форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 08.01.2013, 20:38
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Универсальная электронная карта (УЭК)



Далее размещена выжимка из книги Раскина Сергея Владимировича
«Универсальная электронная карта и начертание антихриста»
http://txt.drevle.com/lib/rase-uek.html

Весьма, я вам скажу, интересное чтиво. И аргументированное. Постарался выделить наиболее существенные моменты. Насладитесь нашими светлыми электронными перспективами:
Цитата:
Сокращения:
ВТО - Всемирная торговая организация
ИКАО - Международная организация гражданской авиации (ICAO)1
ИКТ - Информационно-коммуникационные технологии
ИТ - Информационные технологии
КоАП - Кодекс об Административных Правонарушениях
МСЗ - Машиносчитываемая зона
МСП - Машиносчитываемый паспорт
МСПД - Машиносчитываемый проездной документ
МПС - Международная платежная система
СНИЛС - страховой номер индивидуального лицевого счёта
ФЗ - Федеральный закон
ФЦП - Федеральная целевая программа
ЭП - Электронное правительство
ЭЦП - Электронная цифровая подпись
УЭК - Универсальная электронная карта
RFID - Radio Frequency IDentification, радиочастотная идентификация. Метод автоматической идентификации объектов, в котором посредством радиосигналов считываются или записываются данные, хранящиеся в так называемых транспондерах, или RFID-метках, RFID-микрочипах.

В целях организации предоставления государственных и муниципальных услуг с использованием УЭК Правительство РФ определило ОАО «УЭК» федеральной уполномоченной организацией, осуществляющей функции координатора и оператора проекта по внедрению УЭК. Учредителями общества являются российские кредитные организации: ОАО Сбербанк России (доля в уставном капитале - 34%); ОАО «Уралсиб» (доля в уставном капитале - 33%); банк «Ак Барс» (доля в уставном капитале - 33%)

«УЭК» является открытым акционерным обществом. Основным отличием от закрытого акционерного общества является право акционеров отчуждать свои акции (дарить, продавать, передавать) физическим или юридическим лицам без решения общего собрания акционеров. Акционерами ОАО могут быть как физические, так и юридические лица (российские и иностранные). Можно не сомневаться в том, что со временем международные платежные системы полностью возьмут контроль над ОАО «УЭК», куда они уже приглашены. Ведь в «Концепции формирования информационного общества в России» конкретно заявлено: "На начальном этапе создания социально-значимых информационно-коммуникационных систем и комплексов (в сферах трудоустройства, образования, здравоохранения, социального обеспечения и других) государство берет на себя основные расходы, но в дальнейшем уходит с рынка"


Закон № 210-ФЗ устраняет права и обязанности граждан и государства, вводя термин платных "госуслуг", отсутствующий в Конституции РФ. Ключевыми словами Конституции, на которых построено государство, являются термины «права» и «обязанности». Они есть и у граждан и у государства. Права и обязанности не покупаются и не продаются. Органы власти - это содержащиеся на деньги налогоплательщиков государственные структуры, основной целью и обязанностью которых является помощь гражданам в реализации их прав, предусмотренных Конституцией. Введение платных государственных "услуг" в законодательство - это правовой переворот, перевод конституционных обязанностей государства по социальному обеспечению в разряд платных услуг, а затем передача их от государства коммерческим и наднациональным организациям, что четко прописано в федеральных целевых программах.


На сегодняшний день правила игры на рынке безналичных расчетов диктуют МПС (международные платёжные системы), объединённые в единую глобальную суперсистему, охватывающую все банки, торгово-сервисные предприятия и банкоматы во всем мире. Эта суперсистема использует два основных стандарта - Global Platform (разработанный Visa, American Express, Master Card, JCB и др., ) и EMV (разработанный Europay, MasterCard и Visa)14. Global Platform - стандарт поддержания нескольких приложений на одной карте с динамическим изменением параметров и количества размещенных приложений15. Стандартом EMV регламентируется функциональность универсальных приложений для дебетовой или кредитной карточки и устанавливаются соответствующие правила для карточки и терминала при реализации и обслуживании этого приложения16. УЭК работает именно на стандартах Global platform и EMV.[8]


временно, придется применять карты зарубежных производителей, федеральный закон "О техническом регулировании" допускает за неимением отечественных использовать стандарты и сертификаты развитых государств, например Евросоюза и США.»

Но, как гласит народная мудрость - нет ничего более постоянного, чем временное. Дмитрий Медведев выразился по этому поводу так:
«Ждать, пока создадут наш чип, не будем, потому что иначе его никогда не создадут. Внедряйте с иностранным чипом. Как только будет создан наш чип, проведём переинсталляцию этого чипа и перевыпустим эти карты. Никаких проблем это не создаст. Что касается баз данных, то бояться нужно другого. Считайте, что это моё поручение Правительству действовать в таком ключе»

О каком "нашем чипе" идет речь, если после внедрения государство уходит с рынка, отдавая пользователей карты на произвол международных банкиров, владеющих крупнейшими МПС. При этом согласно заявлению главы Минэкономразвития Эльвиры Набиуллиной основная часть затрат по выпуску электронных карт "будет за счет частных участников проекта."


Депутат Мосгордумы от фракции КПРФ Андрей Клычков говорит:
«Закон не обязывает органы власти предоставлять государственные и муниципальные услуги тем, кто отказался от УЭК. Да, в нем говорится о возможности отказа от карты, но о гарантиях предоставления услуг этим гражданам не сказано ничего со ссылкой на имеющиеся весьма размытые обязательства в законодательстве. Одна из наших поправок как раз касалась уточнения гарантий предоставления услуг тем, кто не желает или не может использовать универсальную электронную карту. Но единороссы ее отклонили»

Законодательно закрепленное отсутствие гарантий получения "госуслуг" традиционными способами означает, что мы конечно можем отказаться от УЭК, но что при этом будет с нами государству не интересно.


На разработку и внедрение программы «Электронное правительство», частью которой является УЭК, Евросоюз выделил в 2009 г. 2 млн евро, с российской же стороны, в том числе из бюджета, будет выделено 150 млрд рублей. Кому достанутся эти, мягко говоря, немаленькие деньги? Техническая реализация проекта возложена на ирландскую консультационную компанию GDSI (Galway Development Services International), действующую в консорциуме с Steinbeis GmBH (Германия), а платёжным оператором станет ОАО «Универсальная электронная карта», созданное в июне 2010 г. Сбербанком России совместно с банками «Уралсиб» и «Ак Барс».

Профессиональные юристы уже назвали внедрение УЭК негласной правовой реформой, в корне меняющей взаимоотношения гражданина и государства. Между ними при помощи информационно-платёжной системы вклиниваются посредники в лице частных коммерческих банков, ОАО «Универсальная электронная карта» и международных корпораций, которые будут продавать гражданину услуги государства, оперируя при этом его персональными данными, включающими абсолютно все аспекты жизнедеятельности и здоровья.

Нигде в мире такого нет. Америка отказалась от подобной системы, мотивируясь тем, что некоторые аппаратные элементы производятся за границей, и это позволяет иностранным государствам взломать систему. Российская же «Универсальная электронная карта» делается полностью иностранными специалистами, на иностранной элементной и программной базе.»



Сбор персональных данных осуществляется на основании ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", который говорит:

«[b]Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным.[b] Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором» [ФЗ №152 ст.9 ч.1]

Вот как неловко "обходит" эту статью ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг»:
«Уполномоченная организация субъекта Российской Федерации при организации выпуска универсальной электронной карты действует от имени и в интересах пользователя универсальной электронной картой без доверенности» [ФЗ №210 ст.28. ч.2]
Другими словами, в случае если гражданин не пишет заявления об отказе от УЭК, государство само наделяет себя полномочиями для сбора необходимых персональных данных, т.е. уполномачивает себя действовать от нашего лица в "наших интересах", и основанием для этого служит не заявление с нашей стороны, не доверенность, но отсутствие заявления с запрещением собирать наши персональные данные и действовать от нашего лица. Юридически это означает, что каждый гражданин, не написавший заявление об отказе от УЭК, изготавливает себе карту с помощью упомолномоченных организаций.


Выдаваемые с 2011 года паспорта гражданина РФ полностью соответствуют стандарту глобального интероперабельного МСП описанного ИКАО[Doc9303 Т.1]. Этот стандарт включает в МСЗ поле "личный номер", которое в приложении 11, приказа ФМС РФ №26[21] именуется "личный код". Под "личным кодом", как основным индивидуализирующим признаком, понимается СНИЛС, согласно приложению к Распоряжению Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. №654-р «О базовых государственных информационных ресурсах»

Паспорт РФ, выдаваемый с 2011 года является глобально интероперабельным МСП, и предназначен для автоматической идентификации. Поэтому этот паспорт в сущности не отличается от УЭК. Это лишь два различных носителя личного номера. Благодаря наличию МСЗ, данные о владельце паспорта обрабатываются в автоматическом режиме, что влечет юридические следствия.
Теперь вспомним часть первую 9-й статью закона о персональных данных:
«Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором» [ФЗ №152 ст.9 ч.1]

О каком сознательном, свободном и добровольном согласии на обработку персональных данных в автоматическом режиме может идти речь в этом случае, если в качестве альтернативы УЭК нам предлагают паспорт с машиночитаемой зоной, предназначенной для автоматической обработки персональных данных? Единственным выходом, в случае отказа субъекта на обработку персональных данных в автоматическом режиме, является отказ от обоих видов паспорта! При этом согласно Кодексу об административных правонарушениях:
«1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.
2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей» [КоАП ст.19.15]

Таким образом все мы встали либо перед невозможностью выполнения 9-й статьи 152-го федерального закона, либо перед необходимостью нарушение КоАП, в случае попытки соблюсти свои права указанные в 9-й статьи ФЗ №152. Такая лже-альтернатива напрямую влечет нарушение прав и свобод гражданина, а значит противозаконна.


Итак, в самое ближайшее будущее (до 2015г.) основным носителем идентификатора - цифрового имени человека в РФ становится УЭК. Рассмотрим дальнейшие перспективы развития этой системы.

Уже сейчас денежная система, из наличной формы стремится к полностью безналичной форме в виде электронных денег. "Высокая доля наличных средств в денежном обороте ограничивает рост экономики, препятствует ее модернизации и формированию в России международного финансового центра", пишет премьеру В.Путину президент и председатель правления Сбербанка РФ Герман Греф, и предлагает следующую "стратегию развития российской платежной системы":
«Первый этап - «война с наличностью». Предлагается изменить Трудовой кодекс и закон о трудовых пенсиях так, чтобы зарплаты, социальные пособия и пенсии выплачивались только на банковские карты (за исключением микрофирм и труднодоступных местностей). С помощью законодательства нужно обязать принимать к оплате банковские карты все торгово-сервисные предприятия определенного уровня - например, с годовой выручкой от 400 млн руб. В качестве пряника сократить на 5 процентных пунктов НДС по покупкам с безналичной оплатой (т. е. с 10-18 до 5-13%), в качестве кнута - ужесточить стандарты транспортировки и хранения денег для магазинов и инкассаторских компаний. Понадобится создать национальный платежный совет, куда войдут представители разных участников рынка. Результатом победной войны станет сокращение издержек на оборот наличных на четверть - до 0,8% ВВП.
Второй этап стратегии предполагает повышение эффективности системы платежей: нужно охватить безналичными расчетами даже небольшие платежи, создать национального лидера по проведению платежей. «Универсальная электронная карта», соакционером которой является Сбербанк, в будущем призвана заменить собой практически все документы гражданина и применяться для безналичной оплаты практически всего - от квартплаты до проезда в транспорте и штрафов.
Третий этап предполагает «разработку альтернативных инновационных технологий для дальнейшего развития электронных платежей»

Все "госуслуги", согласно планам правительства будут отданы частным коммерческим организациям, а их оплата переведена в электронную форму. Если же все платежи будут переведены только в безналичную форму, а они будут, согласно планам, то без УЭК нельзя будет ничего купить или продать в буквальном смысле слова.


Дмитрий Медведев на пленарном заседании Петербургского международного экономического форума 2010 года сказал: "Мы действительно живём в уникальное время. И мы должны использовать его, чтобы построить современную, процветающую и сильную Россию. Россию, которая будет соучредителем нового мирового экономического порядка и полноправным участником коллективного политического лидерства в посткризисном мире" В том, что это за "новый мировой экономический порядок" сомневаться не приходится, учитывая последующие слова о "колективном политическом лидерстве". Фактически эти слова Дмитрия Медведева есть признание стремления Правительства РФ стать членом Нового мирового порядка, полноценного мирового наднационального правительства, первой попыткой создания которого явилось учреждение в 1920-х годах Лиги Наций, которая и начала разработку стандартных международных паспортов: "Инициатива ИКАО по разработке стандартных спецификаций паспортов и других проездных документов следовала традиции конференций по паспортным вопросам, проводимых Лигой Наций в 20-х годах, и работе преемника Лиги Наций - Организации Объединенных Наций. Полномочия ИКАО по сохранению ведущей роли в этой области вытекают из Конвенции о международной гражданской авиации (Чикагской конвенции)"[Doc9303 Т.1. I-1]. Первым шагом к Новому мировому порядку является вступление в ВТО, подчиняющее национальную экономику международным правилам торговли, вне зависимости от реальных условий страны.



Дмитрий Медведев по этому поводу высказался весьма оригинально: "Конечно, необходимо предпринять усилия по защите личной информации от возможного распространения и нецелевого использования. Хотя надо признаться, что вся эта информация у нас в огромном количестве циркулирует в Глобальной сети, и пока эффективных способов её защиты государством не найдено. Поэтому сама по себе защита этой информации не должна быть препятствием к принятию решения о выпуске этих карт."

Одной из основных причин внедрения УЭК является то, что она является эффективным механизмом контроля и управления поведением человека для наведения жесткого порядка в условиях увеличивающихся в геометрической прогрессии преступлений в сфере ИТ. Блокирование, или ограничение каких-либо функций карты может стать эффективным способом управления и наказания, а лишившись этой карты человек полностью оказывается вне общества. Такая карта - мечта эффективного менеджера глобального масштаба. Но мечта не совершенная, потому что УЭК может воспользоваться не только ее хозяин, но и другой человек, поэтому логичным и неизбежным следующим шагом повышения эффективности социального управления является совмещение идентифицирующего устройства с телом.


Все основные нормативные документы РФ о развитии ИТ свидетельствуют о дальнейшем применении "инновационных" идентификационных устройств неотделимых от тела, грядущих на смену УЭК. Инфрастуктура, созданная для работы с УЭК при минимальных дополнениях интерфейса легко перестраивается на работу с любым другим техническим носителем персонального идентификационного номера. То есть, если завтра банковская система решит полностью перейти с УЭК на "инновационный" носитель в виде вживляемого в тело RFID-микрочипа, то государство не встанет на нашу защиту, потому что на этом "рынке" его уже не будет, и все поправки к ФЗ №210 обеспечивающие гарантии того, что это не произойдет были отклонены. «Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года» и другие официальные документы утверждают в императивной форме о необходимости имплантации микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека:
«Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми.
Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения»

Как в таком случае может осуществляться эта связь? Очевидно посредством уникального цифрового идентификатора, присвоенного и вживленного каждому «биобъекту», как цинично назван человек в этих «нормативных актах».

Те же самые цели обозначены и в форсайт-проекте "Детство-2030". Запущен этот проект в 2008 году по инициативе Общественной палаты РФ и благотворительного фонда поддержки молодежных инициатив «Мое поколение» при участии Международной методологической ассоциации. Фонд был создан в 2005 году президентской администрацией по инициативе первого заместителя Руководителя Администрации Президента России Владислава Суркова. Форсайт-проект «Детство-2030» реализуется за счет средств грантодателей. На дорожной карте проекта можно увидеть такие вехи: "2018 год: Устройство для загрузки информации на кору головного мозга", "2030: чипизация человека". На самом деле довольно трудно понять что конкретно авторы проекта подразумевали под "загрузкой информации на кору головного мозга", также как и во многих других, не менее фантасмагорических пунктах, вроде "2018: виртуальная иммитация жизни", "2023: робот-ребенок". Но по крайней мере "чипизация" явно свидетельствует о совмещении электронных устройств, и в первую очередь идентификационных, с телом человека. Стоит отметить, что именно этот проект представлял Россию на пекинской выставке «ЭКСПО-2010»40.

