Школьные предметы в российских школах могут стать платными

[Русич]

Сообщение от Солена

Вошла на сайт, потому что слышала о программе, и считала, что люди, объединённые подобными мыслями, отличаются от обычных обывателей.
И что же? Такая же болтовня, как и везде.
Не хватает информации о законопроекте? Конечно, кому-то выгодно, должно быть, чтоб народ в массе своей ничего не знал до тех пор, когда изменить уже ничего не получится.
Так добивайтесь того, чтоб власти подробно объяснили, чего они хотят!
Обеспокоенные родители обсуждают разные слухи, на основе этих слухов собирают подписи под письмом к президенту, ну хоть что-то делают. А вы?

Послушай,здесь добрая половина постоянно в чем то участвует,собирает подписи на разные петиции,это конечно все трогательно,но результат зиро.
Не этими методами надо бороться,не этими....

[Walk]

А Вам, Солена, стоит прочитать мою подпись, и не разводить тут троллинг.

[Елизавета]

Сообщение от Солена

Так добивайтесь того, чтоб власти подробно объяснили, чего они хотят!

Если бы здесь был форум родственников Медведева, мы бы его за ужином спросили: Дим, ты чё, совсем охренел? Если у вас есть предложения, как добиться от власти объяснений, поделитесь, пожалуйста.

Сообщение от Солена

Обеспокоенные родители обсуждают разные слухи, на основе этих слухов собирают подписи под письмом к президенту, ну хоть что-то делают. А вы?

Вы что, на самом деле думаете, что письмом к президенту можно что-то изменить? А чтобы делать то, что принесёт хоть какую-то пользу, а не "хоть что-то", надо знать, что происходит.
У меня складывается впечатление, что эта внезапная и одновременная обеспокоенность - выпуск пара. Обеспокоенные родители поговорят-поговорят ещё неделю максимум, а года через два-три, когда введут эту самую плату, те же родители пойдут и заплатят. Безо всякого беспокойства. Потому что мы живём как инфузории-туфельки: ткнули иголкой по жгутикам, есть реакция. Убрали иголку - и опять никакого беспокойства, жизнь прекрасна и удивительна.
Если кто-нибудь поможет разобраться в этой ситуации, буду очень признательна.

[Солена]

Да, уважаемые, вы правы. Кто-то молча делает дело. Но почему молча? Можно и поделиться, вдруг народ поддержит. Как добиваться бОльшей информации? Может, я наивна, но, думаю, можно организовать митинг, пикет, или что-то вроде (вы же организуете свои, знаете, как это делается), только не молча, а чтоб общественность узнала заранее. Я считаю, многие родители пришли бы поддержать. Вот впереди 1 мая, партии шествия устраивают, День защиты детей, в конце концов. Да мне ли вас учить? Посмеяться и отмахнуться может каждый, а после и упрекнуть, инфузории, мол. А что делать нам, неорганизованным, не верящим до конца в подобные развития событий, да что говорить, воспринимающим слухи о законопроекте как неумную шутку?! А потом, действительно, будет поздно, и пойдём покорно платить, потому что шевелиться нужно сейчас. Вот я шевелюсь, обращаюсь к вам. И что? где поддержка?

[Николай Пашун]

реформа века

Источник: Московский комсомолец
http://wap.mk.ru/economics/article/2...a-rossiya.html
В стране по-тихому готовится “реформа века”, которая поставит под удар всю социалку
В России грядет реформа, которая затронет нас всех.

Через несколько лет вы вдруг можете обнаружить, что библиотека, куда бабушка ходила за детективами, закрыта, из двух поликлиник в городе осталась одна — с огромными очередями, а ректор вуза, где учится сын, купил квартиру в Лондоне, причем сам вуз в долгах как в шелках…

Причем о масштабных преобразованиях в бюджетной сфере обычные граждане еще не подозревают. А решение на самом верху уже принято, и Госдума вот-вот примет соответствующий законопроект во втором чтении.

Нас, как обычно, просто забыли предупредить.

Бюджетников в России больше 12 млн. человек. А бюджетных учреждений — от федеральных до муниципальных — 328 тысяч. Школы, детсады, вузы, колледжи, поликлиники, больницы, дома престарелых, библиотеки, службы занятости, театры, музеи, интернаты... Кто и как решил реформировать такую глыбу?

Страна должна знать своих героев. Искать их надо в Минфине — там готовился законопроект, перекраивающий 25 других законов. А глава ведомства Алексей Кудрин, сумевший убедить кабинет министров во главе с премьером в том, что ТАК будет лучше, — действительно герой. Cкромный — как бы ни при чем. Под документом стоит подпись г-на Путина, и внесен он от имени правительства. Но проталкивать это дело через парламент отряжена заместитель г-на Кудрина Татьяна Нестеренко. Она и сказала депутатам, что все задумано “в целях повышения эффективности бюджетных расходов”.

Самое время вздрогнуть от нехорошего предчувствия. Тем более что в пояснительной записке к проекту прямо говорится: повышать эффективность будут “при условии сохранения (либо снижения темпов роста) расходов бюджета на предоставление услуг населению”, а руководство бюджетных учреждений (БУ) подтолкнут к “сокращению внутренних издержек” и “привлечению внебюджетных источников финансового обеспечения”. Ближайший такой источник — наш карман.

Еще предполагается создать условия, которые позволят “оптимизировать” сеть БУ. Это значит: процедура их ликвидации и реорганизации (то есть слияния) облегчается.
Радикально меняется механизм доведения казенных денег до учащих, лечащих и просвещающих. Сейчас собственник БУ (муниципалитет, региональное правительство, федеральный центр) финансирует их через смету — план, который определяет объем средств и указывает, на что они выделены. Причем собственник отвечает по обязательствам школ, больниц, вузов. Возможности самостоятельной хоздеятельности у них ограничены.

В результате реформы собственник станет каждый год определять для БУ госзадания по оказанию определенного количества услуг гражданам и давать под эти госзадания субсидии. Директора школ и главврачи получат больше возможностей легально зарабатывать и самостоятельно распоряжаться заработанным. У каждого БУ, вплоть до сельской библиотеки, если следовать логике закона, должен появиться свой счет в казначействе. Землю передают бюджетникам в бессрочное пользование, здания и “особо ценное” движимое имущество — в оперативное управление.

Как будет выглядеть госзадание, на основании чего его станут рассчитывать, чем оно будет отличаться от сметы? Кто и как станет контролировать выпущенных в рынок менеджеров-бюджетников? И как скажется все это на зарплате учителей, врачей, артистов?..

Авторы проекта такими мелочами не заморачивались, оставив их “на потом”. Чтобы схема заработала, потребуется только на федеральном уровне принять 14 новых подзаконных актов и переписать еще около 80. И уж совсем потом свои законы и распоряжения издадут местные власти...
“Автоматом” в свободное плавание

Чтобы в полной мере оценить красоту предпринятого властью хода, слегка углубимся в историю.

В 2006 году вступил в силу Закон “Об автономных учреждениях”. Он позволял получить относительную хозяйственную свободу, перейдя на госзадания, всем бюджетным учреждениям, которые того захотят. Но в медицине создавать АУ закон запрещал: власти еще опасались неконтролируемого роста платных услуг.
Заставить стать АУ было нельзя. Но у местных властей есть рычаги влияния на администрации бюджетных контор, и кое-где процесс форсировали. Итог все равно оказался плачевен: к середине 2009-го в автономное плавание по всей стране пустились лишь 755 учреждений.

И вот сейчас статус, близкий до смешения к статусу автономных учреждений, автоматически получат почти все! Успешные театры, крупные школы и престижные вузы больших городов — и крошечные сельские школы, роддома... Их согласия НИКТО спрашивать не станет.

На смете останутся лишь те, кого отпускать на госзадания и в автономию власти опасаются (тем самым признавая, что дело это рискованное и не гарантирует конторе “живучесть”). На федеральном уровне — управления объединений войсками, СИЗО, тюрьмы и колонии, фельдъегерская служба, управления ФСБ, СВР, других силовых ведомств, психиатрические стационары с интенсивным наблюдением, лепрозории и противочумные учреждения...

Они получат статус казенных и все заработанные дополнительно к смете средства обязаны будут перечислять в бюджет. Кого оставят на гарантированной смете регионы и муниципалитеты — неизвестно. Предложения расширить перечень казенных федеральных учреждений, включив в него противотуберкулезные, наркологические и онкологические диспансеры, центры по борьбе с ВИЧ-инфекцией, правительство не поддержало.
Без лишних объяснений

То, КАК реформа готовилась и проводится, заставляет еще раз вздрогнуть от нехороших предчувствий.

Проект внесли в Госдуму 30 декабря 2009-го. В канун праздников операция прошла незамеченной. Желания объясняться с обществом власти не испытывают. Ни один высокий чиновник ни разу публично не рассказал народу, что его, народ, ждет.

Первое чтение прошло 12 февраля. Телеканалы не трубили о судьбоносном событии, единороссы, обычно заваливающие журналистов радостными комментариями по поводу поддержанных ими инициатив “сверху”, молчали в тряпочку.

Выступая на заседании от имени бюджетного комитета, Виталий Шуба заявил, что все комитеты Думы рекомендовали принять проект в первом чтении — с замечаниями. Но он ошибся: рекомендовали не все. Комитет по законодательству усмотрел в проекте нарушение ключевых принципов гражданского права. Экспертам комитета категорически не понравилось, что из Гражданского кодекса убирается норма, обязывающая собственника БУ (органы власти разного уровня) их полностью или частично финансировать. Еще в заключении черным по белому написано: “Закрепление в законе предлагаемого типа бюджетного учреждения размывает саму конструкцию учреждения, поскольку по объему предоставляемой ему правоспособности оно представляет собой фактически разновидность коммерческой организации”. А отказ собственника-учредителя БУ от субсидиарной ответственности (то есть с органов власти нельзя будет требовать возврата долгов, наделанных администрацией школы или вуза) назван “грубым нарушением” такого важнейшего принципа гражданского законодательства, как “обеспечение восстановления нарушенных имущественных прав”. Но и единороссы — члены комитета, когда пробил час, нажали кнопку “за”.

Закон поддержали лишь “медведи” и примкнувшая к ним Вера Лекарева из “СР”. Внятных прогнозов развития бюджетной сферы после начала “новой жизни” правительство не представило. Или их нет, или обнародовать расчеты сочли политически нецелесообразным.
“Учителя выйдут на улицы — и что будете делать?”

Замминистра финансов Татьяна Нестеренко уверяла депутатов: активная подготовка к внедрению новаций уже ведется. Губернаторы, может, и в курсе, но до “земли” — сотрудников БУ — информация не дошла. Об этом свидетельствовал опрос знакомых в разных регионах. Парламентских слушаний и “круглых столов” в Госдуме не проводили. А ведь переход бюджетной сферы в новое качество планировался на 1 января 2011-го...

В марте заключение на законопроект прислала Общественная палата. В нем говорится, что реформировать бюджетную сферу давно пора (кто же спорит?), но лучше перенести вступление закона в силу хотя бы на год-полтора, а пока провести эксперимент в нескольких регионах.

Но экспериментов не будет. Минфин согласился лишь на год, до 1 января 2012-го, отложить переход на новые правила. В Думе говорят: “В Кремле и Белом доме поняли, что перед выборами нельзя ставить на уши бюджетников, которые послушно голосуют и считают голоса в избиркомах…” Но, скорее всего, просто в правительстве поняли, что подготовить в срок все необходимые нормативные акты не удастся.

…Заседания Бюджетного комитета Думы, где готовили текст проекта ко второму чтению, выглядели тягостно. “Нет!” — отвечали представители Минфина на все попытки единороссов исправить самые сомнительные пункты документа.

Глава Комитета по культуре г-н Ивлиев (“ЕР”) просил прописать, что госзадания должны финансироваться “в полном объеме”, потому что обязанность БУ в полном объеме выполнять госзадание уже прописана. “Нет!” — отвечала г-жа Нестеренко. “Но могут же быть ситуации, когда учредитель не выполнит обязательства, — например, денег в муниципальном бюджете нет! Учителя выйдут на улицы, и что будете делать?” — не сдавались депутаты. “Будем исходить из конкретных обстоятельств, — “успокоила” г-жа Нестеренко, — вот за “АвтоВАЗ” по закону мы никакой ответственности не несем, а возимся...”

“Объясните на простом примере, может, мы все сразу станем вашими сторонниками, — обратился к замминистра депутат Кулик (“ЕР”). — Вы сказали, что департаменты образования по-прежнему будут осуществлять госзакупки для новых бюджетных учреждений. Вот заключил департамент договор на ремонт классов, деньги со счета школы в казначействе сняли, и там ничего не осталось... И что дальше?”

Молчание было ему ответом. Сторонником г-н Кулик не стал, но “за”, подчиняясь партийной дисциплине, проголосует.

И председатель Комитета по бюджету Юрий Васильев проголосует. “Нас и так уже называют отделом Минфина! — горячился он после нескольких часов препирательств. — Мне этот закон, между прочим, тоже не нравится, как и многим депутатам!”

В темнотe делаются темные дела.
Все — ради особняков и земли?

Может, не стоит беспокоиться, и все будет хорошо? Нас станут качественно лечить, учить, развлекать, а за то, что положено бесплатно, не придется платить? Но эксперты настроены скептически.

“В принципе механизм финансирования через госзадания неплохой. Но любой закон следует рассматривать и в контексте, — считает член правления Института современного развития (ИНСОР) Евгений Гонтмахер. — У нас до сих пор нет госстандартов оказания соцуслуг. Стандартов лечения, к примеру, разработали лишь около 500, и носят они рекомендательный характер. Понятно почему: если их обсчитать, получится, что на медицину нужно тратить гораздо больше, чем государство готово на нее тратить...” А если стандартов, которые позволили бы проверить качество оказания услуг, нет, то реформа превращается в “скрытую форму секвестра: госзадание будут определять, исходя из количества денег, которые есть у Минфина”. В кризис есть немного, и если в последние годы образование финансировалось относительно прилично, то в медицине “ситуация просто аховая”. Г-н Гонтмахер полагает, что последствия будут плачевными: “Мало- и среднеобеспеченные снизят потребление, потому что не смогут платить, и мы получим еще большее расслоение населения по доступности услуг…”

Член бюджетного комитета Госдумы Оксана Дмитриева (“СР”) думает: последствием реформы может стать деградация и постепенное сокращение числа БУ, особенно на муниципальном уровне: “Они уверяют, что финансирование не сократится. Но и не увеличится! А инфляция, а рост тарифов ЖКХ? Россия и так тратит из бюджета на здравоохранение меньше 3% ВВП, в то время как норма Всемирной организации здравоохранения — 5%, а на образование из бюджета мы тратим 3% ВВП, хотя даже в такой рыночной стране, как США, — более 4%. Причем добрать средства за счет платных услуг в маленьких городах и на селе едва ли получится”.

А реформаторский зуд г-жа Дмитриева объясняет так: “У бюджетных учреждений осталось имущество: особняки, большие участки земли, в краеведческих музеях еще есть фонды. Закон позволяет, тихо прикрыв БУ, снижая госзадание, поделить все это”.

“Естественно, с позиции бюджета последствия будут хорошими — закон позволяет экономить, а о позиции потребителя не думает, как обычно, никто. Очень многое зависит от того, какие нормативные акты напишут, как они закон конкретизируют. И здесь на уровне регионов и муниципалитетов вполне может быть чиновничий беспредел”, — говорит член комиссии ОП по сохранению и развитию отечественной культуры Сергей Абрамов.

Если через пару лет вы почувствуете прелести реформы на практике — вспомните их добрым словом, наших героев. Высоких “подписантов” документа, министра финансов Кудрина, его зама г-жу Нестеренко, единороссов, которые, ахнув от ужаса, взяли под козырек. Сенаторов, которые сделают то же самое. Местных начальников…

Всех тех, кто за долгие годы не захотел или не сумел по-настоящему реформировать бюджетную сферу и в конце концов решил хотя бы на ней сэкономить.
Материал: Марина Озерова

[Елизавета]

Сообщение от Солена

...думаю, можно организовать митинг, пикет, или что-то вроде (вы же организуете свои, знаете, как это делается), только не молча, а чтоб общественность узнала заранее. Я считаю, многие родители пришли бы поддержать. Вот впереди 1 мая, партии шествия устраивают, День защиты детей, в конце концов.

Ко дню защиты детей можно успеть, мысль хорошая. А не успеем - к 1-му сентября, как раз все с дач вернутся, а то лето - мёртвый сезон. Только лучше, наверное, не просто митинг, а пикеты и потом что-то типа форума. Нужна подготовка - материалы для раздачи, плакаты, заявления в мэрию насчёт пикетов, ну и всё такое. Я нашему активу в Новосибирске предложу.

[Артур7373888]

Школьные предметы в российских школах могут стать платными
не могут а сделают. и парад будет. во общем даже можно не обсуждать.

[Контактёр]

http://www.gazeta.ru/politics/2010/0..._3363769.shtml

Президент обещал бесплатно

Президент пообещал подписать скандальный закон о бюджетных организациях, прежде гарантировав перед камерами, что образование и медицина не станут повсеместно платными. Власти предупреждают протесты вроде тех, что были после монетизации льгот, говорит оппозиция, голосовавшая против законопроекта.

«Общий ответ — нет, никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг, и, во-вторых, что немаловажно, по сути, эти правила уже действуют в значительной части регионов, потому что они вводились там в экспериментальном порядке в период национального проекта, и они ни к чему негативному в этом плане не привели», — заявил президент.

Министр образования подтвердил: перехода на платное среднее образование не будет. Кроме того, на конкурсной основе можно будет получить бесплатно среднеспециальное и высшее образование, добавил Фурсенко.

Президент тут же обратил внимание на нововведение, в соответствие с которым нельзя обанкротить или ликвидировать бюджетные учреждения. «Иными словами, взыскание по их долгам не может обращаться на движимое и недвижимое имущество и поэтому не может влечь ни банкротство, ни ликвидацию, соответственно, такие учреждения не будут закрыты. Так я понимаю?» — уточнил Медведев. Брычева подтвердила.

«В сфере здравоохранения для населения никаких негативных изменений не произойдет. Никакой боязни у населения с точки зрения того, что объемы и ассигнования в сферу здравоохранения уменьшатся, быть не должно», — заверила уже Голикова. По ее словам, сейчас уже принято решение об увеличении ассигнований для сферы здравоохранения на 460 млрд руб., которые пойдут на материально-техническое обеспечение, питание, медикаменты и заработную плату.

В ближайшее время президент подпишет законопроект, сообщили в Кремле.

[Mikhail_Ekb]

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-324844.html

Медведев: перехода к платному образованию не предполагается

Закон о бюджетных учреждениях не должен стать причиной для того, чтобы среднее образование стало платным. Наоборот, он должен повысить ответственность руководителей и улучшить управление денежными потоками.

Глава государства уже готов к тому, чтобы подписать новое законодательство в сфере бюджетных организаций. Однако его смутил поток обращений с просьбой не делать этого. Чтобы еще раз разобраться во всех "за" и "против" документа, Дмитрий Медведев вчера собрал у себя специальное совещание. Никаких "против" президент и министры так и не нашли, пишет "Российская газета".

Первое, что тревожило общественность, - это судьба среднего образования. Стало распространенным мнение, что новый закон приведет к тому, что образование станет платным. "Общий ответ - нет, - отмел эти предположения Медведев. - Никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг. И во-вторых, что немаловажно, по сути, эти правила уже действуют в значительной части регионов, потому что они вводились там в экспериментальном порядке в период национального проекта, и они ни к чему негативному в этом плане не привели".

Министр образования и науки Андрей Фурсенко президента поддержал - закон только улучшит конституционную норму о том, что среднее образование бесплатное. К тому же все тонкости законопроекта действительно уже опробованы на местах в рамках нацпроекта в сфере образования. "Мы абсолютно уверены, что объем бюджетных бесплатных услуг не уменьшится, а увеличится", - добавил министр.
<...>

[Абориген]

Сообщение от Спец

По Конституции РФ : Ст.43, гарантируется бесплатность основного общего и среднего профессионального образования в гос. и муниципальных учреждениях.
Получаем, что либо: 1) указанные школы не являются государственными и муниципальными (автономны).
либо 2) платные услуги допольнительны и необязательны к основному образованию.

"Спец",а ГДЕ в Конституции указан минимальный гарантированный ОБЪЕМ бесплатного среднего образования?

[Абориген]

Гарвардский - Хьюстонский проект
Третий том .“Завершение”

1. Ликвидация Советской армии.
............
3. Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за все надо платить.

Собственно чем нынешний антинародный фашистский режим и занимается под прикрытием политОлухов и сми .
А чаго Вы хотели? ВВП никак не удваивается и на всех уже не хватит.

[Солена]

Елизавета, спасибо за понимание.

[Александр_Игоревич_1974]

Плевать что он сказал что мол бесплатно.
Уже было, когда общают всяко разно мол бесплатно бесплатно, сделают, рано или поздно, в любом случае сделают какое ни будь дерьмо.

[Сенна]

В выступлении Славолюбова прозвучало, что в ноябре будет определен объем "государственного заказ" по образовательным услугам начальной школы. Подскажите пожалуйста, как обстоят дела с принятием закона N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". Будут ли некоторые предметы платными или нет?
Копался в инете - в основном волна апреля-мая 2010 г.

[Спец]

Сообщение от Абориген

"Спец",а ГДЕ в Конституции указан минимальный гарантированный ОБЪЕМ бесплатного среднего образования?

Там гарантируется бесплатность среднего профессионального образования, следует понимать, что всего целиком, т.е. во всем объеме.
Ведь не написано, что, к примеру 50% объема.