Сообщение от cardiac: .....А не правильнее считать. что вселенных много?.......Но это предмет научного изучения. А вот с мерой следует разобраться!

Сообщение от cardiac Посмотреть сообщение

Это очевидно, что вселенная конечна!............

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

... Поэтому, предлагаю сначала разобраться с понятием Вселенной. Да и понятие Бога надо куда-то вписать.

предположим, что во вселенной есть только Эфир. Значит материя должна строиться из этого же Эфира. Как? Очевидно она в таком случае есть его изменения, суть деформации. Но любые деформации стремятся разгладиться, а материя стабильна.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

Тогда Эфир = Материя + ??? Можете написать составные части Эфира? На мой взгляд, Эфир = Материя + Сила, которая изменяет Материю.

предположим, что во вселенной есть только Эфир.

Эфир следует понимать как бесструктурную упругую (сжимаемую) 3-х мерную субстанцию.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

Подождите, мы же договорились, что во вселенной есть только Эфир.

Дальше вы пишете Но во вселенной не три измерения, а больше. Поэтому ваша модель - это только часть вселенной. И таких моделей будет множество, пока мы не назовём (хотя бы на время обсуждения) все составные части вселенной.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

Но во вселенной не три измерения, а больше. Поэтому ваша модель - это только часть вселенной. И таких моделей будет множество

Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение

должно быть что-то другое, что структуирует и организует эфир. Или эфир должен быть чем-то разнороден в пространстве, что приводит к самоструктуированию и самоорганизации эфира в материальные и разумные предметы.
Сколько Мер или сколько измерений достаточно для организации или самоорганизации эфира?

В 2003 г., с открытием неоднородностей реликтового излучения, многие ученые стали склоняться к тому, что наша Вселенная скорее конечно и сравнительно невелика – нежели бесконечно велика. Реликтовое излучение – микроволновый фон Вселенной, оставшийся, как считается, еще от Большого взрыва. Кстати, мы уже рассказывали, что в 2006 г. за исследование неоднородностей реликтового излучения присуждена Нобелевская премия: «Нобелевская рябь».

Для этой же цели на орбите работает миссия WMAP (вкратце итоги первых 5 лет ее работы мы подводили в заметке «Миссия: выполняется»). Данные, собранные аппаратом, показали, что волны сравнительно большей длины встречаются намного реже, чем их «короткие» собратья – тогда как если бы Вселенная была бесконечно, распределение их было бы практически однородным. Одно из объяснений этой загадки как раз и состоит в том, что мироздание не бесконечно.

«Представьте Вселенную, как музыкальный инструмент, - говорит немецкий физик Франк Штейнер (Frank Steiner), - она не может поддерживать вибрации, длина волны которых больше, чем размеры самого инструмента». Но какой она формы? Космологи выдвигают самые разные версии – от «футбольного мяча» (додекаэдра) до «бублика» (тора).

Во всех выдвигаемых гипотезах Вселенная бесконечна, пока мы находимся в ее пределах. Куда бы вы ни отправились, в конце концов вы вернетесь в исходную точку, как на круглой Земле. Но вскоре возникло разумное возражение: подобная Вселенная работала бы, как система зеркал. К примеру, свет от отдельной звезды снова и снова проходил бы одну и ту же точку, и на очень чувствительных снимках мы видели бы ее многократно. Некоторые группы исследователей уделили достаточно времени поиску этих повторяющихся схем – но безрезультатно.

Анализируя имеющиеся данные, Штейнер с коллегами пришли к выводу, что это явление можно объяснить тем, что форма Вселенной представляет собой не просто тор, а так называемый «тройной» тор (3-тор). С нашим четырехмерным мышлением представить себе эту фигуру нелегко. Штейнер предлагает сделать это так: чтобы получить обычный тор, надо взять полоску бумаги и склеить ее в трубочку, а затем склеить противоположные концы трубки. Для 3-тора в качестве исходной фигуры понадобится взять уже куб и соединить друг с другом противоположные стороны – так, что если вы попытаетесь покинуть одну из сторон, то немедленно окажетесь на ее паре. Честно говоря, нам это объяснение не показалось достаточно ясным. Зато, по словам ученого, именно эта форма точнее всего соответствует неоднородностям реликтового, которые наблюдаются миссией WMAP. Его команде удалось даже прикинуть размеры Вселенной – по их мнению, на то, чтобы пересечь ее, понадобится двигаться со скоростью света около 56 млрд лет.

И сторонники этой версии, и ее противники с нетерпением ожидают запуска новой европейской миссии Planck, которое запланировано на будущий год. И напомним кстати об еще одном интересном открытии, сделанном при изучении реликтового фона – «дыры в мироздании», где нет ни обычной, ни темной материи: «Пробел».

По сообщению Nature

Возможно что-то Эфир структурирует – но для нашей области вселенной, далеко от её краёв (границ "ячейки Бенара") и времени от начала, нас это пока "не беспокоит". Точнее сказать, мы не располагаем данными для формулировки предположений об этом.

Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение

Движение /Игра/ заканчивается, когда Разум овладевает абсолютным порядком и абсолютной энергией, т.е. больше не к чему и не куда стремится, тогда начинает торжествовать Мера и Разум запускает новое мероприятие /Игру/ - новое движение и развитие от хаоса к порядку.