Микрочипы вводятся под кожу один раз и на всю жизнь, поскольку большинство из них практически невозможно извлечь из тела без разрушения их стеклянной защитной оболочки, что может привести к тяжелым последствиям.

Европейская группа по этике в науке и новых технологиях относительно этических вопросов имплантации электронных устройств в тело делает следующее заключение:
«5. Этические основы
Современное общество встало лицом к лицу с изменениями, которые должно произвести с человеческой сущностью. Вот очередное продвижение прогресса - в результате наблюдения с помощью видеонадзора и биометрии личности изменяются через разные электронные устройства, подкожные чипы, смарт метки до такой степени, что они все более превращаются в сетевые личности. Мы, таким образом, должны быть постоянно соединены с возможностью выбора конфигурации, так, чтобы время от времени получать и передавать сигналы, разрешающие передвижение, привычки и контакты, подлежащие отслеживанию и оценке. Это должно изменить значение и содержание автономии человека и оказать влияние на достоинство.
...
6.4.6. Имплантанты ИКТ для целей слежения и надзора
Имплантанты ИКТ для слежения и надзора создают особенную угрозу человеческому достоинству. Они могут использоваться государственными властями, отдельными личностями и группами для усиления их власти над другими. Имплантанты могут быть использованы для определения местонахождение людей (и также для получения других видов информации о них). Это могло бы быть оправдано из соображений осуществления надзора (в случае досрочного освобождения заключенных) или из соображений безопасности (определение местоположения детей).
Однако Комиссия настаивает на том, чтобы применение ИКТ имплантантов для слежения и надзора допускалось только, если законодатель решит, что в этом существует срочная и оправданная потребность в демократическом обществе (Статья 8 Конвенции по правам человека) и больше нет других методов.
В любом случае Комиссия не одобряет применение ИКТ имплантантов для слежения и надзора и считает, что применение в целях слежения и надзора при любых обстоятельствах должно быть специально предусмотрено в законодательстве. Процедура слежения за личностью должна быть подтверждена и должна контролироваться независимым судом."

Технология вживления уже существует, имеется и заинтересованность государственных структур именно в таких надежных идентификационных устройствах, помогающих осуществлять более точный контроль над обществом, есть официально озвученные правительством РФ планы по внедрению таких технологий идентификации, разрабатываются планы полного избавления от наличного расчета, что подразумевает расчеты только с помощью УЭК. А с 2014 года все граждане РФ не написавшие заявление об отказе от УЭК уже получат идентификационный номер, который останется только перенести на другой носитель - имплантируемый RFID-идентификатор, для полного совпадения этой общественной системы с пророчествами переданными Иоанном Богословом в Апокалипсисе.

СНИЛС и УЭК будут выдаваться всем, причем с рождения, согласно ФЗ №326 «Об обязательном медицинском страховании в российской федерации» ст.10, ст.16 ч.2.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.01.2013, 20:39
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Продолжение:
Цитата:
Краткое резюме
1. Программа "Электронное правительство" является глобалистским проектом в рамках концепции информационного общества, разработанным ООН, финансирующийся и направляющийся иностранными и наднациональными структурами. Его цель - уничтожение размывание суверенности национального государства и включение его в глобальное информационное общество, под руководством нового экономического порядка (термин Дмитрия Медведева). Информационное общество есть ни что иное, как Новый мировой порядок.

4. Глобальное информационное общество, стремится избавиться от наличных денег и безальтернативно перевести все расчеты в безналичную электронную форму, таким образом в ближайшее время, согласно планам правительства, все платежи будут осуществляться с помощью УЭК.

5. Следующий, и последний шаг - жесткая привязка идентификационного номера к его владельцу. То есть совмещение идентификационного устройства с телом человека. Нормативная база для этого уже почти полностью готова на международном уровне и активно готовится в РФ.



В настоящий момент в РФ произошла правовая революция. Федеральным законом введен в оборот антиконституционный термин - платные госуслуги, вместо традиционных прав и обязанностей. Безальтернативным введением машиносчитываемых паспортов нарушен Закон об обработке персональных данных, растоптано право на свободное согласие указанное в этом законе. Трансформируется система отношений с государством согласно концепции ЭП, причем эти изменения оплачиваются Евросоюзом, транснациональными компаниями, Агентство США по международному развитию; находятся под контролем технического отдела Белого дома США, и разработаны в международных институтах. Идет уничтожение суверенитета нашего государства, вхождение его в глобальное информационное общество. Усиленно навязывается глобально интероперабельный биометрический электронный МСП - Универсальная электронная карта, приходящая взамен бумажного паспорта гражданина РФ, и которая в ближайшее время станет основным платежным средством и средством получения "госуслуг". При этом получение госуслуг на Едином портале с помощью СНИЛС связано с подписанием соглашения в виде чистого листа, не известно с кем и о чем, без обязательств, гарантий, эдакое совершенное соглашение с дъяволом, при обещаниях государства уйти с рынка госуслуг. И при всем этом УЭК и СНИЛС имеют многие зловещие черты указанного в Апокалипсисе начертания антихриста. УЭК не имеет еще только двух последних черт (безальтернативность и соединение с телом), и это определенно означает, что УЭК и СНИЛС не являются начертанием, ибо не имеют двух важнейших черт свойственных начертанию. А значит к ним нельзя относиться также, как к самому начертанию. Но эти две последние черты уже запланированы и озвучены правительством, а значит в скором времени будут воплощены, это также не стоит забывать.

Все это следует иметь ввиду при выстраивании своей позиции к данному вопросу. Не следует терять бдительности, ибо время уже очевидно близко, но также и не стоит впадать в истерику, называя УЭК и СНИЛС начертанием антихриста и проявляя к ним соответствующее отношение. Необходимо трезвое отношение. Без попытки закрыть глаза на проблему, и без попытки представить проблему тем чем она еще не является. Поэтому сегодня отказ от УЭК должен осуществляться в первую очередь по причине тех негативных социальных и политических изменений, с которыми связано внедрение ее в нашу жизнь.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.01.2013, 03:04
Аналитик Аналитик вне форума
участник
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 141
Аналитик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Развитие современных электронных коммуникаций само по себе создает глобальный "новый мировой порядок". Этот процесс обусловлен развитием технологий. Пытаться сопротивляться этому процессу - безперспективно.
Уже сейчас государство имеет все возможности для слежения за человеком. Государство и сейчас собирает всю необходимую ему информацию о человеке. Те же банки, например, обязаны сообщать в ЦБ о всех транзакциях более 200 т.р., а при попадании человека в список террористов, то все транзакции. По сотовому телефону спецслужбы могут определить местонахождение человека с точностью до 50-ти метров. Все это уже есть. УЭК никаких принципиальных возможностей не дает, она лишь упрощает использование уже существующих технологий.

Мне например нравится концепция УЭК, потому что честному человеку в справедливом государстве будет значительно удобнее жить. Так как все официальные отношения с государством и другими лицами (например судебные разбирательства) станет возможным осуществлять через Интернет, например дома и ли сидя в кафе. Я считаю, что наша задача заключается не в том, чтобы сопротивляться развитию информационных технологий, а в том, чтобы построить справедливое общество и использовать эти технологии себе во благо. Тот же Интернет, не смотря на то что он был разработан в США, прекрасно контролируется, поскольку его протоколы открыты. Думаю, тоже самое можно сделать и с УЭК, по крайней мере я не вижу в этом проблем.

Аргументы опирающиеся на Откровение Иоана богослова, я считаю бессмысленными.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.01.2013, 07:50
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Аналитик, а интересно, если вам в 2016 году предложат чип под кожу, вы тоже скажете, что это очень удобно и упрощает жизнь. Прйчем чип явно не Российского производства, ну или например, производства ОАО "Электроные чипы России", учредителями которого являются коммерческие банки, имеющие возможность продать свои акции кому угодно, хоть черту на куличках?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.01.2013, 10:48
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Пророчествам я, как и вы, не слишком доверяю.
Остальные ваши аргументы смешны. Сотовый телефон можно забыть дома, или носить выключенным и с вынутой батарейкой. А УЭК или новый чипированный паспорт (с 2011 года все паспорта чипированы) надо постоянно с собой носить. Плюс к тому будет точная идентификация местонахождения на т. н. "чекпойнтах" - в местах, где будет проходить электронная идентификация по этим документам.
Так что отслеживание передвижений станет намного более точным и отвертеться от него будет гораздо сложнее.

Вы говорите, что новый мировой порядок (НМП) неизбежен. Не думаю. Можно сколь угодно долго обходиться бумажными документами. Не вижу совершенно никакой необходимости в переходе на электронные документы и, тем более, в отмене наличных денег (которая планируется).

Цитата:
Мне например нравится концепция УЭК, потому что честному человеку в справедливом государстве будет значительно удобнее жить.
Вы считаете наше государство справедливым?
Удобнее будет жить властно-банкирской элите и их прихвостням.

Цитата:
Я считаю, что наша задача заключается не в том, чтобы сопротивляться развитию информационных технологий, а в том, чтобы построить справедливое общество и использовать эти технологии себе во благо.
В рабском состоянии, в которое нас вгонят банкиры (если мы не будем сопротивляться их электронному порабощению) мы не сможем влиять на принятие решений.

Пример с интернетом не корректен. Интернет - это свободная система, с возможностями для анонимности и доступа к любым ресурсам (как бы их ни блочили).
УЭК (а впоследствии чипы, вшиваемые в тело) будет контролироваться элитой, мы будем бесправны.


Внедрение УЭК противоречит конституции РФ, так как вместо прав и обязанностей государства и гражданина вводится понятие платных госуслуг.
Внедрение УЭК противоречит ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", где говорится "Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным."
А карты дадут всем, без нашего согласия. Достаточно промолчать.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.01.2013, 19:47
Alex500 Alex500 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 130
Alex500 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Optiman, всё правильно и понятно к чему всё это ведёт.
Вся опасность любых единых документов, а особенно электронных, в толпо-элитарном обществе очевидна.
Всё это ясно, что вы предлагаете? Бороться, менять систему? Что делать то?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.01.2013, 20:18
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
Optiman, всё правильно и понятно к чему всё это ведёт.
Вся опасность любых единых документов, а особенно электронных, в толпо-элитарном обществе очевидна.
Всё это ясно, что вы предлагаете? Бороться, менять систему? Что делать то?
Бороться:

Для начала - откажитесь от УЭК.
Надо подать заявление об отказе в уполномоченную организацию вашего региона.
Список уполномоченных организаций субъектов РФ http://protivkart.org/documents/577-...nvar-2012.html
Пользоваться официальными бланками для отказа от УЭК НЕЛЬЗЯ! Причина здесь http://www.kongord.ru/Index/A_tma_12...UEKexplan.html (под заголовком "Заявление об отказе от УЭК") и здесь http://www.vtk-43.narod.ru/obman.htm.
Бланк заявления можно взять, например, здесь http://protivkart.org/uek.html . Если в вашем регионе две уполномоченные организации, то несите заявление в обе организации (соответственно меняя шапку заявления). В каждую организацию два заявления - оригинал и копия. На копии пусть поставят штамп организации и дату приёма заявления. Также не помешает и подпись (подписи) лица, принявшего заявление. Копии заявлений в обе организации необходимо сохранить у себя.
Требовать от вас каких-то дополнительных данных, кроме вашего ФИО и адреса (например, ИНН, номер страхового свидетельства и пр.), сотрудники уполномоченной организации не имеют права.
Я откажусь от УЭК в январе 2013-го. Таким образом выясню тонкости этой процедуры и уточню инфу здесь.


Помимо отказа от УЭК предлагаю следующее:

- BitCoin - работать за биткойны, покупать за них.
http://btcsec.com/
Таким образом частично уходим от денег государства, которые контролируют мировые банкиры и через которые они нас порабощают.

- Кассы взаимопомощи, другие неформальные объединения людей, где они выполняют совместные проекты, помогают друг другу деньгами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудфандинг
http://ru.wikipedia.org/wiki/Краудсорсинг

Помогаем друг другу - мешаем банкирам нас поработить.


- Торговля на биржах (реальная, а не на "форекс").
http://www.socprogress.info
Системы РСТ и ШОК

Зарабатываем деньги не в результате труда за гроши, а в результате спекуляций. Это легче и позволяет получать необходимые для жизни деньги и при этом не становиться рабом.

- Распространять в сети (свой сайт, блоги, форумы, социальные сети, показывать родственникам, друзьям, знакомым в оффлайне) 3 фильма:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3194555

На мой взгляд, эти 3 фильма наиболее полно раскрывают суть проблемы, её исторические корни и дают прогнозы на будущее. Каждый фильм по своему хорош, раскрывает проблему со своей стороны.

- Бороться за:
1)ликвидацию института независимого ЦБ в своей стране, то есть за передачу функции эмиссии денег к государству. Сделать центральный банк частью министерства финансов, полностью ему подчинённой (как было в СССР до 1954 г.).
2)введение в стране механизмов именной демократии при выборе основных институтов гос. власти (именные выборы, публикация результатов по каждому проголосовавшему в интернете).
3)право всех взрослых здоровых граждан на ношение короткоствольного огнестрельного оружия.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.01.2013, 22:10
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

http://sdelanounas.ru/blogs/27379/
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.01.2013, 23:23
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Свежая инициатива солнцеликого: http://www.specletter.com/obcshestvo...ve-dorogo.html

Получается, что если чел. живёт не по прописке, то его можно будет сажать в тюрьму. Наказанием за фиктивную регистрацию может быть и тюремное заключение.
Огромные возможности для коррупции и издевательств над живущими у знакомых, подлости и доносительства. Причём предполагается, что сажать в тюрьму будут только наших граждан, а иностранцам будет грозить максимум штраф.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100

Последний раз редактировалось Optiman; 10.01.2013 в 00:17.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.01.2013, 06:10
Аналитик Аналитик вне форума
участник
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 141
Аналитик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Optimen, вы можете дать ссылку на официальные источники - конкретно, на принятые законы, подписанные указы и постановления?

Что то мне подсказывает, что вы занимаетесь госдеповской пропагандой, возможно не осознано.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.01.2013, 09:37
Alex500 Alex500 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 130
Alex500 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Граждане осторожнее, здесь есть ПОДВОХ!
Цитата:
Будьте Осторожней
На портале Москва 3 Рим , а может быть и на других сайтах , появилась вредоносная информация о допустимости подачи телеграмм-запретов УЭК и различного рода заявлений в 2013году , когда уже объявлена выдача УЭК , выпуск которых инициирован ПФР. Всем необходимо осознать , что теперь возможно только подавать иск о признании права запретить заключение договора банковского счёта и ид.приложения для УЭК.
источник: http://www.posoh.ru/
Вот так!, походу идет прямое забалтывание и подмена понятий, что бы отвести умы людей в сторону.
Однако!, как близка к истине эта дезинформация....
Всё чаще убеждаюсь в словах депутата Федорова, о том что пропаганда тупейшая и рассчитана на безмозглых зомби; действительно достаточно не больше часа, чтобы разобраться, или хотя бы увидеть подвох.

Ведь действительно, если начался выпуск карт, то и договора с банками и всеми остальными организациями уже начали оформлять... и если они оформлены, то отказывайся/неотказывайся от оформления УЭК, договоры с банком-то не отменятся... они отменяются по совершенно другой процедуре, и отказ от оформления УЭК ни как не повлияет на все договора с этими организаиями...

В связи с этим, давайте переведем дискуссию в конструктивное русло с учетом этих обстоятельств.
Вопрос остается открытым: Что делать?

Последний раз редактировалось Alex500; 10.01.2013 в 10:06.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.01.2013, 11:36
Аналитик Аналитик вне форума
участник
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 141
Аналитик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Сотовый телефон можно забыть дома, или носить выключенным и с вынутой батарейкой. А УЭК или новый чипированный паспорт (с 2011 года все паспорта чипированы) надо постоянно с собой носить.
Если вы исходите из того что УЭК - это замена паспорта, то совсем не значит, что его нужно носить с собой. По крайней мере паспорт с собой носить совсем не обязательно.

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Вы говорите, что новый мировой порядок (НМП) неизбежен. Не думаю. Можно сколь угодно долго обходиться бумажными документами. Не вижу совершенно никакой необходимости в переходе на электронные документы и, тем более, в отмене наличных денег (которая планируется).
Можно вообще сколь угодно долго обходиться без компьютеров. Тоталитарное общество можно построить и без "Электронного правительства", если население зомбировано. УЭК - лишь инструмент, который можно использовать в различных целях и к зомбированию оно не имеет никакого отношения.
Отмена наличных денег кем планируется? У вас есть проект закона?

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Вы считаете наше государство справедливым?
Удобнее будет жить властно-банкирской элите и их прихвостням. В рабском состоянии, в которое нас вгонят банкиры (если мы не будем сопротивляться их электронному порабощению) мы не сможем влиять на принятие решений.
Я не считаю наше государство справедливым, однако вы видимо не понимаете основ устройства любого государства. Находиться в рабском состоянии это наш личный выбор. Если вы думаете что гражданин государства ничего не решает, то вы глубоко заблуждаетесь. для этого существует институт партий и общественных организаций, которые кстати регистрировать не обязательно. Наличие или отсутствие УЭК никак это не отменяет.

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Пример с интернетом не корректен. Интернет - это свободная система, с возможностями для анонимности и доступа к любым ресурсам (как бы их ни блочили).
Отнюдь, любой интернет ресурс нужно развивать, это стоит значительных затрат.

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Внедрение УЭК противоречит конституции РФ, так как вместо прав и обязанностей государства и гражданина вводится понятие платных госуслуг.
Здесь вы тоже путаете, права и обязанности гражданина никто не отменял. Понятие платных госуслуг - это замена понятия льгот. То есть те граждане, которые по закону имеют права на льготы получают по желанию денежный эквивалент этих льгот.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.01.2013, 11:50
Аналитик Аналитик вне форума
участник
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 141
Аналитик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
Вот так!, походу идет прямое забалтывание и подмена понятий
и нагнетание эмоций. Вот только зачем?
Судя по последнему посту Optiman, это направлено на В.В.Путина лично. Видимо чтобы сделать из него "антихриста".
Цитата:
Вопрос остается открытым: Что делать?
Поживем увидим, когда станет очевидным, что УЭК - это зло, то и поднять народ на протесты будет проще.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.01.2013, 14:02
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
Граждане осторожнее, здесь есть ПОДВОХ!

источник: http://www.posoh.ru/
Вот так!, походу идет прямое забалтывание и подмена понятий, что бы отвести умы людей в сторону.
Однако!, как близка к истине эта дезинформация....
Всё чаще убеждаюсь в словах депутата Федорова, о том что пропаганда тупейшая и рассчитана на безмозглых зомби; действительно достаточно не больше часа, чтобы разобраться, или хотя бы увидеть подвох.

Ведь действительно, если начался выпуск карт, то и договора с банками и всеми остальными организациями уже начали оформлять... и если они оформлены, то отказывайся/неотказывайся от оформления УЭК, договоры с банком-то не отменятся... они отменяются по совершенно другой процедуре, и отказ от оформления УЭК ни как не повлияет на все договора с этими организаиями...

В связи с этим, давайте переведем дискуссию в конструктивное русло с учетом этих обстоятельств.
Вопрос остается открытым: Что делать?
Если УЭК не будет, то и договор с банком для гражданина, отказавшегося от УЭК, ничего не изменит. Толку-то с договора, если нет карточки, с которой можно снимать деньги.

Что делать - я вам уже написал в посте №6. Возражения?


Ссылки на все законы и постановления даны в первых двух постах темы. Про предстоящую отмену наличных там есть.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.01.2013, 14:29
Alex500 Alex500 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 130
Alex500 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Если УЭК не будет, то и договор с банком для гражданина, отказавшегося от УЭК, ничего не изменит.
Счет в банке - это не карточка.
Счет - это счет, а карта - это один способов идентификации, т.е. один из "ключей" к счету.
И этот счет, как бы, уже может быть по договору, который оформляется с молчаливого согласия гражданина, а право на сиё действо дает, как я понял, новый закон об УЭК.
Цитата:
Толку-то с договора, если нет карточки, с которой можно снимать деньги.
Запомните: Деньги снимаются НЕ с карточки, деньги снимаются со счета! и кладутся тоже на СЧЕТ, а не на карту.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 10.01.2013, 14:42
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
Счет в банке - это не карточка.
Счет - это счет, а карта - это один способов идентификации, т.е. один из "ключей" к счету.
И этот счет, как бы, уже может быть по договору, который оформляется с молчаливого согласия гражданина, а право на сиё действо дает, как я понял, новый закон об УЭК.
Открытый счёт без выпущенной карты бесполезен. Согласны?

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
Запомните: Деньги снимаются НЕ с карточки, деньги снимаются со счета! и кладутся тоже на СЧЕТ, а не на карту.
Это понятно. Угроза от УЭК в том, что это одновременно удостоверение личности и платёжная карта. Если УЭК не будет выпущена, то, даже если останется некий счёт в банке - толку от него (для поработителей) никакого не будет.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.01.2013, 14:48
Alex500 Alex500 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 130
Alex500 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Открытый счёт без выпущенной карты бесполезен. Согласны?
Нет, счет может существовать и без карты, тому пример сберкнижка в сбербанке (всё еще можно пользоваться и открывать сберкнижки).
Еще раз: карта - это ключ к счету, а не сам счет.
На одном счету может смениться хоть 100500 карт, счет при этом как был так и останется, соответственно у счета может вообще не быть карты или она виртуальная, или как бы есть, но в пластике не выпущена.
СЧЕТ ПЕРВИЧЕН, карта тут не причем!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.01.2013, 15:01
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Эмоции, паранойя, шум и ни чего более...

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Угроза от УЭК в том, что это одновременно удостоверение личности и платёжная карта.
И что? Будет у тебя 10 бумажек или 1 карточка - ни чего не меняется. Вы истерите напрасно.
Давление со стороны государства на индивида от этого НИ КАК не меняется.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.01.2013, 15:11
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
СЧЕТ ПЕРВИЧЕН, карта тут не причем!
Да, не причём, просто повод поистерить и завалить гос-органы горой спама со стороны доверчивых граждан.
Там и так они не справляются, а ещё эту макулатуру придётся разгребать.
А это приведёт к очередям и ухудшению работы гос-органов, а это уже облегчает работу внешних агентов влияния.
Так что мутят воду, дабы рыбку ловить было легче, а повод не важен.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.01.2013, 15:20
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Alex500 Посмотреть сообщение
Нет, счет может существовать и без карты, тому пример сберкнижка в сбербанке (всё еще можно пользоваться и открывать сберкнижки).
Еще раз: карта - это ключ к счету, а не сам счет.
На одном счету может смениться хоть 100500 карт, счет при этом как был так и останется, соответственно у счета может вообще не быть карты или она виртуальная, или как бы есть, но в пластике не выпущена.
СЧЕТ ПЕРВИЧЕН, карта тут не причем!
Будьте добры объяснить, чем опасен счёт в банке, если карта не будет выпущена по заявлению гражданина?
Гражданин не будет пользоваться этим счётом, даже не будет знать его номер. Какой толк рабовладельцам от счёта, пусть и оформленного на моё имя?
Кстати, я вообще не уверен, что ваша инфа про счёт верна. Вы не привели никаких доказательств, кроме весьма сомнительного сайта.

C Zevs дискуссий не веду, ибо зачётный тролль, в чём уже не раз убеждался.

Да и всех прошу читать первые два поста, там много интересного.
УЭК не законна (противоречит конституции и ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных")
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.01.2013, 15:31
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Зарабатываем деньги не в результате труда, а в результате спекуляций.
Ну что тут можно добавить, вы палите сами себя и подтверждаете мои посты...

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
C Zevs дискуссий не веду, ибо зачётный тролль, в чём уже не раз убеждался.
У меня к провокаторам и агентам влияния как вы всё же отношение `помягче` и при их адекватности всё же дискуссии возможны.
Но лично в вашем случае адекватность не наблюдается, так что мне данная дискуссия лично с вами так же не интересна.

PS: Если я пишу в тему, даже цитируя ваши посты, это не всегда сообщение к вам...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.01.2013, 15:43
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Optiman
Зарабатываем деньги не в результате труда, а в результате спекуляций.
Ну что тут можно добавить, вы палите сами себя и подтверждаете мои посты...
"Шарик - ты балбес". Палите себя. Вот полная цитата, из которой вы выкинули два весьма существенных слова:
Цитата:
Сообщение от Optiman
Зарабатываем деньги не в результате труда за гроши, а в результате спекуляций.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.01.2013, 16:23
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Вот полная цитата, из которой вы выкинули два весьма существенных слова:
Я выкинул `за гроши` по тому что это субъективный манипулятивный элемент.
Любого работающего человека можно убедить, что он работает за гроши, ибо денег всегда хочется больше.
Так что этот элемент был не информативный, по сему его можно выкинуть.

Вот если бы вы предлагали бороться за повышение ЗП, то он был бы информативным, а у вас он был лишь для нагнетания эмоций.
То бишь вы призываете чтоб люди не работали на производстве, а занимались спекуляцией и спамом управляющих структур.
А это называется раковой опухолью - она тоже ни чего не производит полезного в организме, но кормится и долбит по мозгам.

Такую упорную вашу деструктивную деятельность ни чем как провокаторской не назовёшь...
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.01.2013, 17:55
Optiman Optiman вне форума
гость
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 441
Optiman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Я выкинул `за гроши` по тому что это субъективный манипулятивный элемент.
Любого работающего человека можно убедить, что он работает за гроши, ибо денег всегда хочется больше.
Так что этот элемент был не информативный, по сему его можно выкинуть.
Жалкий лепет оправданья.
__________________
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2023171
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1560100
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.01.2013, 18:58
Alex500 Alex500 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 130
Alex500 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Универсальная электронная карта (УЭК)

Цитата:
Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
Жалкий лепет оправданья.
Не обращайте внимания на увод от темы.
Цитата:
Сообщение от Optiman
Я откажусь от УЭК в январе 2013-го. Таким образом выясню тонкости этой процедуры и уточню инфу здесь.

Ждем от вас отчет.
Тема на самом деле интересна...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:01.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot