Виктор Цой - Героев убирают первыми?

[MS2000]

Если есть стадо - есть пастух.
Если есть тело - должен быть дух.
Если есть шаг - должен быть след.
Если есть тьма - должен быть свет.

Хочешь ли ты изменить этот мир?
Сможешь ли ты принять как есть?
Встать и выйти из ряда вон?
Сесть на электрический стул или трон?

Виктор Цой, "Песня без слов"

15 августа 1990 года в автокатастрофе погиб лидер группы "Кино" Виктор Цой. В возрасте 28 лет.
Степень влияния его на молодежь огромна.
А могла быть еще больше.
Sex, Drugs and Rock'n'Roll - это не про него.
Он был человеком Меры.
В музыкальном плане вдохновлялся Западом, в философском - Востоком.
А говорил через него Русский Дух.
Героев убирают первыми.
А он был Героем, воином, боровшимся на 1-м приоритете.
Его идея была просто гибельна для любых кукловодов.
Его потенциал пытались направить в "правильное" русло - помните Айзеншписа?
Не получилось - Цой был абсолютно честен.
И пал в бою.

[Trilogy]

Сообщение от MS2000

Если есть стадо - есть пастух.
Если есть тело - должен быть дух.
Если есть шаг - должен быть след.
Если есть тьма - должен быть свет.

Хочешь ли ты изменить этот мир?
Сможешь ли ты принять как есть?
Встать и выйти из ряда вон?
Сесть на электрический стул или трон?

очень сильная песня, обожаю ее.
Виктору - слава!

[Д. Веритов]

Этот замечательная песня, а слова.. Можно предположить, что этой песней и ещё некоторыми он и предопределил свою скорую гибель. Верить в официальную версию его гибели, по-моему, не для здравомыслящих людей.

[mamont110]

То же можно сказать и про Талькова. Очень точные песни.
Вот вам и попытки действий на 1-ом приоритете. Сейчас бы такого героя, да ведь не дадут пробиться на сцену.
А Цой вне конкуренции

[astronaut]

Виктор уникальная Личность спору нет.

Верить в официальную версию его гибели, по-моему, не для здравомыслящих людей.

А какие ещё есть версии?


п.с. MS2000, нравются корговские синтюки?

[KLOD]

Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Это он таки по пятому приоритету.

И много у него было не таких уж "светлых песен". Он безусловно очень талантливый поэт, яркая личность, человек своей эпохи, о котором будут помнить еще десятки лет.
Но не стоит преувеличивать его заслуги.

[Древ]

В.Цой - яркий продукт своего времени. Со всеми его (времени) непонятками запутками и т.д.
"Перемен-требуют наши сердца". Перемен хотелось, но куда и как идти никто не знал. Но разрушить все надо было. Ведь это рок-н-ролл.. разрушительная мощь.
Прозрение приходит рано или поздно к каждому и Цою, может быть, повезло погибнуть. А вот Шевчуку, Кинчеву и другим поэтам и музыкантам наверное не повезло.. И серце, наверное гложет то что наблюдается в своей стране - от времени "перемен" через "Борис ты прав" и до сегодняшего времени. Хотя такие как Гребеншиков, походу, прекрасно себя чувствуют, и переживут надолго и Цоя и Талькова и всех остальных.

[MS2000]

Да, он скорее всего не смог бы жить дальше... потому что в конце концов оказался в одиночестве в окружении концептуальных врагов. И многие его песни об этом одиночестве.
Вот например та самая про пачку сигарет. Не о сигаретах эта песня...

Я сижу и смотрю в чужое небо из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой звезды...

Но зато сразу после нее вот эта:

Струн провода, ток по рукам, телефон на все голоса говорит: "Пока!"
Пора...
И пальто на гвозде, шарф в рукаве, и перчатки в карманах шепчут "Подожди до утра!"
До утра...

Что с того, что в армии всего один человек? К черту перчатки, ведь идет война, и снова пора в бой!
Он не умел иначе.
Не дай всем нам Бог такого концептуального одиночества.

[Д. Веритов]

Сообщение от astronaut

А какие ещё есть версии?

официальна, это то, что он заснул за рулём
существует мысли, что он самоубился
существует версия, что его убрали (убили)

вы читали где-нибудь протоколы или справки с места ДТП Виктора Цоя? или показания водителя Автобуса, пассажиров, свидетелй ДТП? тогда журналисты на смогли это поднять и сейчас не могут... поэтому версий может существовать бесконечное множество. даже вы можете внести свою лепту в это дело.

[Trilogy]

[quote]

Сообщение от KLOD

Но если есть в кармане пачка сигарет
Значит все не так уж плохо на сегодняшний день

Это он таки по пятому приоритету.

ерунда, эта песня не призывает к курению...
какие-то дурацкие приоритеты придумали... еще Сталина в него впишите он Герцоговину флор курил без меры

[MS2000]

ДТП по-любому было. А убийство, несчастный случай, самоубийство... Какая разница при грамотном управленческом подходе?

Две тысячи лет война,
Война без особых причин.

А вот как вы думаете, про какую это войну он всё пел, простой питерский парень? Когда я уже после знакомства с КОБ переслушал некоторые его песни, то реально был потрясен. Собственно, поэтому и родилась эта тема.

[Akad]

Ну многие верят, что и Башлачев тоже сам на себя руки наложил. Что это может изменить?

[Древ]

Сообщение от Akad

Ну многие верят, что и Башлачев тоже сам на себя руки наложил. Что это может изменить?

А вы можете раскрыть тайну его смерти? Было бы интересно послушать, честно.

[Akad]

Сообщение от Древ

А вы можете раскрыть тайну его смерти? Было бы интересно послушать, честно.

Доказательств нет конечно. Но официальная версия - бредятена полная. Да и у "серых" к нему было гораздо больше вопросов, чем к тому же Цою. Цой - просто выступал против власти, а Башлачев душу русского человека пробуждал. Это для "них" куда страшнее.

[KLOD]

[quote=Trilogy;46163]

ерунда, эта песня не призывает к курению...
какие-то дурацкие приоритеты придумали... еще Сталина в него впишите он Герцоговину флор курил без меры

Но эта песня, "Мама Анархия", "Восьмикласница" - любимые песни многих на пьяных посиделках.

[Древ]

Сообщение от Akad

Доказательств нет конечно. Но официальная версия - бредятена полная. Да и у "серых" к нему было гораздо больше вопросов, чем к тому же Цою. Цой - просто выступал против власти, а Башлачев душу русского человека пробуждал. Это для "них" куда страшнее.

Думаю, причина суицида Башлачева совсем не в серых была. Возможно тебе покажется интересной данная статья ..http://www.altmusic.ru/bands/Nol/!Nol.html
Она посвящена творчеству Ф.Чистякова, бывшему солисту группы "Ноль", но в ней есть упоминания и про Башлачева и про Чичерина и про некоторых других.

Но эта песня, "Мама Анархия", "Восьмикласница" - любимые песни многих на пьяных посиделках.

Как и "Мороз мороз" и многие другие

[Саша]

Цой - одна из знаковых фигур в ряду рок-движения СССР. А оно в целом внесло очень значительную лепту в подготовку массового сознания молодых поколений к развалу СССР. Под цоевские "Перемен!!!" пролетела вторая часть перестройки.

Очень характерным примером является ныне уже покойный Летов. "Я всегда буду против" - не прошло и 5 лет с развала компартии и страны, как Летов заговорил "Нас всех нае...ли" и запел "Снова поднимается с колен моя Советская Родина...". В такой бессмысленной "борьбе" и прошла его жизнь, удивляюсь он довольно долго прожил.
Ну а про остальных и говорить нечего, не слышал что кто-либо из маститых рокеров (остросоциальных групп) типа Кинчева или Шевчука (про БГ и подобных и говорить нечего) говорили по поводу своей доли ответственности за то, что произошло в 90-х. Почти все они себя комфортно чувствуют, хоть и поют берущие за душу патриотические песни, как Кинчев, например.

Возможно, кто-то из культовых фигур музыки 80-х (Тальков к примеру) и понял бы что к чему, но никаких особых доказательств тому нет. То что мне известно о Цое, подсказывает вывод, что он постарался бы держаться подальше от политики и тому подобного.

ПС Кино, конечно, в прошлом очень любил. Песни действительно особенные, при всей кажущейся простоте.
А "песня без слов" - вообще одна из любимых мощных песен.

[Рамас]

Сообщение от astronaut

Виктор уникальная Личность спору нет.



А какие ещё есть версии?


п.с. MS2000, нравются корговские синтюки?

В. Цоя убрали??? Может и хотели убрать за слишком откровенные песни, но насколько мне известно, его как кумира рока 80-90 хотели использовать в своих целях - в изучении управлении над массами среди молодежи (вспомните Чумака и Кашпировского, которых примерно в тоже время использовали для управлениями над населением ). Это были интересные времена, когда кремлевские чиновники искали и изучали столь неординарные новые подходы в воздействии и управления над массами. К Цою не могли найти подход, потому что он был индивидуален, во всем осторожен, он не был как все. Ему как мощному кумиру, зарекомендовавший себя в столь не легкое время предлагали сотрудничать. Но на все его отказы - шли в его адрес одни угрозы. И в один день из августовских дней , во время его отдыха в Латвии, ему сообщили что похитили его сына (решили припугнуть) . Назначили ему встречу возле озера. Цой приехал один, разговор был коротким, и тем двоим (вроде) просто не повезло, поскольку В.Цой увлекался восточными единоборствами … После чего он в порыве ринулся к машине, а дальше вы все прекрасно знаете……… Просто а может и не просто , трагическое стечение обстоятельств.......
Эта одна из версий, и это не факт.
Почему-то невольно вспоминаются слова из предсмертной записки Курта Кобейна – “Запомни!!! Лучше сгореть моментально, чем угасать медленно….” В любом случае, спасибо В.Цою!!!

[MS2000]

Цой в своей эволюции вообще отошел от массового рок-движения (даже в музыкальном плане) и являл собой протест более глубокого уровня. Вам не кажется, что он знал о ГП? Воздействие на Цоя скорее всего велось через его продюсера, ныне покойного Юрия Шмильевича Айзеншписа. Тот его вывел на большие площадки, показал как надобно жить звездам - лимузины, отели, заграницы, режиссеры, даже машину подарил (ту самую) и когда все закрутилось начал "ненавязчиво" подсказывать, что надо делать, чтобы все это продолжалось. Казалось бы - прогнись и живи до старости в шоколаде. Но это бы вошло в противоречие с его миссией - быть русским голосом истины. Виктор свой выбор сделал и остался тем, кем был изначально, хотя знал, что идет на смерть. Поэтому он и Герой. Всё, что я пишу ИМХО.

[Д. Веритов]

Сообщение от MS2000

Цой в своей эволюции вообще отошел от массового рок-движения (даже в музыкальном плане) и являл собой протест более глубокого уровня. Вам не кажется, что он знал о ГП? Воздействие на Цоя скорее всего велось через его продюсера, ныне покойного Юрия Шмильевича Айзеншписа. Тот его вывел на большие площадки, показал как надобно жить звездам - лимузины, отели, заграницы, режиссеры, даже машину подарил (ту самую) и когда все закрутилось начал "ненавязчиво" подсказывать, что надо делать, чтобы все это продолжалось. Казалось бы - прогнись и живи до старости в шоколаде. Но это бы вошло в противоречие с его миссией - быть русским голосом истины. Виктор свой выбор сделал и остался тем, кем был изначально, хотя знал, что идет на смерть. Поэтому он и Герой. Всё, что я пишу ИМХО.

В этом есть часть правды, но до полной нам не докопаться...

[Рамас]

Ну я бы не стал утверждать что В.Цой знал о ГП. И с этим надо быть поосторожней, потому что точно утвердить это точно никто не сможет, а вдаваться в догадки это просто породить очередное словоблудие в данной теме. Может он и разбирался во внутренней политике СССР, но точно не о ГП, хотя его борьба и протест в песнях схоже в обеих направлениях.

[MS2000]

Ну я бы не стал утверждать что В.Цой знал о ГП. И с этим надо быть поосторожней, потому что точно утвердить это точно никто не сможет, а вдаваться в догадки это просто породить очередное словоблудие в данной теме. Может он и разбирался во внутренней политике СССР, но точно не о ГП, хотя его борьба и протест в песнях схоже в обеих направлениях.

Слово "разбирался" не очень к поэтам подходяще. Они творят интуитивно по мере осознания владеющей ими идеи (концепции).
Насчет ГП я погорячился конечно, но творчество Цоя просто пронизано противостоянием Бога и чего-то еще. И то, что он выводил своих слушателей на такие темы, не могло понравиться людям, которым выгодно духовное вырождение русского народа.

[ТутАнхАтон]

Сообщение от MS2000

Слово "разбирался" не очень к поэтам подходяще. Они творят интуитивно по мере осознания владеющей ими идеи (концепции).
Насчет ГП я погорячился конечно, но творчество Цоя просто пронизано противостоянием Бога и чего-то еще. И то, что он выводил своих слушателей на такие темы, не могло понравиться людям, которым выгодно духовное вырождение русского народа.

охохохо ...

Такие люди как Цой Тальков Пушкин итд итп обладают повышеннйо энергетикой. Слово сказанное таким человеком имеет вес больший чем 1000 министров и членов правительства.
Из тоже серии Гитлер Но Гитер был темный а Цой Светлый.

Ваш проект дружит с анастасиевцами. В одной из книг Анастасия упоминала про бардов. И что пока хотя бы один бард усиливал войско на порядок.

Поэтому таких людей во все времена и убирали ...
Что касается текстов разговр отдельный .. но у Талькова есть замечательная фраза что поэты не рождаются, они летят, и уходят по правилам космической игры, куда ушел певец и композитор Виктор Цой

[dsid]

может его отозвали "высшие миры", чтоб он ушёл, "недопев куплета", когда стало понятно, что его действия идут вразрез с "промыслом всевышнего"?

[Mihaylo]

Не надо таких сравнений! Чтобы понять разницу между Тальковым и Цоем - нужно посмотреть на киногероев ими съигранных. Тальков - это псевдопатриотический позёр. Аргументировал.