А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Осознание "Я есть", уже имеет антитезу, что я такое, какое, что могу, что вокруг, вот вам информация, она есть внури и развивается до постижения окружающей среды и далее творчество.
Ваше отрицание не основаны на доказательствах и являются пустословием.

И что же - какая она, "Пустота", что она может, какая она внутри, что вокруг неё? НИЧЕГО...
Какая же тут может быть Информация?
Да и "Осознание "Я есть" - может быть инициировано только при воздействии извне, то есть должен быть какой нибудь толчёк, причина осознания.
Пустословие - это у вас, Никник, и у ваших утверждений нет ни доказательств, ни какой-либо пользы, кроме слепой Веры (только Вера не требует доказательств).
Чтобы не быть голословным в вашей религиозности - вот ссылочка на религиозные курсы в Москве http://www.fire70.ru/pustota.htm

Последний раз редактировалось reLoader; 14-11-2010, 20:45.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
И что же - какая она, "Пустота", что она может, какая она внутри, что вокруг неё? НИЧЕГО...
Какая же тут может быть Информация?
Пустословие - это у вас, Никник, и у ваших утверждений нет ни докозательств, ни каккой-либо пользы, кроме слепой Веры (только Вера не требует доказательств).
Чтобы не быть голословным в вашей религиозности - вот ссылочка на религиозные курсы в Москве http://www.fire70.ru/pustota.htm

Вы продолжаете о пустоте в отдельности от Сознания.
"Может" не пустота, а Сознание Пустоты, почувствуйте разницу.
Вы верите в своё сознание или знаете, что оно у вас есть?
У меня есть знание и уверенность в Сознательном Мироустройстве, и доказательств больше чем у господствующей науки. Вы пытаетесь переиначить мои выражения из-за неспособности найти достаточных доводов против.
Философия Аурубино мне известна, там есть неточности, но может быть это грех переводчиков.
P.S. Появилась ваша приписка, в ответ на то, что ускльзнуло от вашего восприятия, про Осознание.
Ответ: Сознание имеет свойство быть первоисточником причины.

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вы продолжаете о пустоте в отдельности от Сознания.
"Может" не пустота, а Сознание Пустоты, почувствуйте разницу.
Вы верите в своё сознание или знаете, что оно у вас есть?
У меня есть знание и уверенность в Сознательном Мироустройстве, и доказательств больше чем у господствующей науки. Вы пытаетесь переиначить мои выражения из-за неспособности найти достаточных доводов против.
Философия Аурубино мне известна, там есть неточности, но может быть это грех переводчиков.
P.S. Появилась ваша приписка, в ответ на то, что ускльзнуло от вашего восприятия, про Осознание.
Ответ: Сознание имеет свойство быть первоисточником причины.

Исходя из связки "Сознание Пустоты" первичным является именно "Пустота" - то есть "Пустота" может быть рассмотренна отдельно от "Сознания", так-как "Пустота" - это среда появления "Сознания Пустоты".
Я же рассматриваю момент, что понятие "Пустоты" - не существует, так как противоречит понятию Материи (Материя в таком случае не существовала-бы вообще, даже под давлением какого-либо "Сознания").

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
P.S. Появилась ваша приписка, в ответ на то, что ускльзнуло от вашего восприятия, про Осознание.
Ответ: Сознание имеет свойство быть первоисточником причины.

Первоисточником Сознания может быть только Осознание. Так-что в вашем утверждении нарушены причинно-следственные связи.

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
У меня есть знание и уверенность в Сознательном Мироустройстве, и доказательств больше чем у господствующей науки.

Бессовестно врёте :sm242:

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь переиначить мои выражения из-за неспособности найти достаточных доводов против.

Ваши выражения - они стоят изучения, чтобы понять их глубинный смысл - полная бредятина для потенциальных рабов.
Ваше предложение: "почувствуйте разницу" - для чего оно? Данное выражение выделено курсивом - именно вами.
Именно Чувства являются ахиллесовой пятой Человечества - именно на Чувства ставят ставку все религии. Именно на Чувствах Человека играют все разрушительные силы в наши дни. Должен вам напомнить, Никник, что человек стал Человеком, Не когда он обрёл Чувства, а когда Человек обрёл РАЗУМ. О чём-нибудь Разумном - с вами говорить бесполезно.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Исходя из связки "Сознание Пустоты" первичным является именно "Пустота" - то есть "Пустота" может быть рассмотренна отдельно от "Сознания", так-как "Пустота" - это среда появления "Сознания Пустоты".

Это ваше заблуждение, деятельная сущьность заключена в Сознании. И мироустройство основано на одновременном появлении Предмета и его Сознания.

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Я же рассматриваю момент, что понятие "Пустоты" - не существует, так как противоречит понятию Материи (Материя в таком случае не существовала-бы вообще, даже под давлением какого-либо "Сознания").

Материя, это только производное из ......
Ранее уже объяснялось как появляется первичная материя.

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Первоисточником Сознания может быть только Осознание. Так-что в вашем утверждении нарушены причинно-следственные связи.

Вы сами себе противоречите. Вдумайтесь в слово Самоосознание.

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Ваши выражения - они стоят изучения, чтобы понять их глубинный смысл - полная бредятина для потенциальных рабов.

Эта грубость от извращённого восприятия непонятной вам информации и не желания предположить, что с вами говорит не дурак.

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
Ваше предложение: "почувствуйте разницу" - для чего оно? Данное выражение выделено курсивом - именно вами.
Именно Чувства являются ахиллесовой пятой Человечества - именно на Чувства ставят ставку все религии. Именно на Чувствах Человека играют все разрушительные силы в наши дни. Должен вам напомнить, Никник, что человек стал Человеком, Не когда он обрёл Чувства, а когда Человек обрёл РАЗУМ. О чём-нибудь Разумном - с вами говорить бесполезно.

Вы не там ищете смысл, Я имел ввиду Различение, а поскольку ваш разум запирается, то обращаюсь к осознанию на более высокой ступени.
Это ещё раз доказывает извращённость вашего восприятия. Безполезность общения вами определена по себе, и это является субъективным Вашим суждением и объективным заблуждением.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Чтение филосовского портала принесет расширение мировоззрения многим. Если некоторые в форуме определяют философию как религию, и пытаются "бросаться с вилами на паровоз", это беда.....
Чем меньше человек знает, тем большего мнения о своём уме.
По ссылке оппонента даю следующую главу для развития
http://www.philosophy.ru/library/kapra/16.html

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

ребята все это конечно интересно, но давайте СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ обсуждать в специально отведенной для этого теме. а то мозг уже болит.

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вы не ответили на вопрос, где ваша пресловутая ТОЧКА находится, если дальше школьного учебника вы не продвинулись, то о чем говорить.
У нас разные понимания "Мёртвой воды" и по этому возникают споры.
Я привык читать с осмыслением не только слов текста, но и авторского мышления, в отличии от тех которые читают через слово, а понимают через страницу.

моя пресловутая точка? вы что-то попутали. и школьный учебник тут не причем.
видимо вы читаете не внимательно, поэтому у вас понимание "мертвой воды" и того, что я пишу существенно отличается от написанного, из-за чего и возникают споры.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Уважаемый Mahina, вы ответили как сторонник 100% материализма, вот ваша цитата:

"100% материалисты говорят, что вся материя была создана при большом взрыве из точки. что по сути является персонификацией бога, который взорвавшись все создал...
так что первые 2 пункта себя никак не исключают.
даже я не отрицаю наличие бога, хотя отрицаю большой взрыв."

В этом посте вы отрицаете взрыв этой точки, но не точку.

Следующий ваш пост, как поборника оф. науки:
"считаю не я а официальная наука. была точка с высоким давление, она взорвалась и продолжает, расширяется как взрывная волна. так родилась материя, вся вселенная и продолжает якобы расширяться. учите физику школьный курс."

Я внимательнее к вам, чем вы к себе.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Уважаемый Mahina, вы ответили как сторонник 100% материализма, вот ваша цитата:
...
Я внимательнее к вам, чем вы к себе.