Сообщение от ПОГОЖ Посмотреть сообщение

Цитата:

И напомним кстати об еще одном интересном открытии, сделанном при изучении реликтового фона – «дыры в мироздании», где нет ни обычной, ни темной материи: «Пробел».

Где бы мы не находились, но источник организации и самоорганизации упорядоченных структур вплоть до разумных очень важен.
Вселенную можно представить в виде тора, в центре которого не дырка, а точечный генератор возмущения Эфира,
Центр этот в эфире, как центр криталлизации в пересыщенном однородном растворе.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

А что, если так: просто материя (для трёх измерений), а тёмная материя (для остальных измерений)?

Сообщение от cardiac Посмотреть сообщение

Для обычных людей единственным средством познания истины остаётся только "научный метод" исходя из реальных, явных фактов и их интерпретация (теория) согласно правилу "бритвы Оккама".

А в рамках научного подхода, они не могут рассуждать о целях Разума и даже само его существование им ещё надо обосновать. И с моей точки зрения, когда генерал Петров обосновывает наличие бога исходя из невозможности "естественного" возникновения Жизни, он на научных позициях, ибо тут всё можно посчитать. А когда он провозглашает надматериальную Меру – он сильно забегает вперёд и возможно не туда, ибо научно обоснованных механизмов её размещения и действия пока не предложено.
Исходя из фактов и при самых минимальных предположениях мы можем только утверждать, что вселенная и Жизнь в ней конечны и преходящи. А из того факта, что Разум воспроизводит Жизнь во вселенной заново, мне кажется позволительным только вывод, что для Него это не Игра, а способ существования. Хотя это может быть и Игра. Но, при нашем уровне знаний, эта гипотеза не фальсифицируема и потому не научна.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

И так, мы выяснили, что вселенная состоит из двух составляющих: то, что человек знает и познаёт (добро) и то, что человек не знает или утрачивает (зло). Добро состоит из материи и силы (переходные состояния материи пока не трогаем). Зло состоит из того же самого, что и добро и между ними происходит колебательный прорцесс. Можно добро и зло заменить другими словами, но колебательный процесс от этого не изменится.

Сообщение от НАНОТЕХНИК:Разве мир не троичен? материя, энергия, информация. А добро и зло, существует только для человека.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

Для меня Мир - это один из множества Миров, существующих во Вселенной. На счёт добра и зла, могу, только, повторить, что Вселенная состоит из всего того, что человек знает и не знает. Я ничего не пропустил? Так вот, всё, что человек знает и познаёт, я (условно) назвал добром (назовите по другому, я не против). А всё, что не знает и утрачивает - злом.

Сообщение от ПОГОЖ: Отсутствие знаний - не добро и не зло, а ничто.

Сообщение от Генн Посмотреть сообщение

Отсутствие знаний на бумаге - это ничто, а вот отсутствие знаний у человека ни к чему хорошему не приводит.

У человека два полушария головного мозга, как два сосуда. Наполнение правого полушария образными знаниями /живой водой/ называется образованием. Наполнение левого полушария словестными, логическими знаниями /мертвой водой/ называется обучением.
У детей до пяти лет преобладает образное /правополушарное/ мышление. Поэтому они быстро всему обучаются и впитывают знания об окружающем бытии как губка. После пяти лет на основе образования начинает формироваться логическое мышление.

Дети Маугли, выросшие с раннего возраста до пяти среди животных не развивают образного мышления, попадая затем в человеческое общество не могут обучиться при любых усилиях человеческой логике поведения и человеческим навыкам жизнедеятельности. Единственный путь приспособить таких детей к жизни и деятельности среди людей - выработка условных рефлексов и дрессировка.

Это говорит о том насколько важен для становления, образования человека период жизни с рождения до пяти лет. Задача родителей, воспитателей в этот период развивать, наполнять и сохранять образное мышление. Люди, сохранившие до старости образное мышление, легко всему обучаются и становятся действительно успешными лично и полезными для общества членами.

Кроме Маугли и Человека есть еще одно между ними промежуточное звено - Личность биоробота, у которого человеческое Образное мышление, как у Маугли, не развито, но развито, в отличии от Маугли, логическое мышление. Таких личностей значительно больше, чем случаев Мауги, но в широкй литературе этот факт умалчивается и об этом мало кто задумывается. В Ригведе /шесть тысяч лет назад/ есть сведения о таких личностях и называют их ЗЛОРЕЧИВЦАМИ. По сведениям Ригведы, если ЗЛОРЕЧИВЦЫ появлялись, то их убивали, как наиболее опасных животных среди всех хищников. У ЗЛОРЕЧИВЦЕМ также как у Маугли отсутствует человеческое образное мышление, но зато развито в отличие от Маугли человеческое логическое мышление, т.е. они способны к обучению, а не только выработке рефлексов. Злоречивцы это личности с животным строем психики. Как среди животных есть травоядные и хищники, так и личности с наразвитым образным мышлением разделяются на баранов, овец, скотину и разнообразных хищников в зависимости от тотема. Естественно, что злые хищники более заметны среди людей, чем тихие бараны, поэтому в Ригведе их и назвали ЗЛО-РЕЧИВЦАМИ. В Русских Ведах их называют злыми язычниками, что суть одно и тоже. Речь, язык, логика - проявление словесного левополушарного мышления.

и ничего плохого и злого он тоже не сделает. Всё зависит от человеческих качеств. Чем больше злые знают, тем они опаснее для окружающих.