Эпоха Путина ушла в историю

[Юрий Б]

Ну вот и эпоха Путина уходит в историю. В связи с этим Армия Воли Народа проводит опрос об оценке деятельности Путина на посту Президента.
http://armiavn.ru
11.02.2008 Челябинск. Начат телефонный опрос челябинцев с целью оценить деятельность Путина В.В. на посту Президента РФ. По почтовым ящикам было распространено 10 000 объявлений, в которых было предложено, в зависимости от варианта оценки, позвонить по следующим номерам:

1. Достоин благодарности - 8 951 479 60 74
2. Заслуживает наказания - 8 951 479 60 76
3. Оставить без последствий - 8 952 510 91 24

Факт голосования зачитывается по факту звонка. Разговор с оператором не предусмотрен. Учет голосования будет вестись по детализации,предоставляемой оператором сотовой связи. Следует отметить, что звонят достаточно активно. Предлагаем соратникам в регионах воспользоваться нашим опытом, распространив аналогичные объявления с этими же номерами в своих городах.
Параллельно телефонному опросу начат непосредственный опрос горожан силами наших сторонников, мобилизованных осенью с.г. для участия в кампании Шенина О.С.

Также проводится опрос в интернете:
http://aeterna.ru/poll.php?link=polls:11050

Результаты телефонного опроса на 3.3.8
Приняли участие - 981 (100%)
Входящих вызовов на номер "Достоин благодарности" - 111 (11%)
Входящих вызовов на номер "Заслуживает наказания" - 818 (83%)
Входящих вызовов на номер "Без последствий" - 52 (5%)

Результаты интернет-опроса на 20:50 7.3.8
- Достоин благодарности 260 15%
- Без последствий 356 21%
- Заслуживает наказания 1078 64%

На доп. вопрос "Считаете ли вы, что описанный механизм уголовной ответственности избираемой власти перед народом необходим?"
- Да 1322 77%
- Нет 195 11%
- Затрудняюсь ответить 194 11%

Приглашаю участников форума КПЕ принять частие в опросах и обсудить их результаты.

[sellers]

Моя лично позиция позиция по данной теме - не признание постановленной идеи. Я бы задал такой вопрос - сколько людей изменило свою концепцию жизни на период концептуальной неопределенности в стране и мире в целом? Вопрос этот риторический и не требует навязываемой болтовни. Тот кто не может понять суть вопроса работает на того, кто понимает больше.

[Гойденко КС]

Я голосовал за третий вариант "ни то ни се". И именно потому, что обладая такой поддержкой народа и таким влиянием в мире (не отрицаю заслуг в достижении этого), мог бы сделать неизмеримо больше для своего народа.
Мог бы не оглядываться все время на запад. Вот только народные ли интересы он защищал...

[nahy]

Врядли наши знания и понимания позволят дать адекватную оценку деятельности президента. Сами то за 8 лет много полезного для народа зделали?)

[Silvestr]

3 вариант (ни хвалить не наказывать)

Судить всегда легко, особенно когда судишь не себя, а кого-то другого. Задайте себе вопрос:

1) Что вы сделали для себя? Изменили ли свой образ жизни? (это не так просто, особенно если окружени "соответствующее") Изминили ли свои ценности? (с ценностей потребления на ценности интеллектуально-духовного развития). Слабо отпраздновать ДР/свадьбу/новый год без алкоголя?

2) Что вы сделали для других? сколько людей от вас узнало о вреде алкоголя, табака? Пусть это даже не КОБ (если вы не сторонник КОБ/КПЕ/ВПСССР). Неважно. Помимо КОБ есть множество других фильмов тоже очень полезных ... Скольким людям вы помогли измениться ... узнать новую информацию ... раззомбироваться?

И вообще, я бы вопрос поставил по-другому, примерно так:

- Считаете ли вы виновным только Путина
- Считаете ли вы виновным Путина и правительство
- Считаете ли вы виновным Путина, правительство и себя (за своё бездействие).
- Считаете ли вы виновным в первую очередь себя (за своё бездействие), а потому уже Путина и правительство
- Считаете ли вы виновным только себя за своё бездействие
... другие варианты ...

Унесло меня немного в сторону идеализма , но если всё-таки сосредоточиться исключительно на Путине, то я считаю тут не всё так просто. Особенно учитывая какое окружение ему досталось (а у них и власть и бабки, и убийцы...) ... А у Путина есть жена и дети. И жить хочется, и стране помочь хочется, и детей и жену уберечь надо. Так что, тут нужна сильная народная воля/поддержка, а не спившиеся алкоголики ... Например, в латинской америке народ до смерти воюет за своего социалистического президента/власть ...

[Ivory]

Согласен с Silvestr. Мы не знаем всех проблем, с которыми ему пришлось столкнуться, мы не знаем многого из того, что он сделал. Легко сидя дома рассуждать, что он сделал, а чего нет, но мы не владеем всей полнотой информации, мы не видим всех подводных камней и не учитываем многих факторов включая и окружение Путина. Все обязанности и всю ответственность за страну свалили на Путина, конечно, он же президент, а сами то чем ему помогли (хотя учитывая меру понимания многих людей, их помощь может только навредить)... Считаю что сейчас рано оценивать его деятельность, он по прежнему играет значительную роль в управлении страной (думаю что не меньшую чем Медведьев) и результаты его деятельности будет видно позже. Мы до сих пор с личностью Сталина разобраться не можем, что говорить о Путине.

[Alex111]

Сообщение от Ivory

Согласен с Silvestr. Мы не знаем всех проблем, с которыми ему пришлось столкнуться, мы не знаем многого из того, что он сделал. Легко сидя дома рассуждать, что он сделал, а чего нет, но мы не владеем всей полнотой информации, мы не видим всех подводных камней и не учитываем многих факторов включая и окружение Путина. Все обязанности и всю ответственность за страну свалили на Путина, конечно, он же президент, а сами то чем ему помогли (хотя учитывая меру понимания многих людей, их помощь может только навредить)... Считаю что сейчас рано оценивать его деятельность, он по прежнему играет значительную роль в управлении страной (думаю что не меньшую чем Медведьев) и результаты его деятельности будет видно позже. Мы до сих пор с личностью Сталина разобраться не можем, что говорить о Путине.

Мы не можем разобраться в прошедшей истории. А эта история делается на наших глазах. Сплошное предательство!!!

[СВОБОДНЫЙ]

Смотря на Россию из Украины хочу вам сказать что Путин выглядит здравомыслящим сильным лидером большого государства давно не было таких личностей если-бы не он неизвестно чем бы всё закончилось для простого народа жили бы сейчас в рабстве под господами. честь и хвала ему. вот бы и нам на Украину такого правителя а то сильно смахивает ситуация на начало гражданской войны.

[upravmir]

Путин - руководитель НЭПа №2
посудите сами

Революция Ленина сменила частную собственность на государственную;
в первый период после разрухи, пока люди не умели ещё жить по-новому,
большевики восстановили частично дореволюционные нормы - НЭП

Контрреволюция Ельцина сменила государтсвенную собственность на частную
в первый период после разрухи, пока люди не умели ещё жить по-новому,
демократы восстановили частично доконтрреволюционные нормы - НЭП

что ещё оценивать?

вот такой "исторический детерминизм" - Путин делал то, что делал как понимал
вряд ли хоть что-то могло быть иным, в том числе и его понимание

а теперь где-то в ближайшем будущем Путина и его НЭП снесут и лет пять будут перетирать в порошок; ибо у нас по расписанию "демократический сталинизм", т.е. тотальный уход от государственного к частному, свёртывание путинского НЭПа

слабо верю, что его Медведев будет возглавлять, скорее их снесут переворотом - причём, не народ, а "консенсус крупного бизнеса"

и дальше наступит "холодный сталинизм", когда отстранят всех, кто делал контрреволюцию в 90ые, отстранят всех, кто был против неё - наступит время строить новую страну, культура-искусство подомнёт новый "соцреализм"...

историю 2009-2021 нужно грамотно вычитывать со страниц 1925-1937, умея перевести те реалии на нынешние

например, труд (тогда) = сбыт (сегодня)

поэтому Россия будет превращаться в "страну мирового сбыта" - это когда промышленность всего мира работает на нашу стройку, ибо наш российский внутренний рынок становится ёмкостью больше мирового - буквально засасывая под юрисдикцию России все мало-мальски толковые корпорации мира...

ну, и т.д.

[kox]

Да что-то вобще некорректная тема - в какую историю он ушла?
Не рановато ли? Удивили вы ребята из Челябинска.. С трудом верю в ваш опрос. Для меня В.В. Путин не кумир конечно, но за что наказывать мне не понятно. Объясните.

[korn]

мечтать не вредно! придётся сперва побороть свои пороки и лень,и душевный разврат ,ну а потом сразится змейемгориничом ,тоисть со сатанисткои властю мирогово сионизма!

[swenson]

Чушь, никуда он не ушел и эпоха с ним связанная тем более!

Мои мысли: сейчас увеличат срок президентства, Путина выберем и порядок.

У меня лично, модель "Штирлица" с самого детства в голове сидит.
"Один в поле воин!" - это моё!

[Alex111]

Сообщение от kox

Да что-то вобще некорректная тема - в какую историю он ушла?
Не рановато ли? Удивили вы ребята из Челябинска.. С трудом верю в ваш опрос. Для меня В.В. Путин не кумир конечно, но за что наказывать мне не понятно. Объясните.

За предательство русского народа.

[Александр15]

А сравните ситуацию в стране и мире при Путине и Сталине ,достижения их правления в экономике ,науке,социальной сфере и т д.
И что мы видим ?

Мы видим одно -у обоих были семьи и дети ,обоим достался аппарат не ими сформированный и т д . Но Сталин за 10 лет не имея предрасположенности населения к "колективизму" объединил народ на достижение успехов в строительстве сильного и социального государства ,а при Путине наглядно очевиден регрес в этом вопросе .
При Сталине насущьные вопросы решались и мы видим плоды этих решений .Сейчас же проблемы загоняются вглубь .Их не решают ,их замалчивают .Возмущение растёт,а в ответ крышка котла ещё сильней прикрывается ,вместо неэффективного спускания пара.
Как думаете ,что за такими действиями может последывать?

Правильно -либо барикады и кровь ,либо фашиский режим и опять кровь.
Так что эпоха прежнего Путина заканчивается как эпоха Ельцина сменила эпоху Горбачёва .Всё развивается по логическому пути.Следующая остановка либо переход к фашиствующей идеологии власти либо третий вариант - замена власти на новую и новые обещания и заверения.
Неясно только пролезит ли под видом своего новый Сталин.

[kox]

Сообщение от Александр15

А сравните ситуацию в стране и мире при Путине и Сталине ,достижения их правления в экономике ,науке,социальной сфере и т д.
И что мы видим ?

Мы видим одно -у обоих были семьи и дети ,обоим достался аппарат не ими сформированный и т д . Но Сталин за 10 лет не имея предрасположенности населения к "колективизму" объединил народ на достижение успехов в строительстве сильного и социального государства ,а при Путине наглядно очевиден регрес в этом вопросе .
При Сталине насущьные вопросы решались и мы видим плоды этих решений .Сейчас же проблемы загоняются вглубь .Их не решают ,их замалчивают .Возмущение растёт,а в ответ крышка котла ещё сильней прикрывается ,вместо неэффективного спускания пара.
Как думаете ,что за такими действиями может последывать?

Правильно -либо барикады и кровь ,либо фашиский режим и опять кровь.
Так что эпоха прежнего Путина заканчивается как эпоха Ельцина сменила эпоху Горбачёва .Всё развивается по логическому пути.Следующая остановка либо переход к фашиствующей идеологии власти либо третий вариант - замена власти на новую и новые обещания и заверения.
Неясно только пролезит ли под видом своего новый Сталин.

Т.е. если управленец повторяет все то что делал Сталин - значит нормальный, а если нет то неудачник? Да 10 лет был подъем был сдвиг, и отчасти Сталину помог ужас творящийся, как говорят, Троцкистами. То что творилось в сельском хозяйстве в те годы тоже мягко говоря можно назвать человеческим отношением. Просто нужен был хлеб. И все.
Другое дело то что сажали всех за воровство денег из бюджета и прочие крысости. Чего сейчас не делают. Представляете сколько надобудет посадить? Хотят видимо как лучше аккуратней. Еще не забывайте - общество постоянно накапливает опыт. Когда-то коллективизация была новым опытом и в нее загнать людей было проще. Сейчас же людей объеденить сложнее, ибо навязан всем жестокий индивидуализм. А особо индивидуальны у нас чиновники - так причем тут Путин? Вы как всегда забываете про чиновничий произвол. Если по вашему мнению все что происходит негативное дело рук Медведева и Путина, то по мойму ваша аналитика мягко говоря примитивна, и еще заявляете и запудриваете мозги.

Сообщение от Alex111

За предательство русского народа.

Конкретнее пожалуйста.

[upravmir]

Александр15

Сейчас же проблемы загоняются вглубь.

Очень точно подмечено. Именно так. Если помечтать, то здорово было бы Горбачёва и Путина поменять местами: тогда СССР надо было реформировать точечно, сохраняя лучшее и общую канву; после Ельцина Россию надо было ваять с чистого листа, отбросив общую канву ельцинской эпохи - что стал делать Горбачёв. А так получилось просто трагично: когда надо было реформировать точечно, у руля встал лихой человек, отбросивший всё и начавший зачем-то ваять с чистого листа. Когда же нужно было ваять с чистого листа, поскольку после Ельцина ничего хорошего не осталось, пришёл человек по натуре нетворческий и нерешительный - и всё зло узаконил, оформил, структурировал...

У меня не поворачивается язык Путина обвинять, поскольку видно, что он действовал абсолютно последовательно и в русле своего характера, образования, мировоззрения. Как и Горбачёв - просто удивительно плоский человек. Можно сожалеть не об их каких-то действиях, а о том, что люди именно такого склада оказались верховными руководителями в такие периоды.

Но если Горбачёв - элитарно избранный, в чём проявился умысел элиты перейти к открытому толпо-"элитаризму",
то Путин - народно утверждённый, в чём проявился остаточный суицидальный синдром постсоветского населения.

[kucherywy]

Голосовал за БлагоДарность. Ну, хоть не стыдно, что у тебя такой Руководитель страны.

[upravmir]

Ну, хоть не стыдно, что у тебя такой Руководитель страны.

а что у тебя такая страна?

[kucherywy]

а что нельзя чёль за Россию порадоваться? шо президент не идиот.
Ну, в Украине можно списать на отравление, что диоксины сказались на работе головного мозга, как бы оправдание есть.

[upravmir]

можно порадоваться
редкой гармонии стиля мышления президента
и стиля мышления среднего россиянина

так корректнее
бывает, что руководитель умнее народа -
тогда он воспитывает, тащит народ за собой, это не всем нравится

бывает, что руководитель глупее -
тогда все этому возмущаются, но как бы уже назначен

кстати, совсем неясно, причём тут Россия?
и должна ли Россия радоваться, что у неё президент не идиот?

есть некий набор проблем - поводов, определяющих вектор целей управления
руководитель должен, прежде всего, соответствовать вот этим целям, а не населению
и вектор целей населения и руководителя могут совпадать при условии их одинаковой управленческой квалификации - что они одинаково понимают ситуацию

в нашем случае президент выравнен по среднему россиянину (ну, чуть выше - для авторитету), а не россиянин - по президенту

в результате россиянин не готов к решению перечня проблем России

всё это напоминает анекдот про алкоголиков:
"ты меня уважаешь? - уважаю! - и я тебя. - мы уважаемые люди"

только Россия и её проблемы тут причём? - нет соответствия

[Natalja]

Достоин благодарности. Но еще очень много надо сделать,причем он,по-моему не отказывается.

[Trilogy]

Интересная деталь. Как цена на нефть росла так все хорошо, а как упала - так на самом деле оказалось что государственные менеджеры-то никудышние, с ситуацией справится не могут. С деньгами от нефти править легко, а без денег - так никто ни на что не способен.

[kucherywy]

должна ли Россия радоваться, что у неё президент не идиот?

Да, ведь предыдущий воще алкаш был.

есть некий набор проблем - поводов, определяющих вектор целей управления

Ну, хоть какие то шаги есть же в достижении поставленных целей. Вобщем, я сравниваю Путина с предыдущим, а вы с идеалом.
Тут вот вопрос, мерять то как?

[swenson]

Сообщение от kucherywy

Да, ведь предыдущий воще алкаш был.

А мне Путин нравится, я уже писал об этом.
Медведев даже не нравится настолько, насколько я симпатизирую Путину.

А говорить что либо против настоящей власти вобще считаю бесполезным занятием. На мой взгляд, следует изначально считать ее "хорошей", а не думать что "власть" должна из "****а" вырастать и становиться "хорошей".
(такое же отношение и к людям в настоящем обычно)

На самом деле, сами прекрасно знаете, что можно "обгадить" все что угодно, сколь красивым и правильным это бы ни было!
Методы то простые!

Если уж возникает желание помочь "россии", родине, так и задавать вопросы разные надо себе и отвечать на них хорошо подумав!
(хорошо в двух смыслах - много и позитивно)

А не заниматься "тарабарщиной", не идти на поводу у своего нежелания думать, не искать негативных ответов и не останавливаться на тупых, ни к чему не приводящих ответах.

[Diogen]

Березовский сильно лохонулся с Путиным, видно есть бог...
и свору его поганую разогнали, очкарик до конца не мог примиритса с этим ща мотает валыеу туда ему и дорога.
Те кто по чесному поделились стали губернаторами чукотки.
Путин красавчег!!!