США и военные потери

[Lightning]

Здравствуйте товарищи. Смотря вчера фильм «морская сила Росси» вновь услышал широко известную идею, что «США очень чувствительны к своим потерям». Ну и возник вопрос, а почему они к ним так чувствительны? Не очень верится, что там такую большую роль играет гражданская инициатива. Или они столь гуманны к своему населению. И второе насчет потерь США в Ираке имеются у кого-то не официальные данные по потерям за весь период пребывания США в Ираке?

[Dock]

имидж.

[Lightning]

Ну это применимо скажем к конфликту типа 08.08.08 Но данное условие часто применяться к вопросу почему США никак не решались на «горячею» 3 мировую

[Dock]

Сообщение от Lightning

Ну это применимо скажем к конфликту типа 08.08.08 Но данное условие часто применяться к вопросу почему США никак не решались на «горячею» 3 мировую

???? не решались "горячую" 3 мировую, из-за того, что «США очень чувствительны к своим потерям»??? О_О
афигеть... а я то думал, что 3-й мировой не будет, потому что это равносильно "взорвать бомбу, на которой сидишь". 3-я мировая - атомная война: победивших нет, проигравших тоже - ибо в-принципе никого не останется.

[Dock]

Насчет имиджа:

вновь услышал широко известную идею, что «США очень чувствительны к своим потерям». Ну и возник вопрос, а почему они к ним так чувствительны? Не очень верится, что там такую большую роль играет гражданская инициатива.

Большие потери - плохая организация войск, плохая экипировка. Учитывая определенный миф, что "американская армия неуязвима, непобедима. её солдаты сплошняком терминаторы и "универсальные солдаты". Пуленепробиваемые." Так вот, при таком мифе может американская армия нести большие потери? конечно нет! вот отседова и чувствительность.
и вообще, америка практикует наемную армию - кто пойдет в наемные солдаты, если там убивают? Там должно быть сыто, оплачиваемо и безопасно.

[Lightning]

Я имел в виду не период не с 70х по 91х когда уже был паритет, а 50-60е когда у нас бомб было ну скажем намного менше. И потери США были бы значительно менше ( основне потери понисла б Европа) та все-таки почему не рушились неужели изо всеобъемлющего человеко любея. На счет наемной армии согласен полностью. Я вот что подумал інтересно а нас колько прочна федеральная власть в США? Може тли бать потеря контроля над государством в следствии серозных происшествий типа нескольких ядерних «терактов».

[Артур7373888]

50-60 usa видели квантускую армию... с таким опытным врагом как красная армия никто не стал бы сражатся.

[freeride]

Американская армия - самый большой миф ХХ века

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/33430/

[jaberibm]

что «США очень чувствительны к своим потерям».

возможно армия сша не держит удар, ведь отказы от боевых вылетов(к примеру) были давольно часты.

Не очень верится, что там такую большую роль играет гражданская инициатива.

если война затяжная и развязана самими американцами то да.

не официальные данные

ээээ можешь сам придумать...

Но данное условие часто применяться к вопросу почему США никак не решались на «горячею» 3 мировую

в каком ввиде войну? 1)Начать атаку с территории европы или высатку на дв? ? можно М-48 от Т-54/55 не далеко ушол. порасуждать о сценарии. Наступая фронт требует все "больше и больше" на большее растояние, и по ширине будет растягиваться. Победа может быть только при нанесении больших одномоментных потерь (как в плане Барбароса), сделать это без ЯО не возможно.
2)ядерную атаку а потом высатку? даже учитывая что мы неответим. партизаны , радиация, колосальное количество врагов в мире...тоже ппц.
3)И единственно верный -развал изнутри...логично?

Американская армия - самый большой миф ХХ века

прошу пояснить почему миф и почему самый большой?
по статье:
Пробежался сумбурненько глазками , ага. Ну да в америке нет офицеров, а у нас есть нормальные? хорошо тогда проясните мне ивану-дураку почему время обнаружения цели пехотой и уничтожение ее артилерией(авиацией ) у америки не более 25 минут, а у нас 5 часов? , или как великолепно обученный кадровый состав нашей великой родины послал на убой в новогоднюю ночь 1200 солдат? А знаком ли офицерский состав США с таким явлением как очковтирательство и тому подобное? нет вы что! это привилегия нас руских и украинцев! Только мне ну нихрена не радостно! а вам?

[freeride]

Сообщение от jaberibm

прошу пояснить почему миф и почему самый большой?

Это всего лишь авторское название статьи

[jaberibm]

freeride

Это всего лишь авторское название статьи

Простите но как вы можете так просто отвечать: мол что услышал то и передал...
Разговор какой-то несерьезный. Базар наподобии одна бабка сказала.

[jaberibm]

Продолжим изучение 6-го приоритета..."Кадры решают все" И.Сталин.
материал взят http://phorum.bratishka.ru/viewtopic...f99bad#p116915

Методика подбора и подготовка российского сержанта

Российские сержанты готовятся по выверенным лекалам прошлых веков. Профессионализм сержантов крайне низок, поэтому их обязанности по воспитанию солдат, привитию профессиональных качеств солдатам возлагаются на офицеров ротного звена. Поэтому актуальны слова генерала Михаила Драгомирова, сказанные им 150 лет назад: «Армия из «вербованного сброда» с перенесенными на русскую землю немецкими законами, писанными для них, ошибка».

Основой подготовки российского сержанта являются разовые учебные курсы, учебные центры видов и родов войск. Образование сержанту дается раз и навсегда. В течение 6 месяцев при 7 часах учебного времени и 2 часах самоподготовки, в предпраздничные дни в течение 6 часов и при полевых выходах на стрельбы, вождении, комплексных занятиях в течение 10 часов курсанты изучают все премудрости военной науки. За время учебы один раз стреляют штатным снарядом, на выпускном экзамене. Один-два раза водят полностью на танкодроме или машинодроме танк или БМП по условиям "упражнение".

Основной формой учебной работы являются учебные занятия в виде лекций, семинаров, практических занятий, методические занятия, инструкторские занятия, тренировки, тактико-строевые занятия, комплексные занятия, недельная стажировка.

По окончанию учебного подразделения сдаются экзамены и зачеты, контрольные стрельбы и контрольные вождения. После этого приказом командира части присваивается первичное звание "младший сержант", и "высококлассный специалист" убывает в войска для обучения солдат. Через 6 месяцев присваивается звание "сержант", еще через 6 месяцев присваивается воинское звание "старший сержант", и к демобилизации присваивают воинское звание "старшина". С переходом к полутора или одному году службы воинские звания будут присваиваться, вероятно, сержантам срочной службы через 4 месяца.

При этом денежное содержание сержанта контрактника в 2005 году по заявлению заместителя министра обороны генерала — армии Николая Панкова составляло от 7 до 9 тысяч руб., в «горячих точках» — около 15 тысяч рублей. По заявлению начальника штаба Сибирского военного округа генерал полковника Александра Постникова, в 2007 году денежное содержание сержанта контрактника в Западной Сибири составляет 12 тысяч рублей в Забайкалье — 17 тысяч рублей.


Подготовка сержантов в армии США

В армия США военное руководство рассматривает кадровую политику по формированию сержантского корпуса ВС как важнейшую составную часть военного строительства, имеющую целью обеспечить потребности всех видов войск в высокопрофессиональном обученном сержантском составе. Для сержантского корпуса американской армии характерно наличие различных профессий, званий, национальностей и половой принадлежности.

В армии США имеются советы сержантов рот, батальонов, полков, бригад, баз, дивизий, командований. Не военкоматы (как в Российской действительности), которые по анкетным данным и результатам десятиминутной беседы, а именно советы сержантов – первая и последняя инстанция, которая определяет получится из рядового сержант или нет.

После 1-2 лет службы отбираются лидеры из солдат. Решением совета сержантов роты направляют на обучение, и после полугодичного обучения новоиспеченный сержант возвращается в свою роту взводным сержантом. Через три — четыре года на совете сержантов батальона рекомендуют отправить на обучение ротного сержанта лучшего из взводных сержантов, и после восьмимесячного обучения он возвращается вновь в свою часть.

Смысл постоянно отбора лучшего в течение всей сержантской службы советами сержантов высшей структуры заключается в том, что перед назначением на высшую сержантскую должность от взвода до корпуса морской пехоты, например, сержант проходит обучение для занятия высшей должности. И в результате сержант — майор пользуется непререкаемым авторитетом во всей сержантской иерархии.

В основном документе сержанта американской армии «Кредо сержанта» дословно записано: "Я сержант — лидер солдат. Как сержант, я понимаю, что являюсь членом корпуса, именуемым «Становым хребтом армии». Я сделаю все, чтобы офицеры моей части имели максимум времени для выполнения своих офицерских обязанностей. Офицеры не должны брать на себя выполнение моих обязанностей". Американский офицер отвечает за обучение сержантов, боевое слаживание подразделений, и управление огнем.

В американской армии до 70% отведено на одиночную подготовку солдата, и этим занимаются сержанты. Дисциплина в казарме – тоже прерогатива сержантов. Да, американские сержанты посменно находятся в казарме, особенно когда речь идет о новобранцах, никуда от этого не деться, — мужской коллектив. Поэтому в американской армии за индивидуальное обучение солдат, на уровне взвода, отвечает сержант.

Сравним с послевоенными нормативами в Советской армии: 34% отводился на одиночную тактическую подготовку и 39% – на огневую выучку, то есть примерно одинаковый подход. И, наконец, последнее и самое главное в работе американских сержантов: воспитание личного состава, внедрение в их головы профессиональной этики, профессионального морального кодекса. При этом больше 90% сержантов американской армии сегодня имеют образование не ниже колледжа. Поэтому подготовка сержанта, по словам бывшего председателя Комитета начальника штабов ВС США Колина Пауэла, «требует многих лет профессиональной службы».

Сержанты в армии США составляют около 40% от общей численности ВС. Из более чем 1371000 военнослужащих армии США 547 тыс. представляют американские сержанты. Из них: 241500 — сержанты, 168 000 — штаб-сержанты, 100 000 — сержанты 1 класса, 26900 — мастер-сержанты, 10 600 — сержант-майоры. Профессионализм таков, что сержанты-инструктора обучают не только солдат, но и вторых лейтенантов, которые не проходили действительную военную службу.

Все сержанты делятся на две деловые категории: строевых сержантов и технических специалистов.

Денежные оклады сержантов, после 4-х месяцев службы в звании составляют в $: сержант — 1381$; штаб-сержант — 1575; сержант первого класса — 1831; мастер-сержант — 2322; главный сержант — 2622. Для сравнения: заработная плата рядового — 1214$; второго лейтенанта (командира взвода, экипажа) — 1997$. При равном денежном содержании обоих категорий строевой сержант считается старшим. С июля 1966 года введена сержантская должность советника начальника штаба США, который обязан давать советы Министру обороны и начальнику штаба армии. Главный сержант армии США координирует и контролирует деятельность главных сержантов нижестоящих штабов.

Обучение сержантов армии США производится в 27 сержантских училищах. Главное из них — училище, готовящее главных сержантов, в форте Блисс в штате Техас, где в течение года обучаются 470 слушателей, из них 50 слушателей — представители национальной гвардии США. Курс обучения включает: проблемы человеческих отношений, проблемы руководства, доктрину воздушно-наземного боя, сбережение ресурсов, принципы национальной безопасности, тактику, основы руководствам военным коллективом, основной и повышенные курсы подготовки сержантского состава.

Чтобы стать полноценным сержантом, военнослужащий должен достигнуть высокого уровня военного образования, накопить профессиональный опыт в сфере своей военной специальности, постоянно заниматься самообразованием путем чтения и прохождения курсов в системе обучения.

Сержант — это лидер солдат, образец для подчиненных, который знает высокие стандарты и способен их превосходить. По американским стандартам считается, что лица без специальной подготовки читают вслух медленно. Хороший чтец обязан читать со скоростью 400-600 слов в минуту. Американскому сержанту предъявляются требования достижения скорости чтения вслух 800 слов в минуту.

Сержант оценивается по трем основным критериям: искусство в практической работе, теоретические знания и ревностное отношение к службе. При этом упор делается на систематическое повышение квалификации на курсах и гражданских учебных заведениях и выслугу лет.

Очередное воинское звания сержанта зависит от образовательного уровня. При этом определен первоначальный курс – для сержанта – четырехлетний срок службы, из которых не менее 1-2 лет солдатом; основной курс – для штаб-сержанта – 7 лет службы; повышенный курс – для сержанта первого класса – 12 лет службы; и курс главного сержанта – для получения звания "главный сержант" – 21 год службы
Кроме того, непременным условием отличная физическая подготовка. По американским требованиям право на оценку «удовлетворительно» и «хорошо» имеет только солдат. Сержанты и офицеры не имеют права сдавать нормативы по физической подготовке ниже «отлично». При этом тесты по физической подготовке до 30 лет: подтягивание на перекладине 20 раз, подъем корпуса из положения «лежа на спине» — 100 раз, пробежать кросс — 5 км за 23 минуты. Только в 2004 году из американской армии были уволены 3.8 тысяч человек, не сдавших нормативы, а 880 человек за превышение веса выше нормы в 20%, в том числе одного генерала за превышение веса на 12 кг. Формально в российской армии, да и во всех армиях нормативывы соответствуют западным стандартам, и примерно одинаковы.


В американской армии это последовательность: начиная от взвода до корпуса, и все это завершается работающими в Пентагоне, в комитете начальников штабов вместе с большими генералами, сержант — майорами. В каждой американской части имеется свой сержант-майор, являющийся прямым начальником всех сержантов данной части. В каждой казарме висят три портрета: министра обороны, главкома рода войск и сержанта рода войск.

Такие вот пироги.И дело даже не в портретах и не в разнице материального довольствия,а в реалиях жизни.А выкинуть противника со своей территории,закидав его мясом,не мудрено.Я вот как обычный человек,хочу выполнить боевую задачу и выжить,а не остаться на поле боя в братской могиле.А те кто пишет о неизбежной победе славянского оружия,после неразберихи и огромных потерь начала войны,спросите у себя,хотите ли вы быть в числе тех самых огромных потерь...