем возможны какие-то действия следствия - об этом могли догадаться все кого это непосредственно касается.
Но, спрашивается, зачем нужны обыски, если книга в суд уже передана?
Поэтому обысков мы не ждали.

3) Информация о «возбуждении уголовного дела в отношении ВПП КПЕ» (в связи с распространением то ли ТУЧ, то ли МВ) появилась в интернет-СМИ 22 мая.
Но СК (следственный комитет) нас об этом не уведомлял, и мы не знали, достоверна эта информация или это "утка" (тем более что в этих статьях было много нестыковок). На наши запросы ответа из СК не последовало.
Поскольку речь шла именно о ВПП КПЕ - до соратников КПЕ в регионах эта информация (что есть такие интернет-статьи) была доведена сразу (на ТимСпик-конференции руководителей РО КПЕ, и на общей ТимСпик-конференции КПЕ),
на сайте КПЕ эта информация была выложена месяц спустя, здесь: http://www.kpe.ru/regiony/severo-zap...and-opposition

4) Если кто-то шибко боится обысков- узнав о двух судебных процессах (по ТУЧ и по МВ) надо было сразу уходить в глухое подполье.
Но на самом деле, никакой угрозы ни для кого из распространителей КОБ на сегодня нет.
Потому что 282 ст. УК РФ предполагает наличие умысла. А МВ (как и вся база ВП СССР по состоянию на конец 2003г) в 2009г прошла судебную экспертизу в Усть-Коксе и была признана НЕ экстремистской, - стало быть никакого «нехорошего умысла» у нас нет, и засудить нас не могут. Поэтому два уголовных дела в Новосибирске были закрыты без передачи в суд – нет умысла, нет и судебного процесса.
Об этом мы неоднократно всех информировали.
Подробнее об этом см. например в разделе легитимность КОБ на сайте КПЕ (Продолжение 18), и выше в этой ветке.

5) По ТУЧ - то же самое.
То что мы оповестили посетителей сайта на 2 дня позже, чем узнали сами - никакой угрозы ни для кого не представляло.
Максимум что могло быть - это административный штраф 2тыс.руб. Если бы эта ситуация возникла - фин.помощь была бы оказана.

6) То что некоторые пугливые паникеры обвиняют нас что "их не оповестили" - это показатель их пугливости.
Пока не отобьем ТУЧ и МВ - обыски могут быть по любой работе КОБ. Но только обыски, а не судебные приговоры.
Об этом мы говорили с самого начала, когда в январе 2011г были возбуждены два уголовных дела по КОБ в Новосибирске.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Потому что 282 ст. УК РФ предполагает наличие умысла. А МВ (как и вся база ВП СССР по состоянию на конец 2003г) в 2009г прошла судебную экспертизу в Усть-Коксе и была признана НЕ экстремистской, - стало быть никакого «нехорошего умысла» у нас нет, и засудить нас не могут. Поэтому два уголовных дела в Новосибирске были закрыты без передачи в суд – нет умысла, нет и судебного процесса.

Умысел доказывается, а доказательства вышульмовываются даже на голом месте и засудить могут кого угодно, если нет достаточной поддержки.
Вас просто запугивают, чтоб неповадно было серьёзные мероприятия проводить и вообще высовываться на политическую арену.
Кроме этого идёт прощупывание почвы для применения Вас в своих интересах. Обычное дело. Опыт накоплен веками.
Может кто-то уже завербован?

zafod

Регистрация: Апр 2010

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Всё будет хорошо ребята. Наше дело правое.

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Умысел доказывается, а доказательства вышульмовываются даже на голом месте и засудить могут кого угодно, если нет достаточной поддержки.

"Засудить кого угодно" можно если человек запуган и сам признает свою "вину".
Верно что одиночек запугать проще, а когда человек ощущает поддержку десятков и сотен товарищей - оказать на него давление проблематично.
Поэтому ГП и ратует за атомизацию общества и за ликвидацию всех объединений добронравных людей.

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вас просто запугивают, чтоб неповадно было серьёзные мероприятия проводить и вообще высовываться на политическую арену.

Это совпадает с нашими оценками, см. статью на офиц. сайте КПЕ "Акция по устрашению КПЕ в лучших традициях полицаев и карателей"

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Кроме этого идёт прощупывание почвы для применения Вас в своих интересах. Обычное дело. Опыт накоплен веками.
Может кто-то уже завербован?

К вопросу о "завербованных".
К.П.Петров с самого начала регулярно предупреждал (прозвучала эта тема и на слете КПЕ-2008, видео выложено на гл.странице сайт http://VsemInfo.ru) :
Спецслужбы обязаны отслеживать все общественные движения, поэтому среди нас наверняка есть их представители. Относиться к этому надо спокойно. Товарищи кто здесь "по долгу службы", изучайте нашу информацию и доводите ее до своих начальников - секретов у нас нет, наши знания открыты всем людям. (примерно так)
Наши дежурные по штабу говорили: наши разговоры слушают? ну и на здоровье, пусть просвещаются.
Всё это надо понимать, и спокойно работать с учетом понимания этого.

Цитата:

Сообщение от zafod Посмотреть сообщение
Всё будет хорошо ребята. Наше дело правое.

В этом мы не сомневаемся :sm227:

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

ВНИМАНИЕ!
Сегодня, 16.07.2013г состоялось первое суд.заседание по книге "Мертвая вода".
Судья Федюнина С.В., встав на сторону обвинения, зная что по книге уже была судебная экспертиза, чтобы не приобщать к делу материалы защиты - отказала в признании заинтересованным лицом всем заинтересованным лицам.
Разумеется, это решение суда мы будем обжаловать.

Какая помощь соратников нужна сейчас.
Нам нужны издатели МВ.
Макет готов, от издателя требуется:
- заказать печатание небольшого тиража МВ (технические детали обсудим в личке);
- заявить себя заинтересованным лицом (текст дадим);
- написать полную доверенность на нашего адвоката.
Больше от издателя ничего не требуется.
Но сделать это надо оперативно.

Чем это грозит издателю?
Ничем.
Т.к. сейчас решение по МВ ещё не принято, и т.к. МВ в 2009г ПРОШЛА СУДЕБНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ http://pravdu-vsem.narod.ru/ekspertiza.html подтвердившую отсутствие в ней "экстремизма",
в связи с чем прокурор иск отозвал, и было принято Определение суда о прекращении производства по делу в связи с отказом истца от иска http://pravdu-vsem.narod.ru/Otkaz_ot_iska.html
- то никаких претензий к издателю быть не может.

Итак, ЗАДАЧА: срочно найти издателя МВ.
Со всеми предложениями обращайтесь в личку.

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Аудиозапись суд.заседания по МВ, 16,07,2013:
часть1: http://yadi.sk/d/CS6oJpkM6xPDe
часть2: http://yadi.sk/d/fGloLt3-6xP1M

У нас есть много задумок, как можно действовать дальше,
но свежий взгляд соратников может выявить ещё какие-то возможности.
Слушаем, ПРЕДЛАГАЕМ свою аргументацию.

Сразу поясню: документов подтверждающих членство в КПЕ на суде предъявлено не было, т.к. они были в штабе КПЕ, а в штабе 13.07.2013 прошел обыск и все документы были изъяты.

Дмитрий Долгов

Регистрация: Мар 2012

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Ответчиком на суде назначена НОУ "Академия глобального и регионального управления". Она ещё существует? и может ли заключить договор с адвокатом? или написать доверенность?

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Долгов Посмотреть сообщение
Ответчиком на суде назначена НОУ "Академия глобального и регионального управления". Она ещё существует? и может ли заключить договор с адвокатом? или написать доверенность?

Ответчиков нет.
В карточке дела указан "предварительный ответчик" - издатель. Но этого юр.лица уже нет.

Наши ребята 1 июля ходили на рассмотрение жалобы прокурора на оставление дела без движения.
Как видно из аудиозаписи этого заседания, дело было оставлено без движения из-за того что не указан ответчик.
Но возвращено в суд первой инстанции, т.к. иски в пользу "неопределенного круга лиц" можно рассматривать и без ответчиков.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
У нас есть много задумок, как можно действовать дальше,
но свежий взгляд соратников может выявить ещё какие-то возможности.
Слушаем, ПРЕДЛАГАЕМ свою аргументацию.

жестко, просто паршивая ситуация.
вариант такой:
нужен предприниматель владеющий сайтом на котором размещена книга для скачивания, и предприниматель извлекает доход от рекламы на сайте. все документы и договора должны быть оформлены, также квитанции за содержание сайта, подтверждающие убытки пр-ля. по сути так как сайт до рассмотрения ходательства изучать никто не будет, его можно оперативно зделать

Последний раз редактировалось mahina; 18-07-2013, 16:10.

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Я думаю, если что-то потеряно, нужно написать новые книги.
Тоже самое, только другими словами. Авось там никто не найдёт "экстремизма".

Ведь сколько людей столько и мнений. Некоторые судьи даже утверждают что их похищали инопланетяне ))

А вообще, что толку судиться? Эта система что называется не для этой жизни. В игнор их!

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
А вообще, что толку судиться? Эта система что называется не для этой жизни. В игнор их!

Если мы не отстоим книги в суде - по ним нельзя будет преподавать в вузах, нельзя будет нормально издавать и распространять книги, закроют все сайты с материалами КОБ в зоне российской юрисдикции (*.ru)
При попытках это игнорировать возможно привлечение к уголовной ответственности.

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Я думаю, если что-то потеряно, нужно написать новые книги.
Тоже самое, только другими словами. Авось там никто не найдёт "экстремизма".

Если до этого дойдет - так и будем делать.
Но лучше чтобы первоисточники были в свободном легальном доступе - тогда сложнее будет "возглавить и увести в сторону"

Владимир__

Регистрация: Май 2011

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Я думаю, если что-то потеряно, нужно написать новые книги.

А вообще, что толку судиться? Эта система что называется не для этой жизни. В игнор их!

Нет смысла писать новые, их точно так же по накатанной колее запретят.
Толк судится - есть. Мы живём в этой системе, и выпасть из неё не возможно.

Цитата:

Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
В связи с последними событиями
Но, спрашивается, зачем нужны обыски, если книга в суд уже передана?
Поэтому обысков мы не ждали.

Не совсем правильная позиция. Противодействующая сторона пользуется весьма подлыми методами. Если хотим быть, хотя бы на шаг впереди, нужно постоянно держать в уме сей факт.

На счёт акции устрашение, проведённой против ВПП КПЕ...

Грубо, нагло, бестактно, но вполне хорошо укладывается в стратегию давления на Концепцию и всех кто её поддерживает, а значит с высокой долей вероятности предсказуемо.

Попробуем предположить варианты возможного развития событий.

Админ, задаёт вполне правильный вопрос: "зачем нужны обыски, если книга в суд уже передана?"

Окончательная победа над Концепцией возможна только тогда, когда "экстремистскими материалами" будут признаны ВСЕ основные труды ВП СССР, а ВПП КПЕ рассеяна. Поэтому, чтобы организовать очередной суд, на котором запретить все остальные книги, нужно было их изъять. Только в этом может быть причина "тотальной зачистки". Ведь, устроив обыск, даже в Главном Штабе ВПП КПЕ, вполне могло случится, что какой-то из книг, ну просто случайно, там не окажется. Именно поэтому они подстраховались и устроили обыски в как можно большем количестве мест.

Очевидно, что устраивать отдельно суд по каждой из книг АК ВП СССР, наталкиваясь на серьёзное сопротивление с нашей стороны - мало эффективно. Много затрат времени и не гарантирован результат, к тому же поднимется много шума в обществе. Поэтому, будет произведена попытка признать данные книги экстремистскими не поодиночке, а списком.

Люди из наркоконтроля нужны были только лишь для того, что-бы собравшиеся на слёте не поняли ЗАЧЕМ У НИХ ОТБИРАЮТ КНИГИ. (Хм... Почему-то вспомнилось "451 по Фарангейту" Рэя Бредбери.) Когда они шли на акцию устрашения, то прекрасно знали, что наркотиков они там не найдут. Они даже не пытались их подбросить. Просто, выполняли задачу прикрытия.

Наверняка, сейчас идёт подготовка суда по остальным книгам. Естественно, ВПП КПЕ ставить в известность никто не собирается. Как противодействовать? ИМХО, вполне здравое предложение уже прозвучало. По возможности скорее организовать издание малыми тиражами остальных книг. Желательно у разных издателей. Которые, соответственно, хотят\могут\возьмут на себя роль ответчика в суде. В таком случае, суд в котором ответчиками выступят МНОГО ИЗДАТЕЛЕЙ будет не выгоден по многим причинам:
1) Широкий резонанс в обществе;
2) Прямые и живиые ответчики по делу;
3) Длительное судебное разбирательство;

Далее, кроме атаки на "печатные" материалы концепции следует ожидать реальных действий в отношении членов ВПП КПЕ, а именно против штабов районных отделений. Старый но действенный метод - убейте командира и войска разбегутся. Понятно, что это не подействует, но они попробуют. Думаю, следует ждать, когда под разными предлогами попытаются отобрать помещения штабов районных отделений. Метод противодействия? 1) Быть готовым, что придут; 2) Принять превентивные действия; (какие именно, уже по обстановке, что-бы всё было правильно документально оформлено, аренда помещения, оплата, в т.ч. за свет, воду и т.д., может быть, разобрать имеющуюся литературу по домам, пр.)

Возможен так же следующий ход, основываясь на СЕРИИ ОТКАЗОВ В РЕГИСТРАЦИИ, прямой запрет на деятельность ВПП КПЕ.

Пы.Сы. Ну, и помнить, поскольку нам противостоит ГП, "благородными" методами они не пользуются...

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

*=============================
Ниже сообщение Евгения Серова
*=============================
Получено определение суда по заседанию от 16.07.
Готовим обжалование.

В суде происходят очень странные движения.
Судья выдала секретарю приказ об отказе для всех, кто участвовал в деле 16.07 в ознакомлении с материалами дела, даже с протоколом заседания.
По УПК для принесения возражений на протокол заседания даётся 5 дней после его подписания.
Судя по определению, из протокола совершенно явно выкинуты все моменты аргументации того, каким образом процесс по МВ затрагивает права организаций и людей, пытавшихся войти в процесс.
А ознакомиться с протоколом не дают по приказу судьи, вероятно в надежде, что дальнейшие жалобы на это явно незаконное определение, которым из процесса выведены все, кто мог бы хоть что-либо сказать в защиту МВ, будут безсмысленны ввиду подложного протокола заседания.

Дата следующего заседания судьёй оглашена не была.
Канцелярия суда о дате следующего заседания информации не даёт.
Карточка дела на сайте суда заполняется постфактум, то есть, уже после того, как заседание прошло.
Заявителям, которые подали ходатайства о вхождении в процесс, о дате заседания сообщено не было, хотя это прямая обязанность суда.

Учитывая вышесказанное, а также тот факт, что в процессе, практически, оставлены только судья и прокурор, предполагаю, что возможно, готовится некая каверза.
Как вариант: могут объявить о дате следующего заседания, скажем, назавтра, а затем быстренько провести вдвоём с прокурором заседание и вынести решение (ежу понятно, какое будет решение в таком случае).

В связи с тем, что процесс обжалования определения об отказе в привлечении к процессу может растянуться на неопределённое время и не успеть до принятия решения по делу судом первой инстанции, а также в общем имеет туманные перспективы, учитывая практику апелляционных решений Мосгорсуда, а также учитывая описанные выше "мутные обстоятельства", сделаны следующие шаги.

1. Подано заявление о признании заинтересованным лицом по делу от имени физлица Серова Е.И. и рассмотрении вопроса об обоснованности принятия дела к производству.
2. Подано заявление с требованием об ознакомлении с материалами дела.
3. Председателю Лефортовского суда подана жалоба на приказ судьи Федюниной, запрещающий участникам процесса 16.07 знакомиться с документами дела и протоколом заседания.

В заявлении о признании заинтересованным лицом по делу от имени физлица Серова Е.И. и рассмотрении вопроса об обоснованности принятия дела к производству в качестве приложений поданы следующие документы:
1. Копия страниц журнала "Думский вестник" с материалами парламентских слушаний по КОБ МВ.
2. Записка В.В.Путина с упоминанием "Мёртвой воды".
3. Заявление прокурора Усть-Коксы с извещением суда о том, что экспертиза дисков "Нарко" и "Петров" (на которых содержалась база работ ВП, в том числе и "Мёртвая вода"), экстремизма в этих материалах не обнаружила.
4. Копия определения Усть-Коксинского суда о прекращении процесса в связи с отказом прокурора от иска, сделанного на основании заключения экспертизы.

Теперь, даже если заявление о вступлении в процесс снова "прокатят", судья и прокурор не смогут сказать, что они об этом "не знали", и все эти материалы уже присутствуют в деле, что в случае негативного развития событий, согласно процессуальным нормам позволит ссылаться на эти материалы при обжаловании решения.

Копии документов выложу позже.

Дело уже является резонансным - в суде все клерки о нём знают.
Нужно дальше двигаться в том же направлении, чтобы решение по нему невозможно было вынести "втихую".
Если у кого есть возможность привлечения прессы, телевидения, общественных организаций - просьба сделать это.

Если есть возможность распространять информацию об этом процессе - перепостами, публикациями, рассылками - просьба делать это.
Процесс должен быть максимально освещён со всех сторон, нельзя оставить ни одного тёмного уголка, где можно было бы втихаря принять решение по "Мёртвой воде".
*=============================

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Что собираемся делать мы.

1) Обжаловать Определение об отказе в признании нас заинтересованными лицами;
2) Подавать новые (усиленные) Ходатайства. (Народу у нас много, одним отказали - другие могут заявиться)
3) Наряду с Ходатайствами о признании заинтересованным лицом - могут быть Заявления свидетелей. Это направление мы тоже отработаем.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

понятно что уже несколько поздно но мало ли вдруг пригодится:

ГПК РФ
Статья 3. Право на обращение в суд

1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов, в том числе с требованием о присуждении ему компенсации за нарушение права на судопроизводство в разумный срок или права на исполнение судебного постановления в разумный срок.
2. Отказ от права на обращение в суд недействителен.
3. По соглашению сторон подведомственный суду спор, возникающий из гражданских правоотношений, до принятия судом первой инстанции судебного постановления, которым заканчивается рассмотрение гражданского дела по существу, может быть передан сторонами на рассмотрение третейского суда, если иное не установлено федеральным законом.

конституция РФ:
Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения (это если книги не продавать а раздавать) и действовать в соответствии с ними.
(Бог ИНВОУ, Рай на земле и тд.)
смотри также закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"

Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

ГПК РФ
Статья 43. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора
1. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, могут вступить в дело на стороне истца или ответчика до принятия судом первой инстанции судебного постановления по делу, если оно может повлиять на их права или обязанности по отношению к одной из сторон (то есть если третье лицо располагает важной информацией по делу, например экспертизой). Они могут быть привлечены к участию в деле также по ходатайству лиц, участвующих в деле, или по инициативе суда. Третьи лица, не заявляющие самостоятельных требований относительно предмета спора, пользуются процессуальными правами и несут процессуальные обязанности стороны, за исключением права на изменение основания или предмета иска, увеличение или уменьшение размера исковых требований, отказ от иска, признание иска или заключение мирового соглашения, а также на предъявление встречного иска и требование принудительного исполнения решения суда.
О вступлении в дело третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, выносится определение суда.
2. При вступлении в процесс третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора, рассмотрение дела в суде производится с самого начала.
на данном этапе настоятельно рекомендую воспользоваться возможностью предлагаемой 43 статьей

Последний раз редактировалось mahina; 21-07-2013, 07:10.

C3P0

Регистрация: Июл 2012

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Думаю, третьи лица - так свидетелей называют.

Цитата:

Конституция РФ статья 123
3. Судопроизводство осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
4. В случаях, предусмотренных федеральным законом, судопроизводство осуществляется с участием присяжных заседателей.

Судья может отказать вызову свидетелей т.к. может посчитать что все аспекты дела ему уже известны (вон прокурор как гневно смотрит например) а в случае присяжных ему сложнее будет отказать "третьим лицам".

P.S.

Цитата:

Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Свободное развитие. Это даже слишком сильно сказано.
Кому интересно книги помешали свободно развиваться?
А вот мне всякие запреты мешают свободно развиваться.

Цитата:

Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Если государство, например в лице прокурора, выступает против какой-то конкретной идеологии, то это уже идеологическая направленность.

Идеология
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных обществ, социальных классов и групп, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].

Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания): в отличие от науки идеология не только представляет собой знание о социально-политической жизни, но также включает в себя оценку (степень желательности/нежелательности с точки зрения субъекта идеологии) тенденций, процессов и различных сил этой социально-политической жизни[1].

Цитата:

Статья 15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Статья 17
1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

То есть, международные договоры - всё, а российские законы можно игнорировать в их пользу.

Цитата:

Статья 19
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Оказывается тут однополые браки уже давно прописаны.
И даже более. Это так, к слову, не хочу отдельную тему.

Цитата:

Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Совесть говорит мне, не верь этим людям что запрещают книги с названием "тайны порабощения человечества" и даже не говорят почему. Мотив у такого решения может быть например "богатый дядька дал судье с прокурором много денег потому что боится за свою власть. Сегодня он купил и изнасиловал 10 младенцев, завтра 20. Но если знания в книге будут общедоступны то покупать, насиловать и убивать он никого не сможет."

Последний раз редактировалось C3P0; 21-07-2013, 08:47.

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Думаю, третьи лица - так свидетелей называют.

Третьими лицами называют всех заинтересованных лиц, как заявляющих так и не заявляющих самостоятельные требования.
См. ГПК РФ

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от C3P0 Посмотреть сообщение
Думаю, третьи лица - так свидетелей называют.

в том числе. ходатайство об участии 3го лица рассматривается судом единолично, без участия прокурора.
в случае отказа будет постановление, его можно обжаловать.
в случае привлечения будет возможно внести экспертизу в процесс и почти полноценно участвовать в разбирательстве по делу.
заявить себя 3м лицом можно только в процессе рассмотрения дела до его окончания, то есть прямо сейчас. попытка не пытка.
а заинтересованным лицом вносить себя уже поздно насколько я понял, да и шансы успеха стремятся к нулю.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

вопрос на засыпку. а оригиналы экспертизы подтверждающей отсутствия разжигания розни тоже изъяли в процессе обысков?

Админ

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
вопрос на засыпку. а оригиналы экспертизы подтверждающей отсутствия разжигания розни тоже изъяли в процессе обысков?

Оригинал экспертизы по ТУЧ находится в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского. Одна из нотариально заверенных копий- в Новосибирске.

Оригинал экспертизы по дискам "Нарко" и "Петров" находится в суде в Усть-Коксе. Эти материалы высылаются при необходимости по судебным запросам.

Последний раз редактировалось Админ; 27-07-2013, 22:04.

Шатилова НН

Регистрация: Июл 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Как стало известно 22.07.2013г, по МВ уже прошло второе судебное заседание, рассмотрение по существу.
Назначена судебная экспертиза, до получения ее результатов дело приостановлено.
Это информация из канцелярии Лефортовского суда. [1]

В связи с этим, мы с нашим адвокатом Вятичем срочно подготовили моё Заявление свидетеля (см.вложение); 23.07.2013г я отправила его в 9 адресов [2] , с тем чтобы вынудить суд принять во внимание парламентские слушания по КОБ 1995г и судебную экспертизу материалов КОБ (в т.ч. и МВ) по делу в Усть-Коксе в 2009г.

Основное содержание Заявления свидетеля:

- Концепция общественной безопасности (КОБ) в 1995г прошла парламентские слушания, на которых была одобрена и рекомендована к ознакомлению и обсуждению в самых разных аудиториях,

- Книга «Мертвая вода» в 2009г проходила судебную экспертизу по делу в Усть-Коксе http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...legitimnosty16 ; по результатам этой судебной экспертизы, не обнаружившей в представленных материалах никакого «экстремизма», Истец (прокуратура РФ) свой иск отозвал, в связи с чем дело было закрыто.

Поэтому по книге «Мертвая вода» есть преюдиция:

Истец (Прокуратура РФ) один раз отозвавший иск, не может второй раз подавать иск по этой книге (тот же предмет спора) по тому же основанию (предположительное наличие в книге элементов экстремизма и/или разжигания межнациональной или межконфессиональной ненависти и вражды) – см. ст. 61 и 220 ГПК РФ.

--------------------------
[1] Но ни в карточке дела, ни в разделе "Судебное делопроизводство" информации о втором суд.заседании не было - в нарушение принципа гласности судопроизводства.
Это дает основания писать жалобу в квалификационную коллегию судей, что и будет нами сделано.

[2] В т.ч. в Лефортовский и Пресненский суд, в Лефортовскую и Пресненскую прокуратуры. Из 9 адресов в 8 доставлено 25.07.2013г.

Заявление свидетеля по МВ.rar (10,10 КБ)

xray

Регистрация: Ноя 2010

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
- Книга «Мертвая вода» в 2009г проходила судебную экспертизу по делу в Усть-Коксе http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...legitimnosty16 ; по результатам этой судебной экспертизы, не обнаружившей в представленных материалах никакого «экстремизма», Истец (прокуратура РФ) свой иск отозвал, в связи с чем дело было закрыто.

Поэтому по книге «Мертвая вода» есть преюдиция:

Истец (Прокуратура РФ) один раз отозвавший иск, не может второй раз подавать иск по этой книге (тот же предмет спора) по тому же основанию – см. ст. 61 и 220 ГПК РФ.

Готовьтесь к тому, что суд всё это проигнорирует и назначит новую экспертизу, которая в этот раз признает книгу экстремистским материалом. Это решение нужно будет опротестовать.

В 2009 году ситуация была другая.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:

Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Оригинал экспертизы по ТУЧ находится в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им.Сикорского. Одна из нотариально заверенных копий- в Новосибирске.

Оригинал экспертизы по дискам "Нарко" и "Петров" находится в суде в Усть-Коксе. Эти материалы высылаются при необходимости по судебным запросам.

вы не думали, что заверенную копию нужно получить на руки что бы потом не бегать лишний раз и не выглядеть на суде не подготовленными?

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, войдите.