скорее наоборот. где в приведенных вами цитатах фраза "Я сторонник 100% материализма и всего того что с этим связано."?
я уже говорил много раз, и повторю еще не раз!
ВЫ УВАЖАЕМЫЙ НИКНИК ОЧЕНЬ МНОГО ФАНТАЗИРУЕТЕ И ВОСПРИНИМАЕТЕ ЭТИ ФАНТАЗИИ ЗА РЕАЛЬНОСТЬ!
замете, ни у кого кроме вас не возникло ассоциаций меня в качестве 100% официального материалиста.
и последнее.

Цитата:

даже я не отрицаю наличие бога, хотя отрицаю большой взрыв.

отрицать "большой взрыв" означает отрицать теорию большого взрыва.
что такое теорию большого взрыва. прочтите здесь (не путать с сериалом).

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Уважаемый Мahina, я не сторонник обличать и уличать, но пытаюсь добиться ответа по поводу вашего понимания появления материи и ИНВОУ на первичном этапе, чтоб не было вопросов откуда оно взялось.
Жду ответа.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Уважаемый Мahina, я не сторонник обличать и уличать, но пытаюсь добиться ответа по поводу вашего понимания появления материи и ИНВОУ на первичном этапе, чтоб не было вопросов откуда оно взялось.
Жду ответа.

мое мнение заключается в том, что никакого первичного этапа небыло

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
мое мнение заключается в том, что никакого первичного этапа небыло

Апприорно, ничего не может существовать без появления.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Апприорно, ничего не может существовать без появления.

да да где-то я это уже слышал...
И сотворил Бог человека по образу и подобию Своему; мужчину и женщину сотворил Он.
я не против, БОГ можно заменить на СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ, и так далее по тексту

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
... деятельная сущьность заключена в Сознании. И мироустройство основано на одновременном появлении Предмета и его Сознания.

Ого, уже и Предметы появляются сами-по себе, одновременно обладая Сознанием. :sm226:

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Эта грубость от извращённого восприятия непонятной вам информации и не желания предположить, что с вами говорит не дурак.

Можно ли религиозного фанатика, поджигающего себя посреди толпы свободных мирных людей, назвать - "дураком"?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вы не там ищете смысл, Я имел ввиду Различение, а поскольку ваш разум запирается, то обращаюсь к осознанию на более высокой ступени.

Я вполне уверен, что вы обращались именно к более низкой ступени моего Разума.

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Это ещё раз доказывает извращённость вашего восприятия. Безполезность общения вами определена по себе, и это является субъективным Вашим суждением и объективным заблуждением.

А это не извращённость - под видом высокопарной беседы гнать открытый индуизм, отрицая какую-либо иную точку зрения на Мир и его Основы?
Однажды вы уже предприняли попытку объяснить свою позицию, предложив взглянуть на Мир - с вашей колокольни.
Ну, вообще-то, с колокольни видно много чего, на много вёрст вокруг - и где дорога, и где бурелом, где болото с трясиною, а где поле широкое. Только вот с вашей колокольни что-то не видно ничего (с чего-бы так?). Так-что не колокольня у вас - а колодец глубокий, бездонный...

Последний раз редактировалось reLoader; 15-11-2010, 21:07.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
А это не извращённость - под видом высокопарной беседы гнать открытый индуизм, отрицая какую-либо иную точку зрения на Мир и его Основы?

Ваш омрачённый ум скоро припишет мне фашизм.
Свой принцип бездоказательного отрицания не приписывайте другим, это аморально.
Я не отрицал вашего представления мира, как глыбы льда, а только спрашивал, откуда глыба появилась. Вы же вместо ответа предпочли просто отрицать все мои выссказывания, не утруждая себя разборкой предложенной мысли. Вы не прочли предложенную мной физико-филосовскую статью,http://www.philosophy.ru/library/kapra/16.html и как и о чём с вами разговаривать без вашего желания к познанию.
Какая цель вашего участия в разговоре?
Только глупый спор с нарушениями правил, уводящий от темы ветки в личностные разборки.
Я не ожидал встретить в сегодняшних людях столько маргинальности.

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
...я не против, БОГ можно заменить на СОЗНАНИЕ ПУСТОТЫ, и так далее по тексту

mahina, я Вас очень ценю как собеседника. Пожалуйста, не давайте себе повода для подмены Бога на иные понятия, под каким давлением Вы не находились (интеллектуального, информационного, физического и т.д.) От этого зависит очень многое - возможно, на тысячелетия вперёд.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Культурология богов предполагает определённую обрядность, интересно какие обряды совершает reLoader?
Уверен, что дальше фетишизма он не пошёл.

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Ваш омрачённый ум скоро припишет мне фашизм.

Индуизм - один из древнейших фашизмов нашего времени.

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Свой принцип бездоказательного отрицания не приписывайте другим, это аморально. Я не отрицал вашего представления мира, как глыбы льда, а только спрашивал, откуда глыба появилась. Вы же вместо ответа предпочли просто отрицать все мои выссказывания, не утруждая себя разборкой предложенной мысли.

Честно говоря - моё мнение вас интересует менее всего. Так чего-же мне для вас тут расстилаться?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Вы не прочли предложенную мной физико-филосовскую статью,http://www.philosophy.ru/library/kapra/16.html и как и о чём с вами разговаривать без вашего желания к познанию.

В статье, кроме действительно научной информации, притянуто за уши восхваление учений Индии и Китая, к науке никакого отношения не имеющих. Так чём тогда разговаривать? Какая у нас классная наука, познающая Мир, или как здорово индуизм к этой науке поспешил примазаться?
Индуизм уже давно пытается представить себя "религией, знающей все тайны Мира". Только индусы от этого "знания" лучше жить не стали - если-бы не англичане, так бы и сидели до сих пор в рабовладении, как и некоторые современные страны Арабских Эмиратов(там где нефти не нашли).
Никаких полезных мыслей от общения с вами никто на этом форуме не услышал. Вы - деструктивны по отношению к Миру и Человеку. Отсюда - и неприятие ваших "понятий" со стороны думающих участников форума. Уж не обижайтесь...

reLoader

Регистрация: Май 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Культурология богов предполагает определённую обрядность, интересно какие обряды совершает reLoader?
Уверен, что дальше фетишизма он не пошёл.

Ну вы и фантазёр.... :sm226:

Коли уж пошёл разговор про обрядность и фетишизм, приведу простой пример.
Многие знают про Иволгинский Дацан в Бурятии (а он считается чуть-ли не центральным во всём близлежащем регионе от Тибета - до Монголии и Китая). Так вот - большинство бурятов - не буддисты. Мало того - в Бурятии очень много действительно сильных Шаманов(фетишистов - как сказал-бы Никник). Так вот, буддисты к дацану не подпускают шаманов на километр(!), а так-же их родственников, и просто часто с шаманами общающихся. Как думаете, почему? :sm67:

Velex

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

ReLoader, Вы, судя по всему, новичок. Позволю совет (можете не принимать). Не обращайте внимание на Никника и не вступайте с ним в перепалку - это безполезно. Многие тут прошли через это. И я тоже, и мне также в своё время дали подобный совет. Возможно Никник попытается ответить на данный пост в своей манере, типа: никто мне не давал право решать кому что советовать и кому какие советы принимать. И собственно хамить в его адрес запрещается (любое его неприятие - он называет хамством пожилому человеку) и т.д.
На самом деле Никник весьма неплохой аналитик, снимаю шляпу. К сожалению других он не слышит.
В связи с этим интересен вопрос. Этот форум для последователей КОБ или Сознания Пустоты?
Также иной раз приходят мысли - Никник - грамотный провокатор.
Как вам такой перл:
Собеседник:
Моё мнение, что никакого первичного этапа не было.
Возражение-доказательство Никника, что было:
Априорно (то есть бездоказательно), ничего не может существовать без появления (то есть доказал появление на основании априорности).
Где учебник логики Metall Tunderа? Софистика отдыхает.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Для reLoader

Поверхностность ваших суждения, говорит о нежелании вникать в сущьность вещей и информации.
Декларирование вашего восприятия, говорит о том, что вам проще быть в любой религиозной секте, чему-то поклоняться и выступать от имени....

По поводу взаимоотношений буддистов и шаманов, не обладаю фактами, вами указанными.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от Velex Посмотреть сообщение
ReLoader, Вы, судя по всему, новичок. Позволю совет (можете не принимать). Не обращайте внимание на Никника и не вступайте с ним в перепалку - это безполезно. Многие тут прошли через это. И я тоже, и мне также в своё время дали подобный совет. Возможно Никник попытается ответить на данный пост в своей манере, типа: никто мне не давал право решать кому что советовать и кому какие советы принимать. И собственно хамить в его адрес запрещается (любое его неприятие - он называет хамством пожилому человеку) и т.д.
На самом деле Никник весьма неплохой аналитик, снимаю шляпу. К сожалению других он не слышит.
В связи с этим интересен вопрос. Этот форум для последователей КОБ или Сознания Пустоты?
Также иной раз приходят мысли - Никник - грамотный провокатор.
Как вам такой перл:
Собеседник:
Моё мнение, что никакого первичного этапа не было.
Возражение-доказательство Никника, что было:
Априорно (то есть бездоказательно), ничего не может существовать без появления (то есть доказал появление на основании априорности).
Где учебник логики Metall Tunderа? Софистика отдыхает.

Уважаемый, вы постоянно вторгаетесь в мои диалоги с личностными нападками и оскорблениями типа " провокатор", которым по сути сами являетесь.
Ваши провокации перечислю: грубости и хамство доходящие до агрессии( типа заколотить меня в бочку), так же раделения инакомыслящих в едином форуме ведёт к созданию множества ответвлений КОБ, которые становятся непримиримыми противниками.
Так, что вместо главной идеи ЕДИНЕНИЯ, вы первый провокатор, несёте разъединение.
Я участвую в темах, которые касаются мироустройства и выссказываю свои мысли, то что они вам не нраваятся и вы не в состоянии их опровергнуть вызывает у вас злобу.
Я уже говорил, обратитесь к своей совести.

Об априорности: -понятие не требующее доказательств, как человеку нужен воздух для дыхания или грамм легче килограмма.
Пытаетесь найти зацепку для провокаций?

М.Каплин

Регистрация: Июн 2008

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
МИМ - это продукт Бога.

Уважаемый Генн, не знаю, шутите Вы или заблуждаетесь, на всякий случай информирую: МИМ - это продукт составителей "Мёртвой воды" :sm231:

Цитата:

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
МИМ состоит из Материи, Информации и Меры.

Вы, видимо, имели в виду "мироздание состоит из ..."

Цитата:

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Неужели, Бог состоит из чего-то другого? Может Бог - это МИМ высшего уровня?

Если опираться на цитируемую в КОБ книгу Шмакова, то Вы правы. Цитируемый в КОБ "Х Аркан", а точнее - его фрагмент, содержит указание на тройственность, триединство средств, использованных Богом при создании Своего мира (надо думать, это про нас :sm227:

). А "I Аркан" как раз посвящён триединству Бога. Поскольку описания эти не только различны, но и разделены пространственно, можно с уверенностью утверждать, что Бог и созданный им мир устроены неодинаково :sm227:

.

И всё бы хорошо, да вот из имеющихся источников исключительно трудно однозначно понять, где Бог, а где неБог :sm231:

.

Всего доброго

Генн

Регистрация: Апр 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Бог и созданный им мир неодинаков, но подобен. Иначе нет смысла строить.

Никник

Регистрация: Авг 2010

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Есть путь к решению поставленной задачи.
Перечитать всю информацию, касающуюся этого вопроса, отделив зёрна от плевел, потом отбросить все учения и получить ответ от своего Сознания, не обременяя его чужими умозаключениями.
Такой ответ приходит может не сразу, а пройдя через чувство понимания и потребует перевода на язык мышления. Еще потребуется время на формулировку озвучивания, чтоб тебя поняли другие.

mahina

Регистрация: Дек 2007

Ответ: А что это такое - триединство "материя-информация-мера" ?

Цитата:

Сообщение от reLoader Посмотреть сообщение
mahina, я Вас очень ценю как собеседника. Пожалуйста, не давайте себе повода для подмены Бога на иные понятия, под каким давлением Вы не находились (интеллектуального, информационного, физического и т.д.) От этого зависит очень многое - возможно, на тысячелетия вперёд.

да я и не даю, просто привел аналогию

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, войдите.