Обсуждаем положения ДОТУ - на примерах из жизни

[Админ]

Какие вопросы при изучении ДОТУ у Вас возникли?
Обсудить их можно в этой теме.

"Для затравки" см. тему дружественного форума "Дефекты совокупного вектора целей: инверсия и антагонизм"


----------------------
Рекомендуем изучать в параллель книгу ДОТУ авторского коллектива и раздел ДОТУ в двухтомнике К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" (это гл.12 1-го тома).
Многие вопросы это снимет.
Админ

[strelok]

Сообщение от Админ

Из ДОТУ - надо использовать обратные связи и надо учиться "перехватывать управление" там, где ваша мера понимания выше.

В случае форума:
1) Участвуя в обсуждениях, сумейте предъявить более высокую меру понимания и этим направить обсуждение в правильное (на Ваш взгляд) русло - не ждите, пока кто-то сделает это за Вас, попробуйте сделать это сами (форум - площадка, дающая Вам такую возможность);
При этом будьте готовы услышать и воспринять мнения других участников, будьте готовы учиться у других, и не считать любое иное мнение - "флудом".

2) При необходимости (грубость, флуд, оффтопы и т.п.) - пользуйтесь кнопкой "Сообщить модератору" ("!" в красном треугольнике справа вверху над сообщением)

Я бы от себя добавил п.3 - учитесь пользоваться русским языком. Великий и могучий позволяет изящно и с пользой обыграть любую даже самую тупую ситуацию.
Я заметил, что под флудом некоторые ограниченные люди понимают живую человеческую речь. Хороший стеб (флуд) ценней тонн чужих цитат и взглядов, поскольку выражает живую позицию человека))))

[Резидент]

Я написал про возможные проблемы с форумом просто для примера, раз уж начали обсуждать форум. Дело в том, что я дочитал ДОТУ примерно до половины и не понимаю, как же эта информация может помочь управлять. Например, вероятностные предопределенности - много общих слов, но непонятно, как же на практике оценивать их. Или маневры - много общих слов, но нет никакой теории, как же надо осуществлять маневр, как же удержаться в рамках допустимых параметров. Или "качество управления" - только определение, но как же это использовать в практике?

[assistant]

Сообщение от Резидент

как же это использовать в практике?

Какими событиями вы хотите управлять?
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

[Резидент]

как и множество других членов КПЕ, я хочу помогать строительству Здорового общества. но пока не знаю, что конкретно делать. Поэтому хочу изучить теорию, в частности КОБу. Но от ДОТУ я ждал чего-то большего.

[assistant]

Сообщение от Резидент

как и множество других членов КПЕ, я хочу помогать строительству Здорового общества. но пока не знаю, что конкретно делать. Поэтому хочу изучить теорию, в частности КОБу. Но от ДОТУ я ждал чего-то большего.

Для этого вам нужно решить следующие задачи:
1. Понять и хорошо себе представлять как устроено, работает, живёт и развивается Здоровое общество.
2. Понять и хорошо себе представлять как устроено, работает и живёт Нынешнее общество. В чём трудности его развития.
3. Выяснить каким образом общество управляется, овладеть мастерством управления людьми, в том числе большими массами людей.
4. Определить такую последовательность управляющих воздействий на Нынешнее общество, чтоб она приводила его в состояние Здорового общества. Причём каждое отдельное управляющее воздействие должно приводить к значимому улучшению жизни той группы людей, которые будут являться исполнителями вашей правящей воли. Кроме того, задействованные вами средства на каждом шаге не должны превышать средств, имеющихся в вашем распоряжении, а в случае блестящего успеха даже использоваться наилучшим образом.

Если вы не можете решить одну из этих задач, и всё-таки хотите прилагать усилия к построению Здорового общества, то вам следует в рамках решения этой задачи стать исполнителем управляющей воли тех людей, которые знают и понимают больше. Полагаю, что тогда в ходе работы у вас будет возможность заслужить для себя и знание, и понимание.

Желаю успехов.
_____________________
Читинцы! Объединяемся!

[Админ]

Сообщение от Резидент

... я дочитал ДОТУ примерно до половины и не понимаю, как же эта информация может помочь управлять.
Например, вероятностные предопределенности - много общих слов, но непонятно, как же на практике оценивать их. Или маневры - много общих слов, но нет никакой теории, как же надо осуществлять маневр, как же удержаться в рамках допустимых параметров. Или "качество управления" - только определение, но как же это использовать в практике?

В книге К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" [1] изложение сопровождается примерами, поясняющими, как всё это работает на практике.


------------------------------------
[1] купить можно в штабах КПЕ (или заказать в центральном штабе, эл.почта mera @ kpe.ru )

да я понимаю, только врмени у меня на это катастрофически не хватает. это же очень-очень объемная организаторская работа, а у меня пока только на техническую работу времени хватает.
надо бы кого-нибудь найти, кто этим делом организаторским смог бы заниматься. просто руки не доходят.
ну ничего прорвемся

[Kirch]

Начал перечитывать ДОТУ с максимальным пониманием каждого слова. И вот уже практически на первой странице у меня вопрос, что значит "в иерархии взаимной вложенности структур". Проясните, пожалуйста, наиболее наглядно. Спасибо

P.S. Вопросы я буду задавать регулярно, прошу у вас активной помощи

[Генн]

Есть начальник цеха, есть директор завода. Цех, как структура, вложен взаимно в структуру завода. То есть, директор завода не против того, что цех встроен в завод. И начальник цеха тоже не против. Ну а по иерархии начальник цеха подчиняется директору завода.

[Kirch]

Генн, спасибо!! У меня мысли были в приблизительном направлении, но не мог до конца составить картинку

[Kirch]

Следующий вопрос у меня будет связан вот с чем: "Объективной основой бесструктурного управления являются объективные вероятностные предопределённости и статистические модели, их описывающие"
Я с трудом могу представить себе объективные вероятностные предопределенности. Дайте более точное определение этому термину

[Kvark]

Сообщение от Генн

Есть начальник цеха, есть директор завода. Цех, как структура, вложен взаимно в структуру завода.

Почему "взаимно" ?
Цех как структура вложен в структуру завода,
но завод не вложен в структуру цеха

Что значит "в иерархии взаимной вложенности структур". Проясните, пожалуйста, наиболее наглядно

участок - цех - завод - главк - министерство - народное хозяйство страны
жилой дом - микрорайон - район - город - область - государство

Иерархия взаимной вложенности показывает, что вложено в данную структуру (в завод - цеха и участки, в город - районы, микрорайоны и отдельные дома), и во что вложена данная структура (завод - в главк, через главк - в министерство и далее в народное хозяйство в целом; город - в область и через область в государство)

Важно работая на уровне завода не забывать ни о цехах и участках, ни о министерстве и народном хозяйстве в целом.

2. Одна структура может входить в несколько разных иерархий взаимной вложенности:
завод - главк - министерство
завод - город - область

При этом интересы министерства и интересы области могут не совпадать, и эти конфликты интересов надо как-то разруливать.