форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.01.2010, 22:35
zelen zelen вне форума
гость
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 154
zelen на пути к лучшему
По умолчанию КОБ-четыре тысячи лет.

1.

1.1. Бог есть.
1.2. Один, Единый, Единственный.
1.3. Он непостижим, Его намерения и цели нам недоступны.
1.4. Нашему восприятию доступен физический мир.
1.5. Картина физического мира дает основания считать, что его причинность находится вне пределов физического мира.
1.6. Доступный для нашего восприятия физический мир возник в результате акта Божественного творения.
1.7. Физический мир есть образ Творца, доступный нам.
1.8. Человек есть часть физического мира.
1.9. Человек есть продукт творения.
1.10. Человек сотворен по образу Божию.
1.11. Человек может постигать физический мир.
1.12. Человек может делать умозаключение о причинности физического мира.
1.13. Человек может делать умозаключение о наличии Творца.
1.14. Как следствие умозаключения о наличии Творца человек имеет возможность верить в существование Творца.
1.15. Источником веры является логически обоснованное знание.
1.16. Вера выше знания.
1.17. Вера есть закономерный этап постижения мира, сотворенного Непостижимым Творцом.
1.18. Вера есть предпосылка для догадки о Замысле Творца.
1.19. Догадка о Замысле Творца есть основание для понимания мира в полноте.
1.20. В физическом мире на это способен только человек.
1.21. Свобода есть постижение Творца в полноте и принятие в отношении себя Его Замысла.
1.22. Творение, отказывающееся от веры в своего Творца, не желает постигать мир в полноте.
1.23. Творение, верящее без постижения мира, не имеет оснований для умозаключения о Творце.
1.24. Те и другие не имеют свободы.

2.

2.1. Вера кодифицируется в Законе.
2.2. Закон изложен в священных текстах.
2.3. Приверженность Закону формирует ценности.
2.4. Исполнение Закона составляет ритуал.
2.5. Некодифицированная вера есть суеверие.
2.6. Ценности без ритуала есть суемыслие и риторика.
2.7. Ритуал без ценностей веры есть обрядоверие.
2.8. Совокупное выражение ценностей веры – любовь.
2.9. Любовь есть совокупное выражение акта Божественного творения.
2.10. Любовь в физическом мире есть подсказка о существовании Божественной любви.
2.11. Божественная любовь бескорыстна.
2.12. Любовь в физическом мире гаснет без взаимности и затухает в рутине, поскольку отягощена корыстью.
2.13. Практикование ценностей веры в любви есть путь стать подобным Творцу.
2.14. Стремление стать подобным Творцу есть источник свободы.

3.

3.1. Сатана есть.
3.2. Сатана есть совокупность сомнений творения в Творце.
3.3. Творец есть бескорыстная любовь.
3.4. Замысел Творца состоит в достижении творением подобия Творцу.
3.5. Творение не имеет подобия Творцу.
3.6. Творение привержено эгоистической корысти.
3.7. Творение имеет свободу воли.
3.8. Творение может осуществлять выбор.
3.9. Творение может постигать Творца.
3.10. Творение должно достичь подобия самостоятельно.
3.11. Через постижение Творца и усилие в любви творение может преодолевать эгоистическую корысть.
3.12. Любовь Творца постоянна.
3.13. Любовь Творца воздействует на творение.
3.14. Если творение не постигает Творца, то сомневается в нем.
3.15. Сомневаясь в Творце, творение отпадает от Него.
3.16. Разность свойств не преодолевается.
3.17. Творение теряет свободу.

4.

4.1. Творение принадлежит физическому миру.
4.2. Биологически человек является животным.
4.3. Главной задачей он полагает выживание.
4.4. Механизмом выживания является присвоение.
4.5. Присвоение пищи, ареала обитания и т.д.
4.6. Решение проблемы выживания не останавливает механизм присвоения.
4.7. С усложнением жизни в физическом мире растут желания человека.
4.8. Творение не связывает желания с Творцом.
4.9. Действия творения мотивированы эгоистической корыстью.
4.10. Объектом присвоения становится все, во все большем размере, в глобальном масштабе.
4.11. Социальные связи больше не являются необходимыми для выживания.
4.12. Совокупное выражение стремления к присвоению – деньги.
4.13. Постигая Творца, творение снимает приоритетность присвоения.
4.14. Приоритетом становится достижение подобия Творцу.
4.15. Социальные связи становятся необходимыми для совершения усилия в любви.
4.16. Ценности сотрудничества и солидарности.
4.17. Творение из животного состояния переходит в человеческое.
4.18. Желания не устраняются, но связываются с Творцом.
4.19. Творение обретает свободу.

5.

5.1. Народ состоит из людей.
5.2. Народ формируется в ареале возникновения.
5.3. Свойства народа формируются под воздействием природно-климатических условий.
5.4. Способ выживания в конкретных природно-климатических условиях формирует особенности хозяйствования.
5.5. Необходимость выживания в конкретных природно-климатических условиях определяет особенности социализации.
5.6. В результате возникает архетип народа.
5.7. Архетип есть коллективное бессознательное.
5.8. Архетип не меняется при расширении ареала обитания.
5.9. Народ постигает Творца.
5.10. Путь постижения Творца определяет формат религиозного культа.
5.11. Религиозный культ проецируется на архетип.
5.12. Складываются традиционные ценности.
5.13. Архетип, ценности и способ производства формируют смысл существования народа.
5.14. Смысл манифестируется в образе жизни народа.
5.15. Архетип – наиболее постоянная величина.
5.16. Ценности модифицируются вслед за развитием/изменением/принятием религиозного культа.
5.17. Способ производства – переменная величина.
5.18. Совокупное выражение исторического пути складывания народа – текущий образ жизни.
5.19. Постижение Творца не зависит от принадлежности конкретному народу.
5.20. Свобода не есть категория народа.
5.21. Образ жизни народа позитивен в той мере, в какой допускает свободу человека стремиться к подобию с Творцом.

6.

6.1. Мир един.
6.2. Люди объединены в народы.
6.3. Народы разъединены.
6.4. Вера практикуется в рамках религий и конфессий.
6.5. Религии и конфессии разъединены.
6.6. Каждая из них претендует на исключительность.
6.7. Религии и конфессии имеют этно-социальную привязку.
6.8. Универсальность веры превращается в фикцию.
6.9. Единство и Единственность Творца ставится под сомнение.
6.10. Объединение препятствует эгоистической корысти.
6.11. Рознь и разделение способствуют эгоистической корысти.
6.12. Совокупное выражение розни – зависимость.
6.13. Зависимость используется для управления.
6.14. Управление необходимо для достижения целей корысти.
6.15. Рознь служит корысти.
6.16. Достижение подобия Творцу в условиях физического мира невозможно.
6.17. Возможно создание условий для стремления человека к подобию Творцу.
6.18. Условием является преодоление розни.
6.19. Архетипы народов препятствуют объединению.
6.20. Совместное постижение Творца в полноте может нейтрализовать архетипы.
6.21. Позволит увидеть истинную причинность этого мира.
6.22. Преодолеть этно-социальную привязку религий.
6.23. Восстановить социальные связи.
6.24. Прийти к сопряжению архетипов и сложению смыслов.
6.25. Гармонизировать образ жизни.
6.26. Принять Замысел Творца в полноте.
6.27. Обрести свободу.
Вот такая концепция.Какие варианты,чья она?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.01.2010, 02:32
Аватар для Nikita K.
Nikita K. Nikita K. вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 749
Nikita K. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Похоже на Каббалу или я ошибаюсь ?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.03.2010, 14:03
Аватар для Светлаяръ
Светлаяръ Светлаяръ вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Анапа
Сообщений: 427
Светлаяръ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

История развитой человеческой цивилизации насчитывает гораздо больше 4 000 лет. Древняя наука управления Каббала, приватизированная одним народом, благодаря стараниям жреческой мафии, уходит своими корнями за 4 000 лет.
Во время своих многочисленных встреч с К.П.Петровым произносил это неоднократно, но сложившееся мировоззрение КОБовцев не позволило им мыслить дальше указанного в их документах.
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.03.2010, 14:07
Аватар для Светлаяръ
Светлаяръ Светлаяръ вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Анапа
Сообщений: 427
Светлаяръ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Каббала – изначально - древнейшая наука управления процессами в человеческом обществе с элементами мистики, передаваемая изустно (бала – язык, речь); позже - иудейская наука магических ритуалов и гаданий, а также высшая степень посвящения в науку закабаления.
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.03.2010, 07:57
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Благодарю автора за краткое, ёмкое и доходчивое выражение основ Каббалы. После прочтения творений Г. Климова у меня сложилось отрицательное отношение к Каббале: "не читал, но осуждаю". А теперь вот думаю: и что же в этой концепции сатанинского? Да, товарищи евреи злоупотребляют этими знаниями, но при чём тут сами знания? Знания не имеют нравственности. Нравственность присуща только человеку. Может, это наживка, а я не заметил крючка и проглотил? Люди добрые, помогите разобраться!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2010, 17:08
arietc2009 arietc2009 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: эстония, таллинн
Сообщений: 609
arietc2009 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

3.5. Творение не имеет подобия Творцу.
3.6. Творение привержено эгоистической корысти.
1.9. Человек есть продукт творения.
4.9. Действия творения мотивированы эгоистической корыстью.
5.19. Постижение Творца не зависит от принадлежности конкретному народу.
5.20. Свобода не есть категория народа.
6.3. Народы разъединены.
6.5. Религии и конфессии разъединены.
6.10. Объединение препятствует эгоистической корысти.
6.16. Достижение подобия Творцу в условиях физического мира невозможно.

Зачем нужно такое Творение? Зачем вообще нужна такая Игра? Ну и если все условия выполнены, что дальше?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.03.2010, 21:08
плотник плотник вне форума
гость
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 392
плотник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
... Люди добрые, помогите разобраться!
Цитата:
Сообщение от arietc2009 Посмотреть сообщение
....

Зачем нужно такое Творение? Зачем вообще нужна такая Игра? Ну и если все условия выполнены, что дальше?
Развёрнутая пирамида Маслова. Возможно каббала - это теория глобализации из раздела социологии. В ней заложена порочность человечества и всё сводится к понятию свободы (1.21, 6.20-6.27), как постижение замысла непостижимого творца (1.3, 1.17), при условии исчезновения целостности народа (5.20). Как следует из теории, если на физическом уровне невозможно постичь творца (6.16), а единственная мотивация - эгоистическая корысть, если архетипы не переделать и глобализация неизбежна, то лучше проводить свою глобализацию для удовлетворения своего эгоизма и своей корысти. То есть даётся выбор - либо вы сверху, либо непонятно где, справедливости нет. Это стимул на паразитизм.
Я считаю любовь существует не только у людей, но и животных, которые не знают что такое корысть, а в этой теории - любовь затухает в рутине, поскольку отягощена корыстью (2.12).

По мне так нужно вообще про бога никогда не вспоминать, потому что это заводит в тупик. Это почва для демагогии, с помощью которой сбивают с толку. И где доказательства о 4000-летии каббалы?

Последний раз редактировалось плотник; 09.03.2010 в 22:53.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.03.2010, 21:04
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Ответ Плотнику
Возможно каббала - это теория глобализации из раздела социологии.
Я тоже так думаю. Но сама по себе глобализация не есть зло, а результат эволюции. Вопрос в том, по какой концепции проходит глобализация: «человек человеку друг» или «человек человеку враг».
В ней заложена порочность человечества…Если нам указывают на наши пороки, то есть 2 варианта:
1) можно обидеться и не разговаривать с обидчиком, продолжая наивно считать себя идеалом;
2) можно попытаться избавиться от указанных пороков и поблагодарить «обидчика» за ценную информацию.
… и всё сводится к понятию свободы
Вопрос в том, какой смысл вкладывается в понятие свободы. Если «быть свободным» подразумевается «принять замысел Творца» (п. 6.26), «жить в ладу с Божьим промыслом» (по терминологии КОБ) – то в данном случае всё свести к понятию «свобода» будет очень даже неплохо.
… при условии исчезновения целостности народа (5.20)
Здесь я с Вами не соглашусь. Читаем п. 5.20: «Свобода не есть категория народа» Как это понять?
Можно понять так (версия №1):
народ и свобода несовместимы, поэтому нужно уничтожить все архетипы (и все народы) и создать один «гибридный народ» - Земляне.
А можно понять так (версия №2):
Мир един и люди стремятся объединиться в народы (6.1-6.2) – это хорошо. Но вот народы, к сожалению, разъединены и воюют между собой (п. 6.3) – это плохо. А что если попытаться объединить все народы, как стекляшки объединяются в единую мозаичную картину? Подчёркиваю: не крошить стекляшки в пыль, а сложить на единую основу в прекрасную картину. Чтобы красота и уникальность каждой стекляшки меркла перед красотой целостной гармоничной картины (п.6.23-6.24). Из одного и того же набора стекляшек можно сложить разные картины-мозаики. Это зависит от нравственности художника. Опять мы упираемся в две противоположные концепции управления: хорошую и плохую. Лично мне более близка версия №2. Пример объединения по хорошей концепции – русская цивилизация.
Как следует из теории, если на физическом уровне невозможно постичь творца (6.16), а единственная мотивация - эгоистическая корысть, … то лучше проводить свою глобализацию для удовлетворения своего эгоизма и своей корысти.
Это следует не из «Теории», а из характеристики мотивационной сферы человека. Вы правильно заметили: «если единственная мотивация – эгоистическая корысть», то тогда и получаются те выводы, к которым Вы пришли. Вот «теория» и указывает нам, что ищите корень проблемы в своей мотивационной сфере.
… если архетипы не переделать и глобализация неизбежна, то…
то лучше подумать о том, как объединить архетипы в нечто единое целое, пригодное для дальнейшей жизни. Повторяю, из одних и тех же архетипов можно собрать нечто ужасное, а можно и нечто прекрасное. Всё упирается в нравственность.
Я считаю любовь существует не только у людей, но и животных, которые не знают что такое корысть, а в этой теории - любовь затухает в рутине, поскольку отягощена корыстью (2.12).
Можно ошибочно рассуждать так:
«Любовь и корысть не разделимы, поэтому любовь обречена затухать в рутине. Поскольку у животных нет корысти, у них не может быть и любви».
Но дело в том, что в «Теории» нет утверждения «любовь и корысть не разделимы». Если внимательно почитать пп. 2.8-2.12, то видно, что «Теория» утверждает противоположный постулат: корысть - главный враг любви. Истинная любовь там, где нет корысти. Чувство привязанности, замешанное на корысти – не Любовь от Бога, а дьявольская пародия. Как говорил Г.Климов, дьявол – обезьяна Господа Бога. Дьявол во всём старается подражать Творцу, но делает всё наоборот, из-под тишка и в темноте.
По мне так нужно вообще про бога никогда не вспоминать, потому что это заводит в тупик
В этом случае человека будут раздирать вопросы: кто я? зачем я здесь? зачем всё вокруг меня? Не получая ответы на эти вопросы, все свои действия человек подсознательно направляет на поиски какого-то мифического «счастья». Все желают друг другу счастья, но мало кто может объяснить, что это за зверь такой. Погоня за счастьем – погоня за собственной тенью. В любой момент можно достать из кармана леденец на палочке и сказать: вот это счастье, все идите за мной. И тысячи одураченных болванов под дудку злоумышленника пойдут со стеклянными глазами на свою погибель.
И где доказательства о 4000-летии каббалы?
Сколько каббале лет (4000 или 400) лично для меня не имеет никакого значения. Я попытался оценить ценность по содержанию, а не по ярлыку: «сделано в Израиле в 2000 году до Р.Х.»
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.03.2010, 23:31
Аватар для Nikita K.
Nikita K. Nikita K. вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 749
Nikita K. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
«сделано в Израиле
Тогда уж сделано в Вавилоне
__________________
Не говори КОБ - пока не перепрыгнешь...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.03.2010, 23:39
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Ответ arietc2009

Зачем нужно такое Творение?
Вспомните сказку про гадкого утёнка, который «превратился» в прекрасного лебедя. Вся живность на птичьем дворе задавалась вопросом, глядя на гадкого утёнка: зачем он такой уродливый? Уродливый потому что ни на кого не был похож. Оказалось: не уродливый, а уникальный.

Зачем вообще нужна такая Игра? Ну и если все условия выполнены, что дальше?
А дальше открываются ворота и Вы переходите на следующий уровень. Эта песня хороша, начинай сначала.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.03.2010, 03:48
плотник плотник вне форума
гость
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 392
плотник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

doctorr, не надо передёргивать. Ещё раз то же самое, но с указанием всех пунктов.

Развёрнутая пирамида Маслова. Возможно каббала - это теория глобализации из раздела социологии. В ней заложена порочность человечества и всё сводится к понятию свободы (1.21, 6.20-6.27), как постижение замысла непостижимого творца (1.3, 1.17), при условии исчезновения целостности народа (5.20). Как следует из теории, если на физическом уровне невозможно постичь творца (6.16), а единственная мотивация - эгоистическая корысть (3.6, 4.9), если архетипы не переделать (5.8, 5.15) и глобализация неизбежна (по Петрову), то лучше проводить свою глобализацию для удовлетворения своего эгоизма и своей корысти. То есть даётся выбор - либо вы сверху, либо непонятно где, справедливости нет. Это стимул на паразитизм.
Я считаю любовь существует не только у людей, но и животных, которые не знают что такое корысть, а в этой теории - любовь в физическом мире затухает в рутине, поскольку отягощена корыстью (2.12). То есть: Божественная любовь - это супер, а любовь матери к ребёнку - это корысть. Ну бред же ведь полнейший.

Противоречие:
1.10. Человек сотворен по образу Божию.
3.5. Творение не имеет подобия Творцу.
Может в этой теории Бог и Творец разные объекты?

Если постулаты можно трактовать двояко - это очень плохо, это ведёт к демагогии.
Каббалу могли придумать и 100 лет назад, и 50, не факт. Как Лайтман говорит - мы прятали, прятали, а теперь решили показать.

Разбитое вами предложение целиком, ещё раз.
Всё сводится к понятию свободы, как постижение замысла непостижимого творца, при условии исчезновения целостности народа (народов). Прям как в "Записках сионских мудрецов" - смешаем расы белых и цветных, получим жёлтых гибридов и будем ими управлять как белые люди.

Мечта Лайтмана - поменять песок Израиля на нефть России и жить всем дружно. Не бананы, ни финики, а песок. То есть мы должны опять разоружиться, порезать ракеты и стратегические бомбардировщики, утопить космическую станцию, а они всё своё законсервируют, припрячут и потом устроят нам дефолт, кризис, голодомор. Смешно. Чтобы нас победить они будут постоянно подсовывать "справедливые" предложения (6.20 - 6.27) и разводить нас как лохов.

И учтите, на форуме рассматриваются только угроза иудаизма. А ведь есть ещё и Китай, и возможно тайные китайские знания постижения гармонии (овладения миром). : )
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.03.2010, 07:05
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Цитата:
Сообщение от плотник Посмотреть сообщение
Противоречие:
1.10. Человек сотворен по образу Божию.
3.5. Творение не имеет подобия Творцу.
Может в этой теории Бог и Творец разные объекты?
Если постулаты можно трактовать двояко - это очень плохо, это ведёт к демагогии.
Железные аргументы. В общем красивая теория, но содержит тщательно замаскированные ловушки для лохов. Тщательно замаскированные - я имею в виду всю эту талмудистику-каббалистику, а не краткое изложение автора вначале этой ветки. Несколько процентов лжи отравляют всю бочку с мёдом.
Но всё-таки в КОБ многое перекликается с премудростями каббалы. Это настораживает. Как-то читал одну книжицу про 13 (странное совпадение!) каббалистических принципов. Так вот там первым принципом значилось: "не верьте ни единому прочитанному вами слову! Нельзя слепо верить прочитанному!" Не знаю, каббалистический это принцип или приватизированный каббалистами, но принцип очень хороший. Воистину велик и могуч русский язык: сложно - сё (это) ложно.

Последний раз редактировалось doctorr; 11.03.2010 в 07:08. Причина: исправил неточность
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.03.2010, 18:37
Аватар для Светлаяръ
Светлаяръ Светлаяръ вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Анапа
Сообщений: 427
Светлаяръ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Был ли Будда иудеем, если при дворе своего отца изучал Каббалу и дошел до 4-й сефиры?
Краткое изложение сути учения http://www.rojdenierus.ru/doc/histver/kabbala.shtml
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2010, 13:59
arietc2009 arietc2009 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: эстония, таллинн
Сообщений: 609
arietc2009 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ-четыре тысячи лет.

Цитата:
Сообщение от Светлаяръ Посмотреть сообщение
Был ли Будда иудеем, если при дворе своего отца изучал Каббалу и дошел до 4-й сефиры?
Краткое изложение сути учения http://www.rojdenierus.ru/doc/histver/kabbala.shtml
Интересная статья, благо дарю.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:29.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot