По поводу баннера в Яндекс

[Zealint]

Московской группой было высказано предложение об эффективности баннера в системе Яндекс, стоимость которого составляет несколько миллионов рублей.

Хочу добавить к правильным возражениям Дмитрия Вадимовича по этому поводу то, что ваш сайт kpe.ru и тем более форум работают на редкость плохо последнее время. Время отклика вашего сервера иногда слишком большое, а про последние проблемы работы форума вы сами же пишите. (Хотя, возможно, проблемы с доступом только у меня)

Теперь представьте, что вместо десятков тысяч к вам придут миллионы пользователей. Ваш сервер может вообще умереть как раз на то время, в течении которого вы будете оплачивать баннер. Деньги вам не вернут.

Поэтому прежде чем принять окончательное решение, подумайте о возможностях вашего сервера и убедитесь, что с технической точки зрения вы всё предусмотрели.

На всякий случай пишу то, с чего бы начал решение такого вопроса я. Прошу принять к сведению.

[masterr_86]

Сообщение от Zealint

Теперь представьте, что вместо десятков тысяч к вам придут миллионы пользователей. Ваш сервер может вообще умереть как раз на то время, в течении которого вы будете оплачивать баннер. Деньги вам не вернут.

Поэтому прежде чем принять окончательное решение, подумайте о возможностях вашего сервера и убедитесь, что с технической точки зрения вы всё предусмотрели.

пару дней назад форум был закрыт. Может быть это как раз и была реконструкция?

А вообще Славолюбов правильно говорит. Плодить полукобовцев нет смысла, концепция сама придет тем, кто готов ее осваивать. По моему личному опыту доведения КОБ до друзей и знакомых, результат малоудовлетворительный. . Нет заинтересованности, людям интереснее алкоголь и ТВ. Нужно работать с молодежью, это более эффективно.

С учетом той суммы, которую предполагается потратить на баннер, лучше израсходовать эти деньги на методическую литературу и агитматериалы.

[Артур7373888]

а вы думаете головой что эту неделю которую вы оплатите рекламу на яндекс рекламируемый сайт будет лежать под ддос атакой, и деньги под хвост?

[Zevs]

Говорите на недельку верхний банер?
А ведь люди на яндекс заходят не баннеры смотреть...
Хотя бы прочтут текст банера <5% тех у кого он загрузится... из них уникальные <20%...
Кликнет на него опять же <5% из тех кто прочёл...
Из тех кто кликнул <5% посетит больше 3х страниц вашего сайта...
И это стандартная статистика эффективности интернет рекламы.
А ведь очень много людей свалят не посмотрев материалов, а потом многие посмотрев 1 материал ни чего не поняв свалят...

Итого вы платите за одного человека просмотревшего несколько лекций и зарегеного на форуме порядка 10 000 рублей.
Это же месяц работы человека! Если его поставить грамотно агитировать, то эффект будет в разы выше.

[Qwer32]

продублирую
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=17034&page=6
интересно узнать мнение самих инициаторов, чего они хотели добиться.
как мне видится эффективность сего действа весьма сомнительна

[Zealint]

Сообщение от Артур7373888

а вы думаете головой что эту неделю которую вы оплатите рекламу на яндекс рекламируемый сайт будет лежать под ддос атакой, и деньги под хвост?

Я вообще-то как бы на это и намекнул, открыв эту тему. Разумеется, когда я говорил про технические проблемы, читатель мог догадаться, что проблемы эти будут созданы искусственно: как огромным числом посетителей, так и огромным числом "ддосеров", которые тоже следят за развитием событий.

Сообщение от Qwer32

продублирую

Вы ещё оттуда лучше ссылку сюда киньте, чтобы темы связать.

[Админ]

Сообщение от masterr_86

пару дней назад форум был закрыт. Может быть это как раз и была реконструкция?

Да, сайт переехал на новый хостинг, в период переезда форум 2-3 дня был недоступен.

Сообщение от masterr_86

А вообще Славолюбов правильно говорит. Плодить полукобовцев нет смысла, концепция сама придет тем, кто готов ее осваивать.

Разумеется, Концепция придёт сама - например через нашего активиста, проводящего пикет на улице или ведущего обсуждения в интернете, или через приглашение на семинар по КОБ, или через наши листовки, или через баннер, и т.д.

Что касается "полукобавцев".
По закону нормального распределения, из числа тех, кто узнал о существовании КОБ:
- какой-то процент будет изучать КОБ углубленно,
- какой-то процент ограничится знакомством с основными идеями,
- кто-то не заинтересуется вовсе,
- кто-то ничего не поняв уйдёт в "оппозицию".

Распространение любой новой информации в обществе не возможно без побочного эффекта "полузнаек".
Даже если поставить на поток обязательного образования - будут полузнайки. Преподавание диалектики марксизма в вузах - наглядный тому пример.

Сообщение от masterr_86

По моему личному опыту доведения КОБ до друзей и знакомых, результат малоудовлетворительный.
Нет заинтересованности, людям интереснее алкоголь и ТВ.

Здесь надо работать индивидуально, подкидывая людям ту информацию, которая их бы заинтересовала, и постепенно выводить на КОБ.
Например, в Новосибирске делают DVD-диски из двух частей: "Дух времени" + обзорка по КОБ, док.фильм "Империя добра" + обзорка по КОБ, "Тайны Египта" + обзорка по КОБ, и т.д.
Интересующимся алкоголем надо подбрасывать диски Жданова, лекцию Тимофея Стадника в техникуме, ролики по алкоголю и ЗОЖ, которых сейчас много в сети.

Нужно работать с молодежью, это более эффективно.

Молодежь - один из важных приоритетов, но работать надо со всеми: с учителями и врачами, с предпринимателями, чиновниками, силовиками, с разными общественными организациями, и т.д.

С учетом той суммы, которую предполагается потратить на баннер, лучше израсходовать эти деньги на методическую литературу и агитматериалы.

С этим согласен.
Баннеры вещь хорошая, но не надо их переоценивать.
Думаю, лучше давать на просторах интернета ссылки на подходящие (в контексте того или иного обсуждения) материалы сайта КПЕ (небольшая цитата и ссылка на источник).

[ИдеяНосец]

Рекламу на рекламных щитах заказать дешевле и эффект тоже не плох.

[Вован Сидрыч]

Теперь представьте, что вместо десятков тысяч к вам придут миллионы пользователей.

Всё будет намного прозаичнее...

Эффективность баннера определяется показателем CTR (это отношение числа перешедших по баннеру к числу просмотревших).
За этим показателем кроются такие явления как: реальная посещаемость страницы с баннером, положение баннера на странице, визуальная привлекательность баннера, "подогретость" аудитории (готовность к восприятию информации обещанной баннером) и ряд других.
Чем серьёзнее информация - тем ниже будет CTR. На практике для более менее "умных" сайтов (без сисек) CTR не превышает 0,22%. В каком-то смысле CTR отражает статистику готовности аудитории данной страницы к восприятию вашей информации.
Считаем:
1 000 000 - увидели баннер
2 200 - перешли по нему на сайт kpe.ru
Где здесь миллионы посетителей?

Едем дальше. Эффективность рекламной кампании перешедшими на сайт заказчика посетителями измеряют только прохиндеи и когда нет возможности измерить эффективность иначе. По умному, прежде чем начать планирование рекламной кампании стоит определиться:
Чем мы будем мерить эффективность от неё?
Как вариант: количество заполненных анкет о вступлении в партию.
Тогда для вас уже безразлично на каких местах по каким запросам висит ваш сайт если количество ежедневных регистраций неуклонно растёт.

Понятно что из 2200 человек, пришедших по баннеру, анкету в партию заполнят не все. Скорее всего получится так, что из конкретно этих 2200 человек анкету никто не заполнит. Сейчас поясню своё мнение, но сначала немного теории...

Страница на которую ссылается баннер называется входная.
Страница с формой - целевая.
Заполнение формы - целевое действие.
Путь по которому посетитель проходит от входной страницы до целевой - цепочка конверсии.

Т.о. если вы перед началом рекламной кампании (в данном случае - тупым башлянием Яндексу трудовых миллионов)

• не определились с целевым действием;
• не подготовили целевую страницу;
• не провели исследования аудитории с целью её сегментации (за отправную точку можно взять интересы по типам психики);
• не создали для каждого выделенного сегмента своей цепочки конверсии;
• не разместили на входной странице отточенные до совершенства небольшие текстовики со ссылками на все цепочки конверсии;
• не произвели тестирование всех звеньев на основных браузерах (FF, Opera, IE, Safari, Chrom) от захода на входную страницу до получения заполненной формы на email;
• не измерили эффективность каждой страницы из цепочек конверсии на тестовой аудитории, состоящей из представителей всех выявленных сегментов

то можно с полной уверенностью сказать что вы "обули" доверчивых однопартийцев, подпортили репутацию себе и Партии, снизили вероятность успеха в будущих целевых сборах средств на может быть очень нужные и полезные дела...
-------------------------------------------------------
Справка:
Никто никого не "обувал", сбор средств на яндекс-рекламу не начинался - прозвучала идея, сейчас эта идея обсуждается, в т.ч. на нашем форуме.
Админ
-------------------------------------------------------

Теперь, в соответствии с тандемным принцепом, когда по сути вопроса я прошёлся - пройдусь по личностным характеристикам "организаторов". Не обижайтесь. Это всего лишь информация.

1.
Если всё сказанное на тему "ПРОТИВ" различными людьми "организаторов" не убедит, значит либо они дураки, либо сидят на откате у Яндекса или того хуже - враги общего нам Дела.

2.
Глаза у докладчика во время доклада горели, не читал по бумажке, т.е. говорил от души - это безспрный плюс.
Но предложение докладчику - допускать мысль о своей возможной необъективности в вопросах в которых мало опыта, не принимать подобного рода решения самостоятельно и вместе с другими мало понимающими в вопросах продвижения.

3.
А ко всем искренне на "доброе" дело скинувшимся: думайте прежде чем делать, иначе вред превысит пользу. Если не разбираетесь в вопросах эффективности медийной рекламы и хотите поддержать проект, то хотя бы почитайте что про это дело на специализированных сайтах профессионалы пишут. Ради того чтобы иметь возможность самому оценивать эффективность планируемого мероприятия. Это касается не только рекламы на Яндексе! Денег у нас мало, а сделать надо много. Поэтому тратить своё время и свои деньги надо как можно эффективнее. Иначе мы состаримся и умрём в толпо-"злитарном" обществе...

[Станислав Pумянцев]

Сообщение от Админ

Баннеры вещь хорошая, но не надо их переоценивать.
Думаю, лучше давать на просторах интернета ссылки на подходящие (в контексте того или иного обсуждения) материалы сайта КПЕ (небольшая цитата и ссылка на источник).

Что я и делаю на нашем городском сайте в форуме, отдел «Политическая трибуна»,
ссылки так гораздо лучше работают, да ещё и бесплатно.

Сообщение от Вован Сидрыч

А ко всем искренне на "доброе" дело скинувшимся: думайте прежде чем делать, иначе вред превысит пользу. Если не разбираетесь в вопросах эффективности медийной рекламы и хотите поддержать проект, то хотя бы почитайте что про это дело на специализированных сайтах профессионалы пишут. Ради того чтобы иметь возможность самому оценивать эффективность планируемого мероприятия. Это касается не только рекламы на Яндексе! Денег у нас мало, а сделать надо много. Поэтому тратить своё время и свои деньги надо как можно эффективнее. Иначе мы состаримся и умрём в толпо-"злитарном" обществе...

По поводу баннера в Yandex,пока и думаем, идёт обсуждение эффективности, тут мнение профи важно, деньги пока не собирают…….

[Вован Сидрыч]

По поводу баннера в Yandex,пока и думаем, идёт обсуждение эффективности, тут мнение профи важно, деньги пока не собирают…….

Да тут и думать не о чем. Идея из разряда: "Нам нужен транспорт чтобы до соседнего дома добираться. Давайте купим самолёт! А потом будем ходить пешком, потому что, оказывается, у нас взлётно-посадочной полосы нет..."

Чтобы принять взвешенное решение, надо уметь измерять эффективность различных инструментов и составить список этих самых различных инструментов (чтобы было из чего выбирать).

Если говорить про баннеры на Яндекс, то намного эффективнее и дешевле получится если размещать несколько десятков разлинчых контекстозависимых баннеров (т.е. заточенных под аудиторию конкретного места размещения рекламы) на второстепенных страницах (с низкой стоимостью). А один единственный на все типы аудиторий баннер на главную страницу Яндекса - это скорее имиджевый ход чем "продвиженческий".

Начните с того, что организуйте мозговой штурм, чтобы составить список всех рекламных каналов, какие только придут в голову участникам.

Чтобы определить практически эффективность того или иного баннера не обязательно платить деньги Яндексу как и платить деньги вообще. В Интернете полно баннерных сетей, в которых можно откручивать баннеры взамен показов баннеров на своих сайтах. Кроме того, можно вешать тестируемые баннеры на своих сайтах напрямую.

А если по сути вопроса, то моё мнение такое:

• не надо пока никому платить;
• работу начать надо по всем выявленным рекламным каналам с тем, чтобы собрать статистику и знать эффективность каждого из каналов;
• задача номер один - оптимизация сайта kpe.ru (чтобы эффект от всех рекламных акций был максимальным).

И ещё пару слов про измерение эффективности.

кол-во переходов / кол-во просмотров объявления * 100%
- позволит сравнивать различные объявления между собой и выбирать лучшие для данного конкретного места размещения с его конкретной аудиторией.
кол-во совершивших целевое действие / кол-во пришедших по каналу * 100%
- позволит сравнивать различные рекламные каналы между собой.

Часть специалистов по продвижению можно направить на зарабатывание денег.
Денежные затраты на оплату того или иного канала можно пересчитать в затраченное конкретным специалистом время на обслуживание этого канала, и обратно. Т.о. можно составить таблицу эффективности задействованных в процессе продвижения специалистов по каждой отдельной операции.

Чтобы не грузить формулами и не давать готовых (мёртвых) решений, попробую пояснить вышесказанное на образах. Формулы всплывут сами. Представим некий завод, где трудятся Федя с Вовой.

Федя за час может сделать 1 винт, либо 3 гайки, либо заработать 500 руб.
Вова за тот же час делает 3 винта, либо 2 гайки, либо зарабатывает 1500руб.
Производство винта обходится в 500 руб. Гайки - в 200 руб.
Каждый работает по 8 часов.
Требуется составить график работ для обеспечении макс.производства в денежном эквиваленте.

[Kostya2100]

Так что? Реклама на Яндексе будет неэффективной? Или окончательного решения ещё не принято?


---------------------------------------------------------
Решение о рекламе на яндексе не принималось.
(в т.ч. потому что денег на это у нас нет)
В ролике это было озвучено как одна из идей.
Админ