Больше вопросов чем ответов

[JurijSamuilov]

Миропонимание
Люди бесспорно умные и образованные спорят о мировом экономическом кризисе.
Многие из них напрямую не подчинены ГП, но получили образование по учебникам ,основанным на теориях резидентов этого самого ГП.
В этих учебниках изначально заложены идеи и принципы противоречащие простому ,здравому смыслу.
Любое образование,это кодирование мозга,изменение состояния сознания.Почему многие понятия в учебниках экономики надо просто заучивать,но невозможно понять.?
Потому что мозг ,на уровне подсознания ,чувствует неправду ,здравый смысл,заложенный в каждом человеке творцом сопротивляется,но преподаватель своим авторитетом и авторитетом авторитетов подавляет мозг и психику студента.
Почему очень большой процент студентов употребляет алкоголь и наркотики?
Может это просто самозащита ,что бы не попасть к психиатру?
Ефимов правильно говорит о том,что для того что бы понимать друг друга людям ,в первую очередь надо договориться о терминологии и понятиях.
То есть изменить состояние сознания.
Если просто изменить оценку системы материальных ценностей,заменить ныне существующие деньги энерго деньгами,что изменится?
Если следовать ныне существующим правилам игры,в которых победитель заложен самими правилами,какая разница какого цвета будут фишки или карты?
Значит надо менять правила?На какие?
КОБ предлогает оплату труда уровнять.А не лишит это мотивации к творчеству наиболее одаренных и талантливых людей ?Разве не достаточно одного урока,когда наиболее талантливая часть населения рванула на запад и в Америку от уравниловки ,как только подняли шлагбаум?Не будет ли это привлекать в КОБ людей посредственных,не способных решать самостоятельно простые житейские вопросы ???
Может надо сперва создать новую экономическую теорию,основанную на четырех арифметических действиях?Такую,которую поймет каждый школьник?
Создать учебники отражающие истину .Почему школьники прогуливают уроки,не учат домашние задания?Может им не интересен тот бред ,который им вбивают насильно в голову?Может быть детишки ,не испорченные
грудой искаженной информации просто не желают стать зомби биороботами,а мы их ломаем,уничтожаем то ,что заложено творцом и этим работаем на ГП?
Я не нашел в КОБ ответов.То что в КОБ заложена истина ,бесспорно,иначе что
бы я здесь делал ,но может КОБ это не вся истина а только ее часть и надо
продолжать ее развивать?Рано успокаиваться?
Простой пример по теории горения .По учебнику горение есть процесс окисления,кислород поддерживает горение.Почему следы масла при заполнении кислородного баллона вызывают взрыв и очень мощный ,хотя в тротиловом эквиваленте это мили граммы?http://sandrtu.chat.ru/And/andreev.html
И так ,я уверен,в большинстве базовых теорий.
Перехват управления по КОБ,мне кажется преждевременным.Ну заменят более честные люди менее честных,ныне существующая система их или уничтожит или адаптирует и ничего не изменится.Только КОБ дискредитирует.Систему надо менять в корне ,начиная с образования.За железным занавесом это было возможно.Начать жить так правильно, справедливо и богато,что бы и другим народам так захотелось.
Я не говорю,что не надо ничего делать,но то,что искажалось столетиями за годы не решишь.Идти в наступление полностью не подготовившись,значит провалить наступление.
Я прошу форумчан не давать оценки по пунктам,а просто задуматься в целом.
Иначе обсуждение превратится в словоблудие.

[Гойденко КС]

Если просто изменить оценку системы материальных ценностей,заменить ныне существующие деньги энерго деньгами,что изменится?
Если следовать ныне существующим правилам игры,в которых победитель заложен самими правилами,какая разница какого цвета будут фишки или карты?

Ты же это понимаешь.
И при этом тут же пишешь:

А не лишит это мотивации к творчеству наиболее одаренных и талантливых людей ?

Почему ты соотносишь "мотивацию наиболее одаренного и талантливого человека к творчеству" со шкалой ценностей, на которой в качестве целей существования выставлены средства (т.е. основная ценность - бабло)?

То что в КОБ заложена истина ,бесспорно

Не горячись.

Я прошу форумчан не давать оценки по пунктам,а просто задуматься в целом.
Иначе обсуждение превратится в словоблудие.

Здесь нечего обсуждать. У тебя свое миропонимание, а у миропонимания пунктов нет.

[JurijSamuilov]

Потому ,что творчество на голодный желудок малопродуктивно,а если голодны ваши дети,вы потратите весь творческий потенциал на размышления о том,где украсть еду.
.
Для того ,что бы что то осуждать надо создать что то более совершенное.

[SIMURDENDT]

Сообщение от JurijSamuilov

Я не нашел в КОБ ответов.То что в КОБ заложена истина ,бесспорно,иначе что
бы я здесь делал ,но может КОБ это не вся истина а только ее часть и надо
продолжать ее развивать.

Уменя такое же отношение ко всему этому делу, и вообще, всё Вы правильно пишете, да только тут никакое развитие теоретической базы никому на хрен не нужно.
Сидят на своих, уже успевших замшеть, священных текстах, а ведь общественные отношения за это время совершили скачок, в котором было сконцентрировано всё недополученное развитие почти за век.
Думаю, дело тут в том, что отходить от догм руководству КПЕ не велит, какой-нибудь там ГП, создавший партию на случай, ему лишь известный, а рядовые члены, понятно на такое и не замахиваются.

[Древ]

Сообщение от SIMURDENDT

Уменя такое же отношение ко всему этому делу, и вообще, всё Вы правильно пишете, да только тут никакое развитие теоретической базы никому на хрен не нужно.
Сидят на своих, уже успевших замшеть, священных текстах, а ведь общественные отношения за это время совершили скачок, в котором было сконцентрировано всё недополученное развитие почти за век.
Думаю, дело тут в том, что отходить от догм руководству КПЕ не велит, какой-нибудь там ГП, создавший партию на случай, ему лишь известный, а рядовые члены, понятно на такое и не замахиваются.

Как один из вариантов
Однако можно предположить, что ресурс временной и физический руководителей ограничен. А "отлаживать" тексты "писаний" под текущие моменты можно до бесконечности. В ущерб реальной деятельности по распространению материалов КОБы, увеличению влияния партии на текущие ситуации в стране и т.д.. Кадров то кто мог бы этим занимться нет. Вот и нашли, видимо, какой то свой оптимум распределения сил между задачами, потому как время то бежит вперед и не оглядывается на отставших.
А рядовые члены - да.. не замахиваются. В принципе можно понять - семьи кормить надо.. туда сюда.. ктож по доброй воле будет к примеру от своего сна 4 часа отрывать на изучение и доработку материалов и адаптации их под сегодняшнее время. На изучение чакр то времени толком не хватает.

[JurijSamuilov]

Руководство не подчиняется напрямую ГП,просто ГП создал структуру миропонимания ,из которой трудно выйти.
Как видит раб свободу,если он живет в дуальном мире?
Раб не хочет быть свободным,раб хочет стать рабовладельцем,это в его понимании свобода.

Рынок
Что такое рыночная экономика.???
Мне сразу возразят,1.ты что дурак,не понимаешь,2.это когда свободная торговля,свободное ценообразование,3.свободное перемещение капитала.В общем полная свобода.4.А ВТО,это предел справедливости,отмена ввозных и вывозных пошлин,5.и разделение труда.Прямо по ленину,все для народа.
И сразу возникает ряд вопросов.


Попробуем ответить сами себе по пунктам.
1.Ну дурак не дурак,а корочку хлеба с кусочком сыра имею.Первый вопрос готов обсуждать только с теми,кто сытно кормит своих детей и помогает это делать окружающим.
2.Что такое свободная торговля?От чего свобода?Что такое свободное ценообразование?Свободная торговля это не иллюзия ,это бред.Свободная торговля абсолютно не свободна.Кто платит ,тот заказывает музыку.
И сколько заплатит тот ,кто покупает ,столько товар и стоит.Вне зависимости от себестоимости .А кто платит?Тот ,кто печатает деньги,мировые деньги.Если кто то не хочет отдавать свои ресурсы и труд задарма,есть другие рычаги воздействия,все страны поставщики дешевого сырья находятся в долговой кабале,а долговая кабала возникла из за того,что сырье поставлялось дешево.Или антитеррористическая операция,не хочешь жить по указке и влезать в долги,террорист .Значит о свободном ценообразовании можно забыть,есть диктат цен на глобальном уровне.И что решат энергоденьги?На уровне предприятий есть какое то подобие самостоятельного ценообразования,но в коридоре обусловленном глобальными ценами.
3.Что такое,свободное перемещение капитала и кому это надо?Почему в СССР сажали за валюту?Почему не допускали свободного перемещения капитала.?Предприятия не могут принадлежать иностранным предпринимателям,это просто легальный вывоз ресурсов и труда.Прибыль то вывозится,и используется для подъема чужой экономики.Читайте КОБ,там грамотно изложено.
4.ВТО.Зачем нужна отмена ввозных и вывозных пошлин,и кому.?Если строго не регулировать экспорт,импорт один к одному,как обеспечить конвертируемость валюты?Что бы глобально командовать мировой экономикой надо,что бы местные правительства не мешали и не могли никак регулировать внутренние процессы ,экономика всех стран была заведомо убыточной,тогда добрый дядя поможет,даст помощь под проценты,при условии закрытия наиболее конкурентоспособных предприятий,что еще больше усугубит ситуацию.В ВТО как в гроб есть только вход.
5.Что такое разделение труда?ВТО проводит политику всемирного разделения труда,это следующий этап вверх по лестнице ведущей вниз.Достаточно сделать государства взаимозависимыми и без посредника не обойтись .
Неужели никого не научит газовая война России с Украиной?

Вопросы к размышлению.
1.Почему Российский металл стоит дешево,а Мерседесс из этого металла дорого?
2.Почему Российский металл во много раз дешевле Европейского,почему штаты ввели квоты на Российский металл,и так болезненно реагируют на ограничение по ножкам буша?
3.Сколько стоят бананы в Африке и почему у нас они в десятки раз дороже?Сложности с транспортом ? Или экономический геноцид Африки?Ограбить на миллиарды,а потом несколько миллионов дать как гуманитарную помощь?
4.Чем Россия отличается от Африки,если без газа из голодной России замерзает сытая Европа?
5.Сколько стоит жилье?Почему наши предки(до революции) не имели жилищных проблем?Почему семья,где было хотя бы двое мужчин или хорошие соседи за несколько месяцев могла срубить избу топором и пилой,а в наше время купить квартиру не хватит денег простого рабочего ,заработанных за всю жизнь?Это при условии механизации труда.
6.Почему города строят вверх?Экономия площади?Посчитайте любой крупный мегаполис,его площадь поделите на количество жителей,удивитесь,получается от полутора до пяти соток на человека,если средняя семья 4 человека,от 6 до 20 соток на семью.Это при условии,что половина площади уходит на инфраструктуру и ландшафт.Может многоэтажное жилье строят для удобства управления?А возбухните ,отключим электричество ,отопление и газ.

[JurijSamuilov]

Сообщение от SIMURDENDT

Уменя такое же отношение ко всему этому делу, и вообще, всё Вы правильно пишете, да только тут никакое развитие теоретической базы никому на хрен не нужно.
Сидят на своих, уже успевших замшеть, священных текстах, а ведь общественные отношения за это время совершили скачок, в котором было сконцентрировано всё недополученное развитие почти за век.
Думаю, дело тут в том, что отходить от догм руководству КПЕ не велит, какой-нибудь там ГП, создавший партию на случай, ему лишь известный, а рядовые члены, понятно на такое и не замахиваются.

Ко мне то же иногда закрадываются подобные мысли,но я их гоню.
Если и это -то,то нафига все это.

[SIMURDENDT]

Сообщение от JurijSamuilov

Ко мне то же иногда закрадываются подобные мысли,но я их гоню.
Если и это -то,то нафига все это.

Это всё очень даже не нафига, ибо является прекрасной отправной точкой для поисков истины.

[JurijSamuilov]

Сообщение от SIMURDENDT

Это всё очень даже не нафига, ибо является прекрасной отправной точкой для поисков истины.

Поиск истины?Зачем искать то ,что не терял.Истина в каждом заложена внутри,а ищут ее снаружи,потому и не находят,зато все при деле.
Как в анекдоте :Чего ищешь под фонарем? ---Часы потерял ---Где потерял ?---
Вон там ---а чего здесь ищешь? ---Здесь светлее.

[SIMURDENDT]

Сообщение от JurijSamuilov

Поиск истины?Зачем искать то ,что не терял.Истина в каждом заложена внутри,а ищут ее снаружи,потому и не находят,зато все при деле.
Как в анекдоте :Чего ищешь под фонарем? ---Часы потерял ---Где потерял ?---
Вон там ---а чего здесь ищешь? ---Здесь светлее.

Это верно, но у меня, в отличие от Вас, внутри всё по полочкам, не разложено, так что поищу пока.

[JurijSamuilov]

Сообщение от SIMURDENDT

Это верно, но у меня, в отличие от Вас, внутри всё по полочкам, не разложено, так что поищу пока.

Полочки не нужны.Есть практики ,позволяющие выйти на уровень понимания.Логикой истину не постичь.

[dzh]

Сообщение от JurijSamuilov

Полочки не нужны.Есть практики ,позволяющие выйти на уровень понимания.Логикой истину не постичь.

можно ли подробнее о практиках?

[JurijSamuilov]

Сообщение от dzh

можно ли подробнее о практиках?

У каждого своя дорога,все зависит от целей.Что хочешь в этой жизни.

[Толяныч]

истина прекрасно постигается логикой. Если мозг не "засран".

[dzh]

Сообщение от JurijSamuilov

У каждого своя дорога,все зависит от целей.Что хочешь в этой жизни.

Если по логике вашу мысль разобрать, то можно понять так, что либо, у каждого своя истина, либо, чем ты нелогичным и не суть важно какой практикой занимайся, то истину постигнешь. В общем, что воля, что не воля - все одно. Нда...

Зачем тогда логика вообще нужна? Устройство мира невероятно логично, а стало быть мир предсказуем, хаос только в головах - не хватает или желания, или мозгов уловить все причины и следствия, чтобы рассеять туман будущего. Выживает тот, кто максимально приближает свою логику к логике мироздания, можно ли это утверждение считать истиной?

[JurijSamuilov]

Сообщение от dzh

Если по логике вашу мысль разобрать, то можно понять так, что либо, у каждого своя истина, либо, чем ты нелогичным и не суть важно какой практикой занимайся, то истину постигнешь. В общем, что воля, что не воля - все одно. Нда...

Зачем тогда логика вообще нужна? Устройство мира невероятно логично, а стало быть мир предсказуем, хаос только в головах - не хватает или желания, или мозгов уловить все причины и следствия, чтобы рассеять туман будущего. Выживает тот, кто максимально приближает свою логику к логике мироздания, можно ли это утверждение считать истиной?

1.Логика человека менялась в разные эпохи.(Римский гладиатор,---современный итальянец)
2.Логика людей в разных точках то же сильно отличается.(Московский таксист,---чукча оленевод)
3.Логика людей разных социальных групп то же не очень похожа.(Чубайс,---пенсионер )
4.Человек оказавшись в непривычных условиях подгоняет логику под вновь сложившиеся обстоятельства.(Богатые туристы заблудившиеся в джунглях)
5.При одинаковых условиях логика разных людей может быть прямо противоположной.(После службы в горячих точках одни идут в милицию,другие в криминал)
Да и просто физическое состояние очень сильно влияет на логику(Сытый голодному не товарищ)
Логика не может помочь в осмыслении мироздания.
Мозг это компьютер,логические выводы на основе базы данных не могут создать чего то нового.Бог начинается там,где кончается логика,а методы выхода в состояние,,вне логики,,зависят от цели.Поэтому я спрашиваю,какая цель?
Если цель материальна ,одни методы,если цель духовная,другие.

[dzh]

> Если цель материальна ,одни методы,если цель духовная,другие.

Любая духовная цель имеет материальную проекцию, это несуществующие друг без друга вещи. Однако, о каких духовных методах речь?

[JurijSamuilov]

Сообщение от dzh

> Если цель материальна ,одни методы,если цель духовная,другие.

Любая духовная цель имеет материальную проекцию, это несуществующие друг без друга вещи. Однако, о каких духовных методах речь?

Это ловушка.Цель это ловушка.Жизненные обстоятельства ,то же ловушка.
Восточные единоборства то же.Человек ставит цель,и если упорно движется к ней,замечает,что цель сама по себе ловушка,главное состояние,которое достиг по пути к цели.Поэтому спрашиваю,какая цель?Деньги? Метод Бронникова,он быстрее всего дает материальное,духовная его составляющая,постижение ДАО.Но это то же ловушка.Когда достигнешь цели,а точнее даже не заметишь,как ее превзойдешь,заметишь,ты попался.И все ,что достиг оценишь совсем с других позиций.Для начала рекомендую это http://video.mail.ru/mail/rania2/912/511.html
Многие достигнув это считают себя чуть ли ни богом,и если не успокоятся на достигнутом потом понимают,это даже не первый класс,это дорожка ведущая в младшую группу детсада.Главное цель,иначе можно навредить себе.

[JurijSamuilov]

Слушал последние выступления Ефимова,он многое понимает.Он предлагает распространять знание и тогда придет осознание многих,а это изменит и материальное в лучшую сторону.Если сейчас дать населению России материальное
люди на Руси станут немцами и тогда падет последний оплот бога на земле.И так много уже преуспевающих зверей.