Патриарх Кирилл: "Славяне - варвары, люди второго сорта"

[arc_shafer]

Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия:

"...А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."

взято отседова
http://alexmyzin.livejournal.com/30665.html

[сажаев алексей]

ага.просветили варваров-пить-курить научили....

[Georgij]

Ага, научили пить вино - кровь Христову! Есть хлеб - тело Христово! И носить висилицу на груди с чьим то трупом! "Священное" святотатство?

[Evlanov]

Ложь. Эта цитата - пример манипуляции сознанием.

Цитата вырвана из контекста, процитирована не полностью.
Приведу полный текст цитаты.

"Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."

http://www.patriarchia.ru/db/text/1280323.html

[Абориген]

Уважаемый,ну и где там несоответствие или противоречие контексту высказывания?
Вы вообще понимаете что означает выражение "вырван из контекста"?

[Владимир Иванов]

А вам что не понятно?
Для греков мы были безусловно варварами. Как для японцев мы были гайджанами, для мусульман гяурами, для евреев гоями, а они все для нас инородцами и иноверцами.
Вас не удивляет что до сих пор у нас в языке существует пренебрежительное выражение "немец"? Оно настолько привычно, что стало как бы и нейтральным.
Тем не менее Кирюша с Мефушей пришли к нам и выказали достаточно любви и уважения - они на деле проявили это, а вы тут без дела языком трёкаете.
Рискнули бы в Афганистане проповедовать своих языческих богов? За это ведь и головой можно поплатиться.
Кирюша высказался вполне обыкновенно и оскорбиться можно только имея безобразно раздутое самомнение, ущемлённый гондурас.

[Evlanov]

Сообщение от Абориген

Уважаемый,ну и где там несоответствие или противоречие контексту высказывания?
Вы вообще понимаете что означает выражение "вырван из контекста"?

Абориген, специально для вас повторю, что данная цитата - манипуляция вашим сознанием, если вы на нее повелись.

Вот что на самом деле говорит Патриарх Кирилл:

"Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."

http://www.patriarchia.ru/db/text/1280323.html

[виктор 1]

Здрасьте.
Наконец то я осознал!И понял своё предназначение.
Я теперь возьму крест,горящий вечно, и пойду учить слову божьему
глупых аборегенов африки.Дремучих варваров крайнего севера,эвенков.
Да!Так и надо!Только насилием и свержением чуждой веры можно насадить свою!
Мне,верному АДепту,плевать на их религиозные взгляды!
У них они НЕ ОТ БОГА.Я буду попирать их традиции,язык и культуру.
И насаждать всюду свою любимую КАПУСТУ.
Ровные такие гряды ЗЕЛЁНОЙ КАПУСТЫ.
Трепещите варвары!К вам идут сажать капусту.
Есть замечательное словцо из "слэнга" проповедников.Слово это-ПРИХОД.

[Биолог]

Сообщение от Evlanov

Ложь. Эта цитата - пример манипуляции сознанием.

Цитата вырвана из контекста, процитирована не полностью.
Приведу полный текст цитаты.

"Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие.
Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка."

прочтите этот отрывок внимательно.
если греки считали славян варварами, то это 1. не справедливо 2. обидно 3. тем более обидно, что сегодня это говорят славяне.
если греки славян варварами не считали, возникает вопрос, зачем равные шли к равным и уважаемым соседям со своей(!) верой? зачем они со своим рылом перлись в калашный ряд? значит все-таки считали себя выше. это по оглашению. по умолчанию проходит истинная цель внедрения чужой религии. да и не греки её внедряли, они пали жертвой еще раньше.
причем тут манипуляции сознанием? противоречивые суждения неожиданно обнажают истинные мотивы рассуждающих.

[Zevs]

А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке

Ну тут соглашусь от части...
То что для иноземцев мы были по началу людьми говорящими на непонятном языке вроде логично.

Только вот именно слово варвары не совсем уместно т.к. оно произошло не только от инородности языка, а ещё и от наличие в нём частого употребления чего-то типа `бар` или `вар`...
Сомневаюсь, что это было свойственно славянам...

это люди второго сорта, это почти звери

А вот это уже оговорочка по Фрейду...

PS:
Надеюсь многие тут понимают, что это слова конкретного человека, а не всех представителей церкви.

И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие

А вот тут возникает вопрос...
Вот на фига людям создавать азбуку???
Если у них была греческая азбука то гораздо легче было бы её адаптировать под чужеродный им язык.
Зачем им новые буквы вводить и старые менять - просто по созвучию ставь несколько и делов то...

[fedor.l.nagan]

Сообщение от Zevs

А вот тут возникает вопрос...
Вот на фига людям создавать азбуку???
Если у них была греческая азбука то гораздо легче было бы её адаптировать под чужеродный им язык.
Зачем им новые буквы вводить и старые менять - просто по созвучию ставь несколько и делов то...

Дело в том, что некоторым русским буквицам нет соответствия в греческом языке. Поэтому два этих козла и урезали нашу.
Потом, после крещения огнём и мечом, русская рУница была запрещена, как "бесовское письмо". В результате наш народ был лишён возможности изучать опыт наших предков записаный в древних книгах.

"..Шел горюн по угодьям родных краев,
Его очи сквозь слезы видели,
Как кнутами карали «еретиков»
Кротость славящие крестители.
Видел он, как стадами сгоняли люд
На неведомое крещение,
Как беспутный Путята, от злобы лют,
Новый город предал крушению.
Видел он, как епископы крест и меч
Возносили в кровавых лапищах,
Как спешили священные рощи сжечь,
Как богов оскверняли в капищах.

Век Перун на днепровском яру стоял,
Над речными синими долами.
Из искристого кремня, что бог держал,
Высекали кресалом полымя.
И когда на священном огне у ног
Пух петуший дымился сладостно,
Улыбался грозный славянский бог,
Очи бога блистали радостно.
Были латы его для басы-красы
Драгоценной резьбой прострочены,
Были боговы крученые усы
Красным золотом позолочены.
И не раз в сполошной крутой ночи,
О грядущей судьбе не ведая,
Здесь святили кмети свои мечи
Перед сечей, перед победою.

А теперь былого царя небес
Примотали к паскудной лошади,
И с похабным криком: «Изыди, бес!»
Потащили по людной площади.
Длиннорукий Добрыня в поток швырнул
Громоносного бога дедова:
«Дескать, сытно ел ты и пил, Перун.
Ну, и хватит! Катись отседова!»
И поплыл Перун по Днепру-реке,
Как колода, что в воду валится,
И была бессильной в его руке
Боевая литая палица.

Лишь грозились людям его персты:
Погодите, хлебнете горюшка,
Как на ваши благостные кресты
Грянут коршуны из-за морюшка!
Коли стольный град одолеет зло,
Малым слободам нет спасения!
Ровно лютый змей, по Руси ползло
Горевое самосожжение.
По грязи, повдоль верстовых столбов
Гнали в дальний край, как заложников,
Ведунов да знахарей, да волхвов,
Да бродяг дударей-гудошников.
Чтоб забыл обычьи свои народ,
Шли варяги, наемны ратники,
Полоскали палками хоровод,
Разгоняли людские праздники.
Дымной гарью плыл над землею страх,
Языки полыхали рыжие:
На широких стогнах в ночных кострах
Жгли язычное «чернокнижие».
Все, что русский люд испокон веков
На бересте чертил глаголицей,
Полетело чохом в гортань костров,
Осененных царьградской троицей.
И сгорали в книгах берестяных
Дива дивные, тайны тайные,
Заповеданный голубиный стих,
Травы мудрые, звезды дальние.

Обжигая руки, спасал Боян
Слово отнятое отцовское.
Но грозились стражи: - Погодь, смутьян,
Сам сгоришь, как письмо бесовское!"(с) И.Кобзев. Падение Перуна.

А письменость у славян была. Да ещё какая! Да`арийские траги, Х`арийская руница, Святославянская буквица, Жреческое письмо, черты и резы...

[on-lite]

Лично для меня Кирилл Гундяев далеко не авторитет, поэтому то, что он говорит, не знаю как для Вас, лично для меня - пустой звук. Рождать очередные споры по поводу чья религия лучше и ворошить прошлое не самый лучший вариант расхода энергии.
Слишком много внимания!

[arc_shafer]

не для вас авторитет так для других авторитет.
Мы вырабатываем меру и эта мера загоняется в эгрегор.
Посмотрите закон 101 обезьяны.
Так что надо....

[rossi4]

На это высказывание патриарха надо смотреть с той позиции, что РПЦ поддерживает существующую политическую власть в стране, а основная задача существующей власти это деиндустриализация страны, сокращение численности население, изменение мировоззрения народа.
Высказывание и политика патриарх и РПЦ это звенья одной цепи. Нам нужно понять, что РПЦ (вернее люди находящиеся в её руководстве) сейчас не за русский (говорю русский так как все национальности в России становятся русские при принятии мировоззрения и мировосприятия осиного народа) народ. Если посмотреть на всю политику РПЦ в целом, то можно увидеть несколько основных векторов её развития:
- строительство храмов;
-поддержка власти ( также молчание тоже в какой-то степени поддержка);
- стремление к объединению всех мировых религий, даже при том, что многие враждебны даже по своей сущности православию;
- проведение политики с помощью проповедей по недопущению препятствования власти (если выразиться грубо то «царство божье будет на небе, а на земле надо терпеть»)

Но нынешняя политика РПЦ это не истинное православие и началась складываться после восстановления РПЦ в конце 20 века. На всей протяженности истории страны начиная с крещения Руси (не будем касаться сейчас этой темы, как проходило крещение и верны ли факты как нам сейчас это представляют, это отдельный большой вопрос) было за народ //это очень спорный тезис - админ//, критиковало власть, налагало анафемы, за неправильную политику, ведшую к ухудшению состояния государства и его народа, давало воинов на защиту государства, защищало рубежи страны, было центром науки.

Православных людей в стране очень много (не полезу в статистику и таблицы) цели же православия и КПЕ очень схожи: если выразиться грубо и не расписывать то в православии достижение царства божьего на земле, а КПЕ «построение на планете Земля справедливого жизнеустройства».
И если нам удастся объединить векторы этих целей в одном направлении мы спасем страну, а спасе страну у нас появится шанс спасти Землю. (но это очень сложно, но выполнимо, сначала нам нужно спасти РПЦ так как одним из основных врагов, как сказал Бжезинский, является православие)
Исходя из этого нужно смотреть на политику РПЦ и осуществлять с нею взаимодействие.


-----------------------------------
Справка.
Сотрудничество с РПЦ хотели наладить с самого начала.
Старцы РПЦ сказали примерно так:
Правда на вашей стороне, и мы вас благословляем.
Но исторически сложившееся христианство - это тысячелетиями складывавшаяся мощная враждебная система, и вряд ли вам удастся ее одолеть. Открыто против этой системы мы не пойдем. А вам - Бог в помощь.
Админ

[Re-hum]

А у попов то фашизм в чести. Жесть!

Трагедия Власова заключалась в том, что предателем он действительно был, но не в 1942 году, а в 1917-м, когда будучи еще совсем молодым человеком, он сделал свой выбор, пойдя служить в Красную Армию. А в годы Второй мировой войны, он попытался перестать быть предателем той России, которую он предал в годы войны гражданской, повернув свое оружие против Сталина. Поэтому трагедия Власова заключается в том же, в чем заключается трагедия более чем миллиона советских граждан, воевавших на стороне Германии от отчаяния, от боли за ту страну, которую у них методично отнимали все 20 лет советского периода

[VadEk]

Ой уберите ссылку, лучше ниже приведите читать невозможно, Артём Лебедев бы заревел кровавыми слезами.

[Taranov]

И что, вам не понравилось что славян не назвали Богоизбранным народом, что у него особая мессианская роль в мире? Или вас утешают сказки про Родноверие, Славяно-арийские Веды, всякие там чтить предков и тп?
Мне по душе горькая правда: http://ichkeria.info/content/view/8424/71/ , чем сладкая ложь всяких пейсателей с двойными фамилиями.
Не даром существует термин "славянские племена"... И примитивное Христианство видимо пошло на Русь из-за низкой религиозной культуры русских народов. А на восточные страны, где была мощная языческая культура (Япония, Индия, Китай и т.д.), там Христианство не прижилось.

[sEEmEEnoTT]

Сообщение от on-lite

Лично для меня Кирилл Гундяев далеко не авторитет, поэтому то, что он говорит, не знаю как для Вас, лично для меня - пустой звук. Рождать очередные споры по поводу чья религия лучше и ворошить прошлое не самый лучший вариант расхода энергии.
Слишком много внимания!

А чего тут спорить? На самом деле. Родная вера всяко лучше чужой.

[Владимир Иванов]

Ну да ну да... Только вот веры никакой нет. Как посмотришь вокруг одни хиневичи, да абрамовы, а то и того хлеще.
Вообще веровать в Перуна - идиотизм. Поклоняться Сварогу - уже получше, но всё равно сегодня это больше "мода на славянское".
Те же кто всерьёз думают что Бог имеет национальность, что Он нам больше родственник чем англо-саксам или малайцам - те дети по разуму. Он над всеми народами над всеми культурами.

[Юрка]

Сообщение от arc_shafer

Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия:

"...А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."

взято отседова
http://alexmyzin.livejournal.com/30665.html

Уххх, поубивал бы!!

[tataren]

Это совершенно ошибочное мнение и конечно многие решения принимались, рукаводствуясь политикой. Лично для меня не понятно зачем стоит продолжать замалчивать то, что уровень образования славянских племен был очень высок . Решения , которые принимались во времена Мефодия и Владимира были несовершенными, но мы не можем оценить действительных последствий в том числе во что могла выродиться та или иная философская школа и возможно среди онных школ уже были такие, какие приклонялись тотемным богам(в том числе есть мнение, что русичи происходят от рысичи). Конечно выражение люди второго сорта критерий очень странный и исходит от дурной привычки плювать себе в прошлое.

Наше прошлое должно быть подвергнуто детальному анализу и многие вещи должны быть восставлены в своем значении. Вот только обширный культурный слой действительно утрачен и это большая трагедия, но по существу само знание то не утрачено.

Дело не в христианстве, а как проводилась и проводится политика.

От большенства из вас исходят мысли(при чем вы их подтверждаете еще трижды еретическими словами, что на это якобы получено благославление) о разрушении Церкови Христовой. За это намерение последует наказание и говорит о незнании законов высшего уровня при чем абсолютном. Подобный человек действует ровно так, как необразованный человек, которого как это не прискорбно можно назвать человеком второго сорта при чем сие вполне очевидно. Церковь говорит о наследовании природы . А у вас как у многих получается я , мол , буду писать на рунице , что так мол и так какой-то человек долбится в гудок и буду считать себя человеком очень достойным. По мне , если такого человека посещают подобные мысли непрерывно, то этот человек может быть уже даже третьего сорта. С него может уже ничего путнего не выйти. Вот и все.

[Re-hum]

Сообщение от tataren

От большенства из вас исходят мысли(при чем вы их подтверждаете еще трижды еретическими словами, что на это якобы получено благославление) о разрушении Церкови Христовой. За это намерение последует наказание и говорит о незнании законов высшего уровня при чем абсолютном. Подобный человек действует ровно так, как необразованный человек, которого как это не прискорбно можно назвать человеком второго сорта при чем сие вполне очевидно. Церковь говорит о наследовании природы . А у вас как у многих получается я , мол , буду писать на рунице , что так мол и так какой-то человек долбится в гудок и буду считать себя человеком очень достойным. По мне , если такого человека посещают подобные мысли непрерывно, то этот человек может быть уже даже третьего сорта. С него может уже ничего путнего не выйти. Вот и все.

Это типа Иисус создал церковь? C чего это вы взяли? Это не церковь христова, а церковь имени Иисуса Христа. На самом деле это Никейскаое Павлианство.

http://tapirr.livejournal.com/991708.html

[Владимир Иванов]

Сообщение от Re-hum

Это типа Иисус создал церковь? C чего это вы взяли? Это не церковь христова, а церковь имени Иисуса Христа. На самом деле это Никейское Павлианство.

http://tapirr.livejournal.com/991708.html

Нет никакого "на самом деле", а есть ещё одна субъективная точка зрения которая претендует на знание того как всё есть "на самом деле". Смешно даже.
Читайте исторические документы, смотрите как эволюционировало общество и под воздействием каких идей и событий, чтобы не говорить таких глупостей. Самая большая ложь всегда строится на обойме фактов вырванных из исторического контекста.

Ну и про "никейское павлианство". Как людям хочется чтобы Иисус был просто человеком, чтобы не быть соучастниками в его казни, и чтобы иметь возможность игнорировать Его призыв к раскаянию и обращению к вере Богу. Но так уж получается что каждый кто сегодня зная о Христе продолжает грешить по сути кричит - "Распни Его! Плевать мы хотели на Него и на Его слова, заповеди. Мы даже слышать о Нём не жалаем! Почему мы должны быть обязаны какому-то человеку? Распни Его и дело с концом! Мы хотим жить и от Него не зависеть - мы и так хорошие люди, мы стремимся к идеалу!"
Если Он не был Богом, то тогда пророчества Ветхого Завета о Мессии ещё не сбылись. Странно это - другие пророчества давно и точно сбылись, а самые главные, самые важные - ещё нет. Или там говорится о Моххамаде?
Никея не была чем-то из ряда вон выходящим. Все кто там собирались прекрасно знали что Иисус Христос это Бог, даже Арий. Другой вопрос что речь шла о том, равен ли БогоЧеловек Богу-Творцу или тоже сотворён. Речь шла о том является ли Иисус вечным или Он тоже имел своё рождение, начало. Арий утверждал что было время когда Христа не было. остальные 300 с хвостиком епископов утверждали что Слово и Христос - суть одно и всегда были в Боге, были неотъемлемой частью Бога. По сути - Никея была лишь удостоверением, подтверждением того факта, что все церкви по всему известному тогда миру придерживаются именно такой веры.
Ария признали еретиком на основании того, что он отрицал очевидное, явное для всех.
Кто был прав можно удостовериться и сейчас - достаточно открыть Библию - Новый и Ветхий Завет.

[tataren]

Церковь-Тело Христово.
Что это означает? Я не буду раскрывать некоторых моментов по причине того, что есть необходимость прийти к общему знаменателю, что по выражению некоторых товарищей невозможно, ибо нет объединяющего свойства. Сказано же было в старину, что из многих церквей уйдут святые, ибо нет согласия между (следует говорить уже наверное) прихожанами. Люди видят друг в друге врагов. Когда столько священников было уничтожено и последовательно были попытки подчинить церковь государству, то ничего иного и ожидать не приходится, но тем не менее церковь жива, как видите и здравствует.

Тело Христа означает Закон Христа наделенный благодатным полем энергии. Источником этого поля является Сам Иисус, Который наделен аттрибутами полноты в Едином Теле Закона . Христос своим Рождением вместил в мир, лишенный полноты вещи, которые восстановили эту полноту, ибо как бы не утверждали безчисленные скептики наше пространство достаточно грязное и причина в том что оно грязное не в сторонних силах , а в тех кто его населяет, но это не значит, что следует себя считать виноватым, ущербным. Жизнь достойная в таком пространстве подразумевает и рост уважения и тд к тебе как к личности. Критерий же оценки того или иного действия в нашем пространстве и назовем горнем мире может сильно отличаться и об этом необходимо помнить.

Вдумайтесь в смысл слов и не спешите спорить, ибо так вы разрушаете возможность понимания. Я например пытаюсь понять и принять все как есть на самом деле и стараюсь быть максимально объективным. Ведь тогда приходишь в восторг от мудрой простоты устройства мироздания.
Или вы не принимаете мира Отца Единого(описание которого не вместится ни в какие исторические хроники)?
Ну тогда продолжайте заниматься политикой, но тогда говорите, что это мол наш политический интерес, а не оставляйте его в умолчаниях. Мол нас беспокоит только Концепция, а кто ее будет реализовывать не важно. Это говорит об отсутствии личностного восприятия Бога и возможность политеизма.

[Re-hum]

Владимир Иванов

Ни вы, ни я, ни дядьки в платьях в Никеях понятия не имеем кем был Иисус. Темболее полная дурь что либо решать голосованием. Идея посредничесва между человеком и богом в лучшем случее странная, идея получать с этого бакшишь сатанизм в чистом виде. Идея крестить не евреев принадлежит не Иисусуа Павлу. Это почти через 80 лет после его ухода.