форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Статьи и заметки форумчан

Важная информация

Статьи и заметки форумчан Ваши статьи и заметки, а также "рыбы" для коллективной доработки. Обсуждение приветствуется

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.08.2007, 00:40
Аватар для Майя
Майя Майя вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.07.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 225
Майя на пути к лучшему
По умолчанию "Оружие веры"

На этом форуме был сформулирован вопрос об "оружии меры". Я думаю, что не так уж некорректно будет сформулировать и понятие "оружия веры".

Вера тоже оружие, мощное и всесокрушающее в умелых руках.
В примитивных племенах безоговорочно верят шаману, если шаман сказал кому-то из членов племени, что он умрёт в такой-то день, то он умрёт именно в этот день, т.к. «шаман не может ошибаться».
Вера в «радости загробной жизни» ведёт террористов-смертников. Вера в то, что «жизнь это иллюзия, а настоящая жизнь где-то ТАМ» давала японским самураям безразличие к смерти.
Вера в «партию, правительство и лично товарища N» в своё время вела в атаку и кидала на амбразуры и т.д. и т.п.

Из книги "Парадоксы творческого сознания" В.И. Лобачёв, Л.П. Павлова

ОБ ИСТИНЕ, ВЕРЕ И СМЫСЛЕ ЖИЗНИ

Во все времена, в своём творческом поиске человек ставил себе как минимум три главных вопроса, среди кот. "КАК?" и "ПОЧЕМУ?" относились скорее к разуму человека и решались средствами естественно-научного экспериментального знания, но главный вопрос "ЗАЧЕМ?" оставаясь вне компетенции редукционистского направления науки, тем не менее более всего тревожит душу человека.
Раскрыв природные парадоксальные механизмы творчества в "системе многотемья", мы не ограничиваемся выводом о наличии самовоспроизводящегося доминантного механизма творчества ради узнавания нового и даже ради изменения себя в этом процессе. Эти выводы не способны дать ответ на вопрос о смысле жизни, даже и творческой жизни, но ограниченной кратким сроком индивидуального бытия. Во имя чего творческий процесс в человеке, ради кот. истинный творец готов презреть все прочие услады жизни, порой не боясь потерять и её саму? Парадокс в том, что при этом человек максимально счастлив, он чувствует себя бессмертным в таком состоянии; сливаясь с творчеством Природы, объединяясь с нею он бесстрашен. Как расценить это самочувствие? Это обманчивое заблуждение маньяка, на смену кот. явится страшная в своей непреложной реальности мысль о конечности индивидуального бытия? Или это новая форма существования сознания, как бы внетелесная, приобщение к некоей "тонкой материи", не подвластной тлению?
Возможно думать, что страх личного небытия снимается автоматически, стоит только подумать об "общем благе", и признать, что личность - это индивидуальное выражение "предания рода", его новое развитие в активной деятельности индивида. Однако такое знание – значимое для всех, не решает ни одной личной проблемы, т.к. человек НЕ ЗАПРОГРАММИРОВАН КАК ОБЩЕСТВЕННОЕ НАСЕКОМОЕ на идею общего блага как смысла жизни – ему надо САМОСТОЯТЕЛЬНО заработать, заслужить, ТРАНСФОРМИРОВАТЬ ОБЩЕЕ ЗНАНИЕ в личный смысл: что бессмертие человека в его творчестве. Однако что же является мотивом для столь трудного жизненного пути? Интересно высказывание Л.Н. Толстого: "Всё как будто бы готово…а не достаёт толчка, ВЕРЫ в себя…"
Итак, "энергия веры" как движитель творческого процесса? И в науке, где правит истина? В чём же объективная сила веры как особой доминанты личности, тем более, что она может быть ошибочной? Необходимо вдуматься в слова А.А. Ухтомского: "Вера подразумевает уверенность в том, что с теоретической т.з. ещё может возбуждать сомнения – это готовность действовать ради цели, удачное достижение кот. не гарантировано вперёд". Не гарантировано знанием ДО МЕНЯ, но уже проектируется моим творческим процессом, интуицией или даже "сверхсознанием". Вера даёт мощный "энергетический заряд" со стороны эмоциональной гуморально-эндокринной системы организма, она укрепляет доминанту личности.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.12.2010, 00:53
Андрей Мышко Андрей Мышко вне форума
новичок
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 2
Андрей Мышко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

ВЕРА И ЕСТЬ ОРУЖИЕ, ПОЛЬЗУЙТЕ

Я коротенько. Только верхушку айсберга.
Итак. Определение слова "Вера" из словаря Брокгауза и Ефрона - признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки ... Между тем, в слове ВЕРА уже содержится определение, в корне отличающееся от приведенного выше.И мало того! С точностью до наоборот!

ВЕРА - ОБЪЕКТИВНО РЕГИСТРИРУЕМАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!!

И я докажу это прямо сейчас.

Для начала надо правильно написать это слово . '''ВЪРА'''. Звучит, как вие-ра. Вие - ВЕКО. Это слово, должно быть знакомо Вам по одноименному рассказу Н.В. Гоголя "ВИЙ".

Слово '''ВЪРА''' также имеет широко известный графический знак. Было бы странно, что у такого значимого слова его нет. Вот он.

После этого, вполне непротиворечиво звучат слова - ОЧЕ НАШЪ, и становится понятно, почему светится имя его не только язычникам.

Для проверки необходимо поставить это значение в другие, похожие по структуре и по времени употребления слова. Посмотреть что произойдет со смыслом этих слов. Изменится ли он ? Станет ли более точным, или более размытым. Сравнить с матрицей.

'''ВЪДА'''. Уста. Губы. Затворное устройство для звука - "ибо токмо через живое слово познаются веды", "слово серебро, молчанье золото)

'''ВЪЖА''' - Знание. Башня . Место затворничества или сосредоточения знаний в древнем мире. И т.д.

Вот Вам новое, или "хорошо забытое старое" толкование. Как Вам угодно. Все вместе, рассмотренные примеры можно объединить одним общим образом (три обезьяны, закрывающие глаза, уши, рот) логическим выражением " регулируемая преграда" и слить в группу "герметичные"('''от имени Гермеса Трисмегиста''') АН)(ГОРА С ВАМИ

Пора.
Призываю для начала изменить определение в википедии. http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Вера А дальше само покатится. С Громом и молнией. Как положенно.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.12.2010, 09:49
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Для Андрей Мышко.
Если скопировали и не дали автора, то обоснуйте хотя бы эти утверждения и дайте ссылки на доказательства.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2010, 10:23
fedor.l.nagan fedor.l.nagan вне форума
гость
 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 160
fedor.l.nagan на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

К Википедии, как к источнику лучше вообще не обращаться. Ибо, что касается спорных моментов истории или науки, она всегда занимает позицию принижающую всё славянское, так что лично у меня веры википедии нет.

Попробуйте набрать в ней слово "Телегония", и ответ будет, что это псевдонаучно.
Хотя.. Собственно, хотя бы вот посмотрите:

http://rutube.ru/tracks/1702358.html...97bd17473b7853
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2010, 00:58
Illizar Illizar вне форума
участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 74
Illizar на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

а сама книга "Парадоксы творческого сознания" В.И. Лобачёв, Л.П. Павлова есть? Кинте пожалуйста
__________________
В действительности все выглядит не так, как кажется на самом деле.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.12.2010, 22:15
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Пока мы не можем изучить Сознание, понять его творческую мощь, нам остаётся верить и это способно творить чудеса .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2010, 23:07
Nezachot Nezachot вне форума
уже был
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 3
Nezachot на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Цитата:
Вера тоже оружие, мощное и всесокрушающее в умелых руках.
В примитивных племенах безоговорочно верят шаману, если шаман сказал кому-то из членов племени, что он умрёт в такой-то день, то он умрёт именно в этот день, т.к. «шаман не может ошибаться».
Вера в «радости загробной жизни» ведёт террористов-смертников. Вера в то, что «жизнь это иллюзия, а настоящая жизнь где-то ТАМ» давала японским самураям безразличие к смерти.
Вера в «партию, правительство и лично товарища N» в своё время вела в атаку и кидала на амбразуры и т.д. и т.п.
Очень граммотное замечание.
Вера - одно из средств манипулирования человеком слабым духом, не умеющим отличать реальность от иллюзий. Принять на веру - значит не проверив информацию на соответствие реальности использовать ее в реальности, что может повлечь за собой очень не приятные, в том числе и смертельные для этого человека и других последствия.
Основное оружие сектантов, церкви, партий и прочих подобных организаций.
Там где есть вера - есть и самообман - то есть замена видения ситуации или признания своего не видения ситуации на догмат, установку, которая никогда не может быть истинной, поскольку является воображаемой. Самое смешное, пока человек не перестанет верить = цепляться за догмы истинную ситуацию ему не увидать. Будет мешать образ, навеянный верой.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2011, 15:19
Андрей Мышко Андрей Мышко вне форума
новичок
 
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 2
Андрей Мышко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

В википедии моя правка , как собственно все правки неугодные системе долго не продержалась. (К удалению, и немедленно. Жуткий ОРИСС, псевдонаунчеы бредни, нет источников)

Привожу мою версию статьи.

Статья ЕРЕСЬ (ерь есть) или ВЪРА и ВЕРА



Определение слова "Вера" из словаря Брокгауза и Ефрона.

Вера - признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки ... Но если слово написать правильно, получится противоположное! Вера - объективно регистрируемая действительность !!! Смотрите сами!

Логическая цепочка динамического процесса

1. Доверие - обладание неподтвержденной информацией.

2. Верификация - подтверждение информации .

3. Вера - обладание проверенной (подтвержденной) информацией.

4. Достоверность - обладание многократно подтвержденной информацией, опыт

В соответсвии с этой логической цепочкой, вера - тождественна твердому знанию, но никак не признании чего либо истинным без проверки. Вот тут и приходит на ум использовать старое написание этого слова. ВЪРА. Смотрим дальше.

Логическая цепочка динамического процесса слова ВЪРА

В - введение информации

Ъ - Утверждение - дверь преодолеть которую может только более твердая (подтвержденная ) информация

Р - Хранение переработка - (солнце большой аккамулятор, реактор преобразователь рециркуляционно-гравитационного типа)

А - Начало, первый результат (Свет)

Логическая цепочка слова ВЪРА полностью тождественна с цепочкой динамического процесса.

Логическая цепочка динамического процесса слова ВЕРА

В - введение информации

Е - поток (ветер река енергия) передача информации

Р - Хранение переработка

А - Начало, первый результат

А эта цепочка соответсвует определению из энциклопедии. И определяет сорвр вера как простое транслирование ранее полученной информации.

Но это еще не все. Существуют и дописменные символыописывающие это явление .

Наблюдатель (свидетель) - ГЛАЗ РА , ВИЕ РА , ВЕКО РА (уаджет)



Трактовка

Инструмент способный передвигатся (ноги) для проверки. Любой живой организм имеющий глаза. В квантовой физике свидетельствование изменяет состояние энергии из волнового состояние в материальное (отверждает). Стоит вспомнить также и знаменитого персонажа Гоголя ВИЯ - веко. Увидел и подтвердил.

Соблюдение внутренней закономерности

Три разных примера обнаруживают общую закономерность и ведут к одному и тому же выводу.

ВЪРА - процесс критической обработки информации

ВЕРА - процесс некритичекой 'обработки 'информации ( прямое транслирование)

Формальная логика соблюдена.

Принцип достаточного основания соблюден.

Повышение достоверности

Пользуясь выявленной ранее закономерность проводим проверку исключая твердый знак из слова. Для этого используем разговорное выражение - ВРИ БОЛЬШЕ

Отсутсвие твердого знака указывает на то что информация не проходит этап подтверждения и является ложной.!

Добавляем твердый знак - ВЪРЬ БОЛЬШЕ

Присутсвие твердого знака указывает на то что информация должна быть проверена.

ВНИМАНИЕ !!! Если логический барьер слаб:

Информация имеющая вес (авторитет) может продавить его и перейти на хранение даже являясь ложной!!

Часто повторяемая информация набирает вес (реклама, зубрежка) и переходит на хранение.

Вот что значит Ъ(ерь) есть!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.07.2013, 11:19
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Цитата:
Сообщение от Андрей Мышко Посмотреть сообщение
ВЪРА - процесс критической обработки информации

ВЕРА - процесс некритичекой 'обработки 'информации ( прямое транслирование)

Формальная логика соблюдена.

Принцип достаточного основания соблюден.

Повышение достоверности

Пользуясь выявленной ранее закономерность проводим проверку исключая твердый знак из слова. Для этого используем разговорное выражение - ВРИ БОЛЬШЕ

Отсутсвие твердого знака указывает на то что информация не проходит этап подтверждения и является ложной.!

Добавляем твердый знак - ВЪРЬ БОЛЬШЕ

Присутсвие твердого знака указывает на то что информация должна быть проверена.

ВНИМАНИЕ !!! Если логический барьер слаб:

Информация имеющая вес (авторитет) может продавить его и перейти на хранение даже являясь ложной!!

Часто повторяемая информация набирает вес (реклама, зубрежка) и переходит на хранение.

Вот что значит Ъ(ерь) есть!
Разсуждения довольно интересны.
Однако, непонятно, почему Андрей Мышко в старославянском написании слова ВѢРА подставляет Ъ (еръ), а не Ѣ (ять). Возможно, он просто ошибся. А, может быть, ему очень хотелось свести для смыслового анализа понятия "ВЕРА" и "ЕРЕСЬ". Что-то общее у них, конечно же, есть, но, наверное, это общее в чём-то другом.
В любом случае, благодарю автора темы Майю и Андрея за возможность высказаться на этот счёт.

Чтобы разница между Ъ и Ѣ стала понятнее, стоит обратиться к справочникам.
Возьмём не самый удачный, но здесь подходящий - википедию. Иногда и на неё ссылки бывают полезными. Всё зависит от желания отделять зёрна от плевел и определять суть.

В России «ять» (Ѣ) оставался в употреблении вплоть до реформы русской орфографии в 1918 году, хотя уже к концу XIX столетия в подавляющем большинстве великорусских диалектов его произношение практически не отличалось от произношения гласной е (хотя, в отличие от последней, исторический «ять» в русском языке под ударением, как правило, не переходит в «ё» и не чередуется с нулём звука).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%A2

Ъ, ъ — 28-я буква русского алфавита, называется твёрдый знак (до реформы 1917—1918 годов — 27-я по счёту, называлась «еръ») и 27-я буква болгарского алфавита, называется ер голям («большой ер»); в других славянских кириллических алфавитах отсутствует: её функции при необходимости выполняет апостроф (рус. съезд — укр. з’їзд — белор. з’езд). В старо- и церковнославянской азбуках носит название «ѥръ» и «еръ» соответственно, смысл которого (впрочем, как и смысл названий некоторых других кириллических букв) неизвестен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AA

Весьма примечательны мнемонические стихи, составленные для удобства запоминания буквы «ять» Ѣ ѣ:

Замѣшу посѣвъ въ мѣрило
Ѣду грѣхъ исповѣдать,
Мѣдь, желѣзо всѣхъ плѣнило.
Днѣпръ, Днѣстръ посѣщать
Приобрѣлъ, расцвѣлъ, загнѣдка
Вѣсь, апрѣль, успѣхъ, сѣдло,
Зрѣть, прорѣха, вѣха, рѣдко,
Мѣтко, вѣстовать, сосѣдка,
Крѣпок, спѣл орѣх зѣло!
Бѣсы, сѣни, цѣпи, вѣжа,
Лѣвый, нѣкий, прѣсный, цѣль
Дѣти - свѣт! Болѣйте рѣже.
Печенѣгъ плѣнять умелъ.


Что касается непосредственно темы "Оружие веры", то повторю уже не раз высказанное мною соМнение о том, что именно ВЕРА может являться Высшим приоритетом управления, тем более, что такие понятия как БОГ и ТВОРЕЦ в КОБ содной стороны (Типы строя психики) - ставятся превыше всего, а с другой (Приоритеты управления) - не озвучены, т.е. "по умолчанию".

Проблему в применении понятия ВЕРА вижу в умышленном смешивании его с другими, косвенно связанными с Нею понятиями, такими как РЕЛИГИЯ и ИСТИНА, которые по сути являются "заимствованными", а, точнее, Хитроумно навязанными и ЧУЖДЫМИ славянам понятиями и образами, каких полным полно в нашей Речи:

ПРАВЬ подменена на Истину http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B0%D0%B2%D1%8C
соОБРАЖение, воОБРАЖение, разМЫШЛение и разСУЖДение - на дискретную Логику ("да-нет", "белое-чёрное")
РОДИНА и ОТЕЧЕСТВО - на Государство (от "государь") и Страну (от "сторона"),
ТРУД - на РАБоту
и так далее...

Чем же отличается ВЕРА от РЕЛИГИЯ ?
ВЕРА, на мой взгляд, может существовать исключительно как ВЕРА ВО ЧТО. В сПРАВедливость, в Силу Воли, в Любовь - и такую ВЕРУ можно и нужно ДАВАТЬ окружающим.
РЕЛИГИЯ же является ВЕРой КОМУ (автору книги, соседу, попу). - Можешь доВЕРять, но и проВЕРяй !

Арифметическая закономерность, по-моему, довольно проста:
ВЕРА + КОРЫСТЬ = РЕЛИГИЯ
Можете подобрать любое подходящее на ваш взгляд Второе слагаемое. В итоге станет понятно, что значение 0 - стоит исключить. ВЕРА неравно РЕЛИГИЯ.
В настоящее время идёт обратный процесс. Церковь нынче предпочла второе слагаемое, и противоречия обнажились сами:
РЕЛИГИЯ - ВЕРА = КОРЫСТЬ

Раз ИМ для ИХ целей стала не очень нужна ВЕРА, может тогда пора кобовцам для себя определить ЕЁ в качестве Высшего (или Первого) приоритета ?
Например,
ВЕРА - ВЕдать РА - вЛАДеть знаниями о Вселенских (за)КОНах энергетического взаимодействия всего Сущего.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.07.2013, 02:17
Никник Никник вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Москва, Мытищи
Сообщений: 1,400
Никник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Цитата:
Сообщение от Вит Посмотреть сообщение
Например,
ВЕРА - ВЕдать РА - вЛАДеть знаниями о Вселенских (за)КОНах энергетического взаимодействия всего Сущего.
Надо ли "высасывать из пальца" смысл простого русского слова?
Верить можно в то, о чём недостаток знания, информации, но есть интуиция(осознание) восполняющая этот пробел и желание.
Без такой веры небыло б творчества, открытий и свершений.
А вот когда говорят: Верить Богу или в Бога -это другое дело.
Навязывание веры в угоду кому-то, обычно является обманом.
Человек изначально сознавал, что он часть природы и весь мир живет по законам ему неведомым, но соблюдать их надо. Отсюда и вера в высшие силы и жажда познания. Многое из тех высших сил человечеством познаны и выведены законы. Остались главные, основополагающие: как и кем был создан этот мир ? Хитрецы создали из этого свой бизнес и политику.
"Оружие веры", "опиум для народа", оно направлено против народа.
Народу нужны знания о СОЗНАНИИ- ТВОРЦЕ ВСЕГО СУЩЕГО.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.07.2013, 00:04
Alex_Andr Alex_Andr вне форума
участник
 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 373
Alex_Andr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Существуют две веры.

Первая вера - это слепая вера в Творца, В Бога. В основном это вера носит стихийный, подчас фанатический характер. Людям, относящимся к этой категории, очень сложно принять что-либо новое, неординарное и необычное, что противоречит их вере.

Вторая вера - это вера в Творца, в Бога, но основанная на знаниях Законов Мироздания. Люди, относящимся к этой категории, достаточно легко осваивают новую информацию, особенно философского характера. Таких людей очень мало. Подавляющее число людей принимают новую информацию только после того, как она становится общепризнанной.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.07.2013, 12:32
Вит Вит вне форума
гость
 
Регистрация: 24.03.2013
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 369
Вит на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Оружие веры"

Цитата:
Сообщение от Никник Посмотреть сообщение
Надо ли "высасывать из пальца" смысл простого русского слова?

"Оружие веры", "опиум для народа", оно направлено против народа.
Народу нужны знания о СОЗНАНИИ- ТВОРЦЕ ВСЕГО СУЩЕГО.
Вот пусть НАРОД и занимается тем, чем считает нужным заниматься.
Думаю, что исследователи словесности в ваших личных "народных" фразеологических оценках не нуждаются.

Поясняю:
слово ВЕДАТЬ испокон веку имело как раз ТО значение, которое сейчас имеет слово ЗНАТЬ. Чья в этом заслуга - подумайте сами. Синонимами эти слова раньше не были.

ЗНАТЬ - аристократия; отличающиеся; те, кого знают в НАРОДе.

Может ли НАРОД быть ЗНАТЬю ?
После того, как вы сами себе ответите на этот вопрос, попробуйте задать следующий.

А "надо ли", всё-таки, ковыряться в поиске смысла ОБРАЗОВ букв и слов ?
Если вдруг у вас возникнет утвердительный ответ, то для такого случая есть подходящая тема.
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22977
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:51.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot