Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение материалов сайта КПЕ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 17.02.2015, 15:27
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от Велимир Посмотреть сообщение
Что касается ТЭО и антиТЭО, то сия тема интересна теоретикам. Нам, практикам она вторична.
Ну так не ясно зачем вы вообще в эту тему влезли, если она вам не интересно...
Выберете себе участок территории и занимайтесь уборкой мусора... `практики` вы наши...

Цитата:
Сообщение от Велимир Посмотреть сообщение
Что касается целей на 1, 4, 5 лет, то из какой области эти цели интересуют? К 2025 году очистить всю Россию от мусора, мусор переработать и больше не мусорить. Устроит?
Вы забыли про самое главное - пути решения + мера отслеживания процесса.
Сферического в вакууме лозунга как бы маловато будет...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.02.2015, 15:30
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Так речь идёт именно о `справедливом` обществе или о `анти-ТЭ`?.. Это как бы ОЧЕНЬ разные вещи.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.02.2015, 16:18
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Зевс, вы у меня с языка сняли - Велимир, мы вам метлу всегда найдём, только не лезте больше в разговоры взрослых.

Я конечно ознакомлюсь с предложенным админом материалом, но как и Зевс подозреваю, что там будет расписана концепция "человеческого" ТЭ. Та же пирамида, только высшие управленцы будут Человеками и будут следить, чтобы внизу правила были максимально справедливыми.

ДЛЯ ПРОСТО
Вы хоть сами-то себя понимаете? "Сон про не сон, где сон не про сон". Истина всегда выражается ПРОСТО.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 17.02.2015, 21:59
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ДЛЯ АДМИНА

Цитата - Люди должны ПОНИМАТЬ что происходит (видеть не только сиюминутное, но и уметь оценивать происходящее с позиции общего хода вещей, видеть направленность процессов),
ПОНИМАТЬ к чему в перспективе могут привести те или иные наши действия, ОСОЗНАННО принимать решения и ДЕЙСТВОВАТЬ исходя из этого понимания.

"Вдолбленные" знания (т.е. знания заученные без осознания и соотнесения с Жизнью) этой задачи не решают.
Поэтому мы против "кодирующей педагогики", мы за методологическую педагогику, основная задача которой познакомить с базовыми принципами и привить навыки самообразования.


...Без обид, ребята, но я и не предполагал, что у вас космические корабли настолько бороздят большой театр.

А вот самое главное - считаем что ключевые вопросы должны выноситься на всенародное обсуждение

Ох-хо-хо. Вы точно оперируете масштабами казачьей станицы. Никакие миллиарды китайских крестьян не должны принимать ключевые решения для жизни в средне-русской полосе и наоборот. Да и дело не в этом - в одном подъезде люди не в состоянии договориться нужно им устанавливать домофоны или нет, а вы про глобальные вопросы...

Управленческая пирамида останется всегда и везде - в государстве, в учреждениях, в бизнесе, в промышленности, даже в образовании и науке. Ключевые вопросы будет решать элитарный консилиум, не подпуская близко к ним животные толпы. И только насколько человечной будет элита, настолько человечными будут социальные правила общежития.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.02.2015, 00:58
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ДЛЯ АДМИНА

В части вопроса о методологическом образовании меня могут неправильно понять. Оно таковым и будет. И этого необходимо добиваться. Вот только процент учеников, кто воспримет знания будет точно в рамках ТЭ, и уж тем более в рамках ТЭ будет процент тех, кто займётся самообразованием.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.02.2015, 01:17
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
А вот самое главное - считаем что ключевые вопросы должны выноситься на всенародное обсуждение

Ох-хо-хо. Вы точно оперируете масштабами казачьей станицы...
Вы тут явно перебарщиваете...
Всё же по моему такие вопросы как вступление в ВТО или принятие новой конституции должно приниматься только коллективно.
Без этого в элите не будет работать механизма обратной связи и она сама в себе банально закиснет.
Опять же это позволяет использовать механизм `разделённой ответственности`.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.02.2015, 11:22
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ДЛЯ ЗЕВСА

Механизм обратной связи - это свободные СМИ и выборные представители. Гарант не "сворачивания" элиты - Совет старейшин (жречество).

Если это не сработает, то и референдумы превратятся в старые добрые кампании по промывке мозгов.

Вы от казачьих станиц расширили горизонт до России и её интересов (ВТО и т.д.), а вы расширьте горизонт до австралийских аборигенов, канадских эскимосов и т.д. - тех же китайских крестьян.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.02.2015, 12:00
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Ну вот ещё один соратник КПЕ прошёлся по Старикову - придирки к каждому слову, отрыв от реальности и религиозный догматизм. А привычка соратников КПЕ во время дискуссии делать экскурсы в теорию КОБ с многостраничным пересказом приоритетов и методик уже вообще наводит на нехорошие мысли. Ассоциация уже была - так те же христиане обожают ссылаться на цитаты из Библии.

И никто даже думать не хочет - а что если все патриотические лидеры, включая Путина, плюнут заниматься Украиной, законотворчеством и экономикой (это такие низкие приоритеты для КПЕ) и станут дружно балагурить о высших приоритетах.

Удивительные преференции дают соратники КПЕ Путину. Президент, как и Стариков, ПОДДЕРЖИВАЕТ РПЦ, ставит свечки в храмах. Образование (один из важнейших приоритетов) не отвоевал, олигархов-ростовщиков не разогнал, медицину вот позволяет калечить.

Но в этом случае наши зашоренные КПЕ-шники проявляют удивительную толерантность, к словам Путина не цепляются, экскурсы в проблематику библейского проекта не устраивают - все понимают, что идёт большая игра.
Но отказывают в умственных способностях Старикову и иже с ним, по сути объявляют близких соратников Путина, оказывающих ему трудно переоценимую помощь - врагами.

Вопрос АДМИНУ, что размещает с удовольствием все эти псевдопатриотические пасквили - что сделало КПЕ в практическом плане на за последние годы. Семинары, съезды и прочие говорильни не упоминать.

Стариков хотя бы на думском уровне за ЦБ бьётся, антимайдан организовал...

Нет КОБ и КПЕ - это СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Как я бился на других ресурсах, чтобы не обзывали вас сектантами...

Последний раз редактировалось antimatrix007; 18.02.2015 в 12:46.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 19.02.2015, 01:38
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Antimatrix007, полностью солидарен с Вами
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 19.02.2015, 02:06
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Механизм обратной связи - это свободные СМИ и выборные представители.
Практика показывает, что это НЕ работает...

СМИ априори не свободны, ибо хотят кушать и им кто-то платит, а значит на них имеет влияние.

Что же до выборных представителей, то в современном мире с такими СМИ и тем что ты голосуешь за человека по его публичному имиджу, а не личному знанию человека, то эти представители завязаны на тех кто финансирует их рекламную компанию.

Так что без развития гражданского общества всё это пустое...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Гарант не "сворачивания" элиты - Совет старейшин (жречество).
Который без обратной связи вырождается ещё быстрее чем сама элита...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Если это не сработает, то и референдумы превратятся в старые добрые кампании по промывке мозгов.
А тут всё дело как раз в очень многих `мелочах`... основная из которых гражданское общество и его образованность...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Вы от казачьих станиц расширили горизонт до России и её интересов (ВТО и т.д.), а вы расширьте горизонт до австралийских аборигенов, канадских эскимосов и т.д. - тех же китайских крестьян.
По ходу у вас перепуталось белое с пушистым...
Прочтите мои слова ещё раз и сформулируйте свои более внятно...
А то сдаётся вы спорите сами с собой...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 19.02.2015, 02:45
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Если верхушку пирамиды перехватят Человеки, то 2 процесса будут способствовать созреванию толпы в народ:
во-первых, прекратится целенаправленное одурачивание толпы, в результате чего кривая нормального распределения Гаусса начнёт смещаться вправо, в свое естественное состояние;
во-вторых, начнётся процесс целенаправленного воспитания толпы, с возможностью беспрепятственного доступа к знаниям всех желающих (не псевдознаниям и псевдонаукам, а к истинным знаниям), что ещё более сместит «колокол» кривой нормального распределения Гаусса вправо, толпа созреет до народа.
И тогда толпо-элитарное общество станет народно-элитарно-жреческим обществом – это и есть анти-ТЭО.
Причём, Петров в своей книге «Тайны управления человечеством» предлагает для такого анти-ТЭО образ не пирамиды, а шара. В центре шара расположена точка – это концептуальная власть. От центра исходят 4 луча-радиуса: законодательная, исполнительная, судебная и идеологическая власти. Поверхность шара символизирует границу между освоенными (внутри шара) и неосвоенными (снаружи шара) знаниями для данного общества. Чем больше знаний освоено, тем длиннее лучи-радиусы шара, тем объёмнее шар. Понятно, что чем ближе к центру шара, тем элитарнее граждане, чем дальше от центра (КВ), тем менее образованы граждане в вопросах управления .
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 19.02.2015, 05:26
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
И тогда толпо-элитарное общество станет народно-элитарно-жреческим обществом – это и есть анти-ТЭО.
А вот тут поподробнее... с чего это вдруг анти-ТЭ?
Ведь куда нормальное распределение не смещай, всегда будет общая часть и малая часть, знающая и умеющая больше, формирующая элиту.
А от того назовёшь толпу народом или ещё как вроде ни чего не изменится, ведь всё относительно...

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Причём, Петров в своей книге «Тайны управления человечеством» предлагает для такого анти-ТЭО образ не пирамиды, а шара.
А это банальная популистика.
Шар подобен пирамиде во всём. Просто вид того же явления, но с другого ракурса обзора. Но само явление не меняется.

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
4 луча-радиуса: законодательная, исполнительная, судебная и идеологическая власти.
Опять же популистских ход...
Толпа верит, что придёт сильный и добрый лидер и всех плохих накажет...
На деле же `идеологическая` власти в этой схеме явно висит в воздухе.

Вроде бы это `место` для человеков в этой системе, но тогда имеем что в 3 оставшихся их почему-то нету...
Если же они есть и там, то не ясно зачем нужна какая-то `идеологическая` власть...
Чем в ней бюрократы лучше тех которые сейчас сидят в думе и принимают законы? Почему сразу туда их не посадить?
Так же отмечу, что сейчас роль идеологической власти выполняет президент.

Просто вариант 3х властей существует для балансировки системы.
Когда любые 2 власти могут прижать оставшуюся, если она пойдёт в разнос.
При том в процессе управления явно участвуют все 3, и ни одна не может выполнить его единолично.
Что же до идеалогии и направления развития, то его задаёт лидер, опираясь на рецепты выдаваемые экспертами.

В случае же `идеологическая` власти мы получаем лишь увеличение тёплых мест для чиновников, которые ни перед кем не отчитываются и перед ними ни кто не отчитывается... у них нет сферы работ и нет меры оценки её эффективности... в общем при такой постановке иерархии имеем пустой гос орган...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 19.02.2015, 10:36
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ЗЕВСУ

Действительно, и у меня сложилось впечатление, что вы тоже спорите сами с собой, ибо свободные СМИ плюс избирательная активность населения (снизу, на "земле", поскольку до какого-то предела сверху может быть "назначизм") - это и есть гражданское общество и уровень его образованности.

Если Совет старейшин "схлопнется" (то есть, Человеки, которые лучше других осознают, что их работодатель - Бог, Высшая реальность, вдруг решат устроить себе личный Эдем), то

1. это как раз и будет проверкой гражданского общества на вшивость. Первыми о странных решениях элиты, идущими в разрез с КОБ, должны начать говорить СМИ и независимые выборные политики.

2. трудно себе представляю, что демонизмом начнут страдать большинство старейшин. Такой недуг часто присущ одному эгоисту, что решит вдруг стать Владыкой Мира Земля. Остальные отцы справятся с одной вшивой овцой.

3. если же Совет старейшин (кстати, чтобы было ясно - этот Совет не принимает управленческих решений, Он даёт им экспертную оценку) всё же опустился на животный паразитарный уровень, то есть - человеки, опираясь на КОБ и высочайший уровень знаний плюют затем на все эти достижения человеческой цивилизации, тогда это будет означать следующее:

построить человеческое общество невозможно; паразитарно-масонский мир и есть правильное решение, но только для отдельных индивидуальностей, для тех кто сам добывал знания вопреки уродливой системе образования, кто сам трудился над собой, кто сумел проигнорировать все соблазны паразитарно-масонского мира, остался непорочен и был затем взят в Команду Бога, пока остальные здесь продолжат быковать и организовывать брачные игры самцов.

Так что действительно остаётся ВЕРИТЬ, что человеческая природа возьмёт своё и мудрец из Совета старейшин будет смотреть на возможность паразитирования на других именно так - как на переход в состояние бытия вшей, крыс и тараканов.

ДЛЯ ДОКТОРА
О шаре Петрова не забывал, но всё-таки описанная схема - КОНУС. Смысловое отличие от пирамиды пока не вижу.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 19.02.2015, 12:45
Велимир Велимир вне форума
участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 47
Велимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

antimatrix007 по кругу ходите Вы. Никак не можете оторваться от ТЭ не ТЭ. А оторваться очень просто - представьте себя в обоих вариантах вне "элиты". И не запрягайтесь за всё человечество, мы его оставим в покое и действовать будем примером, а не колониальными войсками.
Лучше В.В.Маяковского общество справедливости (не по КОБ, по русски, хотя это в принципе одно и тоже) никто не описал:
Сидят папаши
Каждый хитр.
Землю попашут,
Попишут стихи.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 19.02.2015, 13:18
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ВЕЛИМИР,
с момента написания стихов прошло 100 лет. Реальность же была, есть и будет следующей

сидят папаши
каждый хитр
землю не пашут
но выпьют литр
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 19.02.2015, 14:11
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
свободные СМИ плюс избирательная активность населения (снизу, на "земле", поскольку до какого-то предела сверху может быть "назначизм") - это и есть гражданское общество и уровень его образованности.
Это абсолютно НЕ так.

Даже если СМИ и будут свободны от внешнего влияния (хоть это и НЕ возможно), то они НЕ заинтересованы в образованности общества.
Ибо чем образованнее человек - тем он требовательнее к СМИ.
Тупой потребитель верит рекламе, больше покупает, смотрит дешёвые тупые теле шоу. За него платят СМИ.
Умный вообще не смотрит телевизор и уж тем более рекламу. Он только жалуется, что СМИ некудышные и что оно только отупляет.

Что же до избирательной активности, при текущем подходе к СМИ, то это лишь тупой выплеск эмоций.
И это ВЫГОДНО для СМИ, ибо чем больше эмоций - тем больше зрителей - тем дороже реклама - тем больше денег.
Правда для СМИ убыточна, ибо её один раз сказал и ты как СМИ уже не нужен. Мнения же выдавать можно бесконечно.

Так что вы описали является либеральной фантазией, а не гражданским обществом.

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Если Совет старейшин "схлопнется" (то есть, Человеки, которые лучше других осознают, что их работодатель - Бог, Высшая реальность, вдруг решат устроить себе личный Эдем), то...
А вы можете объективно отличить человеков от маскирующихся демонов или зомби? А потом объективно доказать это толпе?
При том что ранее избранные `не те` обладая властью будут на тебя вешать все смертные грехи...

Это как эффект Римского Папы, когда оглашаемая его святость чисто за занимаемое место на деле перетекала в чрезвычайную вседозволенность и как результат ещё большую греховность чем `среднее по больнице`...

Особенно это заметно тогда, когда человек уже понял, что Рай ему не светит, а имидж `святости` ещё не развеян, и человек пытается всё получить от этой жизни. И ему уже не важно что будет потом... он работает на себя и ныряет даже не в демонизм, а явно в опущенный строй с головой...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
это как раз и будет проверкой гражданского общества на вшивость.
А толку с того, что ты узнаешь что у тебя чего-то нет???
Вот сейчас ты знаешь что говорят СМИ, а они говорят разное...
Можешь пошуметь... а можешь не шуметь... от этого ни чего не изменится...
Проверка имеет смысл ТОЛЬКО при адекватно работающей обратной связи.
И СМИ (как коммерческая организация) банально не способны выполнять эту задачу.

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Первыми о странных решениях элиты, идущими в разрез с КОБ, должны начать говорить СМИ и независимые выборные политики.
Не говорите кто кому что `должен`... этим вы сами себя обманываете!
Это слово манипулятор, как и слова из группы `очевидно`... они на деле даже близко не соответствуют действительности...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
трудно себе представляю, что демонизмом начнут страдать большинство старейшин. Такой недуг часто присущ одному эгоисту, что решит вдруг стать Владыкой Мира Земля. Остальные отцы справятся с одной вшивой овцой.
А при чём тут `владыка мира`? Там просто каждый копается в своём и тихо сам в себе деградирует...
А уже потом как бы человеков и нету, а есть толпа незнамо кого, с разной степенью деградации...
А уже после общего проседания (а без адекватной обратной связи это одно поколение), может появится и сильный демон.
Он остальным обещает неприкосновенность их личных мирков и они его примут.
И история говорит, что такое происходит из века в век... почему в вашем случае должно быть иначе?

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Так что действительно остаётся ВЕРИТЬ...
Таки вы всё таки фантазёр...

Я же предпочитаю опираться на действительно работающие механизмы обратной связи, нежели на веру в то, что придёт сильный и добрый `хозяин` и плохих накажет, а тебя наградит... ибо практика говорит, что к таким ни кто не приходит, ибо их подход сам по себе не угоден высшим силам ибо тупиковый.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 19.02.2015, 14:40
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ЗЕВСУ
И реально работающие механизмы обратной связи это...
Внимательно внимаю

Обещаю, что троллить - выхватывать цитату из общего контекста и погружаться в смысловые пикировки по каждому слову - не стану. Ведь я же не УТВЕРЖДАЛ, что какой-то из пунктов считаю правильным.

К тому же вы сами оперируете либеральными фантазиями относительно продажности СМИ. Сталинские СМИ поизучайте.

Ну так что там с обратной связью. А то критиковать у нас все как известно мастера, я то хоть пытаюсь предлагать. Только любое ваше предложение наткнётся на ваши же опровержения. И останется вам только - хорошо, не верить - надеяться, что элита просто-напросто обретёт человеческую природу. Или, как я уже сказал - будущее за масонами. У них-то как раз всё логично - желание контролировать всё ведёт человека к высшим знаниям, понуждает к постоянному труду. Расслабился - и вот ты уже не глобальный предиктор.
Какова же мотивация принципиально другой элиты? Ясное дело - человеческий образ мышления. Обычно в таких случаях я привожу следующую аналогию - муравьям в их муравьином мире тоже по своему хорошо, они тоже получают от чего-то мотивацию и последующее удовлетворение. Но ведь ни один человек не согласится поменяться местами с муравьём. Уровень мотивации быть именно человеком несопоставим с муравьиным. Вот и новая элита ДОЛЖНА (простите, но мне чьи-то личные этимологические изыски всегда были побоку) состоять из Человеков, для которых опуститься до паразитирования то же самое, что опуститься до животного состояния. Почему я в это верю, простите, на это надеюсь?
Потому что ещё вчера была русская дворянско-офицерская честь, за отстаивание которой легко отдавали жизнь; потому что был Сталин, а теперь есть Путин - именно человеческого образца лидеры.

Последний раз редактировалось antimatrix007; 19.02.2015 в 15:09.
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 19.02.2015, 15:25
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,950
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

В том то и дело, что благородные дворяне легко отдавали свою жизнь. И дуэли обожали, то есть самоуничтожались и друг друга уничтожали. Тупость несусветная. Оставались неблагородные.
Почему то святыми были старцы, то есть в состоянии гормонального затухания. Когда животные хотелки не мешают мыслить. И сидели по одиночке, то есть эгрегора и не пытались создать.
Постоянно читаем мечты типа- если бы во рту росли грибы. А, к слову, некоторые виды медуз выращивают на себе водоросли. Ими же и питаются, и рыбки туда заплывают, тоже в дело идут. Правильно мыслят товарищи медузы.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 19.02.2015, 15:59
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
И реально работающие механизмы обратной связи это...
Как я уже говорил - вопрос должен содержать 50% ответа... это же касается и механизма обратной связи...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
К тому же вы сами оперируете либеральными фантазиями относительно продажности СМИ. Сталинские СМИ поизучайте.
Так вы о НЕЗАВИСИМЫХ СМИ говорите или о тех которые работают по плану спущенного сверху???
Что-то у вас там перепуталось по ходу... принцип простой: кто платит - тот музыку и заказывает!
А независимость - это миф... нереальна она...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Только любое ваше предложение наткнётся на ваши же опровержения.
ТОЛЬКО в голове того что его не понял...

PS: И вообще меньше эмоций и больше доводом по делу... а то скучно вам отвечать... ибо много пустого несёте...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Вот и новая элита ДОЛЖНА (простите, но мне чьи-то личные этимологические изыски всегда были побоку) состоять из Человеков, для которых опуститься до паразитирования то же самое, что опуститься до животного состояния. Почему я в это верю, простите, на это надеюсь?
Тут проблема не в моих чувствах, а в том что вы обманывая себя вредите себе же...
Если вы считаете что-то кто-то вам что-то должен, а он сам так не считает, то ждать вам от него этого можно ОЧЕНЬ долго...

По сему, если нужна другая элита - нужны реальные действия по её изменению...
А затем реальные механизмы, по обеспечению стабильности требуемого состояния.
Вере и надежда могут помочь при работе, но вот при анализе плана работ они только мешают...

Если вы хотите видеть в элите человеков, то для начала, у вас должен быть объективный механизм их выявления...
А дальше так же объективный механизм контроля изменения их состояний...
Иначе все эти надежды и долженствования - пустой звук.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 19.02.2015, 16:04
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
В том то и дело, что благородные дворяне легко отдавали свою жизнь. И дуэли обожали, то есть самоуничтожались и друг друга уничтожали. Тупость несусветная. Оставались неблагородные.
В общем то типичное поведение строя психики Зомби...

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Почему то святыми были старцы, то есть в состоянии гормонального затухания. Когда животные хотелки не мешают мыслить. И сидели по одиночке, то есть эгрегора и не пытались создать.
В человеческом строе и гормоны не сильно влияют...
А сидят они по тому, что обстоятельства их активной работе не соответствуют...
Эгрегор на то и коллективное сознание, что одиночкой не создаётся... надо очень много энергии.
По тому и нужна иерархическая пирамида, с участием всех нижних уровней.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 19.02.2015, 16:30
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ЗЕВСУ
Удивительное созвучие - мне наскучило разбирать ваши тролльные "портянки" сразу же.

Почему тролльные - потому что не раз сталкивался с работой профессиональных троллей. Сначала у них всё по делу и даже могут быть на твоей стороне. Затем начинается забалтывание. Излюбленный приём - твой текст разбирается на атомы и каждый атом "обмусоливается", но при этом тролль избегает перехода темы в русло "я предлагаю" - он должен всегда подначивать оппонента оправдываться и выдвигать идеи - а он - тролль - будет их яростно критиковать, говорить про эмоции, про образные намёки на интеллектуальную несостоятельность оппонента, про содержащие 50% процентов ответа вопросы...

КАКОВ МЕХАНИЗМ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ?

[u]Если вы хотите видеть в элите человеков, то для начала, у вас ДОЛЖЕН быть объективный механизм их выявления...[/U]

Это ваши слова.
Я не хочу воспитывать элиту, меня бы кто воспитал. Да и вас никто не спросит, ибо на примере КПЕ пока кто-то внедряет какие-то объективные механизмы, Человеки (Путин) объективно выходят в элитарный клуб человечества.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 19.02.2015, 16:45
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

ТИХОНОВОЙ
А я о чести офицерской совсем в другом смысле. Животное никогда во имя чего-то жизнью рисковать не станет, а человек, вернее Человек скорее сдохнет, чем предаст других. НЕ ПУТАТЬ С ПРИНЦИПАМИ ДУРАКОВ.

А по старцам-то "святым" я как раз и не скучаю. Большинство из них, например Сергий Радонежский, были раскручены монаршими домами в рамках поднятия православного духа в мирянах в сложный исторический период.
Уход от обязанностей по строительству этого Мира считать чем-то сакральным...

Простая аналогия - вы родили сына, а он вместо того, чтобы учиться и работать, сбежал в лес и там молится на ваш родительский портрет, благодарствуя за то, что вы даровали видите ли ему жизнь. Разве вы для этого ему даровали?

Впрочем, большинство дарует просто так, для размножения.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 20.02.2015, 03:11
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
...избегает перехода темы в русло "я предлагаю" - он должен всегда подначивать оппонента оправдываться и выдвигать идеи - а он - тролль - будет их яростно критиковать, говорить про эмоции, про образные намёки на интеллектуальную несостоятельность оппонента, про содержащие 50% процентов ответа вопросы...
Я что нанялся разжёвывать примитивные (а по тому мне не интересные) вещи? При том о которых не было задано адекватного вопроса...

И критиковать мне вас так же абсолютно не интересно... слишком примитивно и скучно...
Многие свои недочёты могли бы и сами заметить... вроде бы не раз на этом форуме обсуждались...
Если же не уверен в своих воззрениях, то может меньше стоит предлагать и больше стоит спрашивать? Это тоже полезно...

Что же до намёков и 50%, то это вполне всё просто.
Если вас действительно что-то интересует, то цитируете кусок с `намёком` и задаёте грамотный вопрос, на который получите +50% информации.
Потом ещё вопрос и ещё +50% информации...

А читать тут длинную лекцию, не абстрактный вопрос о смысле бытия я не обязан.
Всё равно не поймёте её, если для начала не настроитесь на это, для начала подумав о том что стоит спросить.
А если ни чего не хотите спрашивать, а только себя хотите показать, то собственно и так сойдёт...

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
КАКОВ МЕХАНИЗМ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ?
Механизм обратной связи должен в себя включать
1) Понимание процесса (тут надо быть не глупее чем 50% от уровня элиты)
2) Возможность на него повлиять (тут должна быть организованность не ниже чем 50% от уровня элиты)

Если вы не понимаете как оно управляется, то вас легко через СМИ зазомбировать и вы не способны осуществлять обратную связь.
Если вы не организованны, то вас можно игнорировать, ибо вы ни как повлиять не можете.
Эти 2 пункта необходимы и достаточны для того чтоб можно было бы говорить о гражданском обществе.
И представители/СМИ тут не причём, ибо всё это лишь имитация и либеральные сказки.

Цитата:
Сообщение от antimatrix007 Посмотреть сообщение
Я не хочу воспитывать элиту, меня бы кто воспитал.
Ну тогда о каком гражданском обществе тут можно говорить???
Если вы не хотите влиять на элиты, то с чего они должны сами меняться к лучшему? Кому это надо? Их то и так всё устраивает...

Да, можно надеяться на чуда, и может высшие силы сжалятся...
Но если все будут тупо ждать, то таких могу и слить в очередном потопе...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 20.02.2015, 10:23
antimatrix007 antimatrix007 вне форума
участник
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 142
antimatrix007 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

НУ, ЗЕВСУШКА, ну дружище,
и кто тут понапрасну льёт эмоциональную водичку?

Честно, я не задавался априори целью критиканить любые ваши теории. Но объективно - ваш "механизм обратной связи" упирается всё в ту же проблему толпы, которой на хрен ничего не нужно. Я же в предыдущих комментах просто предлагал варианты взаимодействия низов и элиты. Допускал и вариант, что на элиту вообще невозможно влиять. Либо она формируется сама по образу и подобию Божию, либо...

И признаю, я повёлся на "гражданское общество" - ибо это и есть либеральные фантазии. Была и будет ступень пирамиды, "предбанник" элитарного уровня, откуда будут черпаться кадры и всё.

Кстати, если вы уж играетесь в лингвистический психоанализ, то соблюдайте хотя бы сами навязываемые другим неадекватные правила - в вашем либеральном механизме обратной связи все тоже чего-то ДОЛЖНЫ.

Вы себя считаете полностью сформировавшимся как личность Человеком?
Рад за вас, о себе этого реально сказать не могу. Дело не в ложной скромности. Просто моё представление о Человеке - как о ОДНОВРЕМЕННОМ сосредоточии в нём интеллекта, творчества и совести. За каждым пунктом стоит грандиозный труд над самим собой.

К тому же, если вы собираетесь контролировать элиту, то это тоже либеральная фантазия и вы сами это знаете. Ну пирамида же - те, кто сверху, контролируют тех кто внизу.

Однако чуда не надо. Зачем некоторым политикам противостоять Западу? Что их мотивирует? Не думаю, что инстинкт вожака стаи, иначе мы были такими же как наши западные партнёры - беспринципные, без Высших ценностей, без обострённого чувства Справедливости.

Сдаётся мне, что такие как Сталин или Путин мотивируются пониманием, что душа вечна и соизмеряют всю свою жизнь, исходя из этого понимания.

А вы случаем, не атеист? Больно уж вы озабочены "механизмами".
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.02.2015, 10:53
Велимир Велимир вне форума
участник
 
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 47
Велимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: НИКОЛАЙ СТАРИКОВ

Всё больше убеждаюсь, что КПЕ напоминает ловушку для мух. То, что это проект по утилизации шизофреников только последним и не видно. Я ещё в 2010 году написал следующее "На самом деле и КПЕ, и зазнобинцы и большинство родноверческих структур по факту являлись макетами, ложными целями, по которым вели огонь наши оппоненты, раскрывая свои силы, своих «засланных казачат» и одновременно - наши слабости. Серьёзные дела по продвижению нашего замысла жизнеустройства* делались в это время в совершенно других местах."
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:59.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot