Как избавиться от животных хотелок?

[Zevs]

Сообщение от Александр Шаталов

Замечательные слова - кто спорит. Только это из какой реальности? Умопостроительной? В действительности это наблюдается? Если есть примеры - хочу их увидеть.

И что именно ты хочешь увидеть?
Мне просто интересно какие внешние критерии ожидаешь...
Вот человек может корректировать себе себе поведенческие реакции, то что внешне должно проявится?

Сообщение от Александр Шаталов

Полагаю, что удерживает кого знание, кого страх (от розетки).

Ну и тут ты скажешь, что он достаточно умён или чего боится... мол хочет, но во вне не выдаёт...

Сообщение от Александр Шаталов

А вот в части МММ, секс в бане после обильное алко- и шашлыковозлияние, конфликты, обиды... - что-то не очень сдерживает немалую часть рода человечества тот самый разум, осознание...

Ну и откуда вы взяли, что они у них есть?

Сообщение от Александр Шаталов

Вот так вот все поголовно ринулись развивать высшие чакры?

Ну это кому что нравится... я не настаиваю, а лишь указываю как можно достигнуть цели...

[Zevs]

Сообщение от Vostok

Я всё там описал. Я выложил собственный опыт.
У меня - получилось.
А практика - критерий истины.
Поэтому мне безразличны запугивания и чужие мнения.
Это - мой опыт на практике.
Он работает.
Поэтому для меня не весомы авторитетные мнения "гуру и специалистов".

Отрубание головы помогает от головной боли на 100%
Проверенно на практике и ни кто после не жаловался...
А практика - критерий истины... однако... гарантия 101% что работает

Но суть в том, что это НЕ значит, что другого более лёгкого пути нет...
Так что, по моему, вы зря других не слушаете...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Vostok

Если же Вы доведете до абсурда - переусиление - желание пропадает.

Очень эффективная техника, пользуюсь, работает. вот статейку можно глянуть, в ней немного о другом, но в принципе по теме.

http://drumir.ru/2010/09/02/kak-polu...nepriemlemogo/

[Vostok]

Отрубание головы помогает от головной боли на 100%
Проверенно на практике и ни кто после не жаловался...

Вы же хотите вылечить человека от головной боли.
Проблема в том, что после отрубания головы Вы человека не вылечиваете (т.е., задачу не решаете) - человека уже просто нет. Вы его убиваете.

Вообще - данный пример стЁба - классика манипуляции путем доведения управления до абсурда (отрубание головы).
Технологии стёба мне известны - проходили ещё в детском саде

Просьба давать синтез.

Нанотехник - спасибо - вскрытие механизма влечения (убивание загадочности, и как следствие - притягательности) или полное удовлетворение влечения - работают.

[Zevs]

Сообщение от Vostok

Отрубание головы помогает от головной боли на 100%
Проверенно на практике и ни кто после не жаловался...

Вы же хотите вылечить человека от головной боли.
Проблема в том, что после отрубания головы Вы человека не вылечиваете (т.е., задачу не решаете) - человека уже просто нет. Вы его убиваете.

Задача избавится от головной боли... и она решена...
Так и в вашем случае идёт избавление от хотелок... по ходу человек лишается здоровья и большей части жизни...

Да и не все от хотелок вообще избавятся, осознав, но попав в зависимость...
Тут как повезёт и на сколько разумный индивид попадётся...

Я же утверждаю, что можно добиться цели путём гораздо меньших жертв...
Ибо утолять старое до предела вовсе не обязательно, если нашёл что-то более значимое...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

И что именно ты хочешь увидеть?
Мне просто интересно какие внешние критерии ожидаешь...

Простое желание: увидеть подтверждение сказанного. Которое - "как правило", но не "как исключение".

Сообщение от Zevs

Вот человек может корректировать себе себе поведенческие реакции, то что внешне должно проявится?

Вы действительно полагаете (или считаете), что это реально на все сто? Допускаю, что в результате рефлексии человек может осмыслить причины своей реакции, найти для себя доводы в неразумности такого проявления эмоций.. более того - научиться сдерживать их выплеск вовне. Но избавиться от их возникновения.. Выход возможен - изменить к чему-то конкретному своё отношение, но не факт, что негативная эмоция не проявится на нечто другое.

Сообщение от Zevs

Ну и откуда вы взяли, что они у них есть?

да я как раз и говорю об отсутствии.

Сообщение от Zevs

Ну это кому что нравится... я не настаиваю, а лишь указываю как можно достигнуть цели...

Не спорю, быть может этот путь и позволит достичь подобной цели. Только вот уместен ли он для большинства людей? Диоген может быть только один.

[тихонова]

Центры удовольствия расположены в мозгу. И мозг даёт команду , хотеть или не хотеть. Всего лишь научиться договариваться со своим мозгом. И, главное, никакой оргазм не может сравниться с состоянием влюблённости. Это состояние мало кто испытывает. Когда человек влюблён, все животные хотелки отодвигаются на второй план, и уже не так жёстко управляют человеком.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от тихонова

Центры удовольствия расположены в мозгу. И мозг даёт команду , хотеть или не хотеть. Всего лишь научиться договариваться со своим мозгом. И, главное, никакой оргазм не может сравниться с состоянием влюблённости. Это состояние мало кто испытывает. Когда человек влюблён, все животные хотелки отодвигаются на второй план, и уже не так жёстко управляют человеком.

Духовое удовлетворение и удовлетворение физиологических потребностей звенья одной цепи, нет смысла их рассматривать по отдельности.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Vostok

[i]
вскрытие механизма влечения (убивание загадочности, и как следствие - притягательности) или полное удовлетворение влечения - работают.

Не просто работают, но это именно и есть основной принцип избавления от хотелок: осознание непосредственно самих этих хотелок.
Большинство наших хотелок мы просто не осознаём, потому и не можем их контролировать, что бы получить контроль над своими желаниями, достаточно их осознать.

[Zevs]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Большинство наших хотелок мы просто не осознаём, потому и не можем их контролировать, что бы получить контроль над своими желаниями, достаточно их осознать.

Да, но для этого далеко не всегда надо в них погружаться по уши.

[Пермский котяра]

сабж
_________________________________________
Репертуар инстинктов человека связан с психофизич. предрасположением - наличием наследственно закрепленных каналов для разрядки нервной энергии. Действие инстинкта включает аффективную (рецептивную), центральную (эмоциональную) и афферентную (двигательную) части. Их внутреннее выражение - неосознанные эмоции, влияющие на сознание и детерминирующие поведение. Наибольшее значение придается стадному инстинкту, удерживающему людей вместе и лежащему в основе большинства соц. ин-тов. Так, его следствия - рост городов, коллективный характер труда, досуга, массовые сборища и т. д.

в силу волевой неразвитости и низкого интеллектуального уровня больших масс людей ("толп") ими правят бессознательные инстинкты, проявляющиеся именно тогда, когда человек попадает в такую большую массу. В толпе снижается уровень интеллекта, падают ответственность, самостоятельность и критичность, исчезает личность как таковая.
___________________________

и только коты и кошки, гуляющие в одиночестве, в полной мере сохраняют свою личность

[Zevs]

Сообщение от Пермский котяра

В толпе снижается уровень интеллекта, падают ответственность, самостоятельность и критичность, исчезает личность как таковая.
___________________________

и только коты и кошки, гуляющие в одиночестве, в полной мере сохраняют свою личность

Тут не совсем всё так просто...
Просто когда люди собираются в группы то их легче контролировать эгрегору.
А дальше эгрегор выбирает для своего `организма` так называемые `мышцы` и `мозги`.
У первых интеллектуальную энергию откачивает, а вторым добавляет (оставляя часть себе на служебные нужды).

В целом это вполне оправдано, ибо люди объединяются в группы для решения общих крупных проблем.
И тут гораздо эффективнее работает разделение ролей в группе, когда одни думают, а другие делают.

Это же проявляется и с животными, когда в определённые моменты они сами по себе, а порой объединяются в стаю и действуют сообща.

Что же на счёт безопасности, то стоит перед объединением с кем-то думать ради чего и как объединятся... далеко не всегда это оправдано, а порой даже опасно... но часто только объединение помогает сделать дело, а порой просто выжить...

[НАНОТЕХНИК]

" А чтобы матросики работе погранцов не мешали - общее
собрание экипажу. Тема: "Советский матрос в буржуазном порту - полномочный
представитель Родины мирового пролетариата".
- Вот я вопрос, товарищи, ставлю: достаточно ли велика группа из пяти
человек? Увидел в чужом порту достопримечательность, поделиться с друзьями
хочется, а в группе всего пять человек. Так и получается, что интересное
мимо многих проходит. Предлагаю ходить в чужих портах не по пять человек, а
по десять! Чтобы впечатлением сразу со многими делиться!
- По пятнадцать!
- По двадцать!
- А давайте, товарищи, дурака не валять! На чем цифры основаны? Десять,
пятнадцать, двадцать? Ни на чем. Субъективизм чистой воды. Уж если и ходить
вместе, так всем экипажем. Кто за это предложение?
Выражение на лицах матерное, но приняли единогласно.
- А еще, товарищи, почему бы по возвращении в родной порт нашу
инициативу не распространить и на весь торговый флот Советского Союза?
Представляете, как нас матросы с других кораблей за такую инициативу любить
будут?
Каждый в экипаже представляет, как за такую инициативу их на всех судах
дальнего плавания и во всех портовых кабаках полюбят. Однако делать нечего -
единогласно одобрили.
Но энтузиазм масс неисчерпаем, инициатива снизу неиссякаема:
- А в каждом ли вражеском порту советскому моряку на берег сходить
следует? Вот в прошлый раз мы в Александрии были. Есть ли в Александрии
ленинские места? Бывал ли товарищ Ленин в Александрии? Черт его знает.
Значит, не бывал. Значит, нет там таких мест. Так на что же нам в той
Александрии смотреть, на что любоваться? Не на что там смотреть. Был там
маяк александрийский, и тот поломался. Отсталая капиталистическая техника
так загнила, что все у них валится и рушится. У нас в Архангельске маяк уже
три года стоит и не валится. Его отремонтировать, так он и еще столько же
простоит. А у них, буржуев, маяк сразу и завалился.
- Может, его никогда и не было там!
- Правильно!
- Или вот мы в Неаполь идем... Притих экипаж, насторожился...
- А бывал ли товарищ Ленин в Неаполе? Нет у нас таких сведений. Значит,
не бывал. Так на что же нам тогда в том Неаполе, извините, любоваться? Его и
так видно, Неаполь, через иллюминатор бортовой...
- Правильно!
- Нечего нам, людям советским, по всяким Неаполям шляться! Психология
толпы везде одинакова. В толпе люди творят то, чего никто в отдельности
никогда не совершил бы. Не мы одни. В ночь на 4 августа 1789 года
французская аристократия в едином порыве отказалась от всех своих
привилегий. Добровольный отказ не повлек за собою вспышки любви народной.
Наоборот, на аристократию обрушился обвал унижений, притеснений и насмешек.
Притеснения множились и скоро вылились в конфискацию имущества, в изгнание,
в падение монархии. И многие из тех, кто бежать не успел, поднялись вскоре
на кровавые доски высокого помоста на площади Согласия. За аристократией под
ножи матушки Гильотины пошли полицейские и чиновники, матросы и офицеры,
печники и лавочники, булочники и колбасники, воры и проститутки, крестьяне и
грузчики - все те, кто вчера ревел от восторга, когда публично рубили голову
королевскую. И полетели головы в корзины. Кто бы мог подумать, что срезанные
головы не умирают сразу? Кто мог предположить, что головы могут еще
ругаться, шипя, что могут кусаться? Кто знал, что раз в неделю придется
менять корзины для сбора голов? Головы отрезанные имеют странную тягу пожить
еще самую малость и этим презренным миром любоваться.
Всего этого предвидеть в деталях было нельзя. Но можно было
предполагать, что отказ от привилегий завершится чем-то ужасным. И это
аристократы предвидели. И это знали. И ни один не мог потом объяснить, зачем
надо было делать самоубийственный шаг. Ни один из тех, кто с восторгом
отрекался от привилегий, не сделал бы этого, если был бы один. Каждый в
отдельности - против, все вместе - за. Как у нас на общем собрании.

6.

Шумит собрание, ревет экипаж, новых ограничений сам для себя требует.
Капитан Саша Юрин инициативу народных масс одобряет. Ему-то это выгодно, а
то сбежит матросик в каком-нибудь Неаполе, а кого на лесоповал дернут?
Правильно, капитана. И еще многих. Так что лучше на берег в портах чужих
команде не сходить. А капитан всегда отлучиться может. По делам.

Шумит собрание. Капитан глазами блестит, словно огнями маяка
александрийского: молодцы, ребята! Люблю вас за коммунистический энтузиазм!
За сознательность! Нечего вам на берегах чужих делать! Не нужен вам берег
турецкий и Африка вам не нужна! На родном корабле веселее. Тут у нас
портреты товарищей Ленина и Сталина висят. А есть ли такие портреты в том
Неаполе *****ем? Да ни черта там нет, кроме порнографии. А разве советский
моряк голыми бабами интересуется?"

[Vostok]

Тихонова
"Когда человек влюблён, все животные хотелки отодвигаются на второй план, и уже не так жёстко управляют человеком. "

Да, всё так.
Но к сожалению, так происходит не всегда.
Часто яркая влюбленность(не любовь) есть следствие сексуально-притягательного образа.
Прийти же к другим отношениям можно и после прохождения пика физиологии и отодвигании её на по крайней мере, на второй план, ведь при этом

- высвобождается место

для других, более высоких устемлений.
В частности, для мужчины гораздо более значимыми после этого становятся обмен энергиями, который проявляется в виде искренних и теплых ласк и нежности, попытке найти гармонию с чувствами женщины.
А так как такой настрой возможен не всегда из-за разных жизненных воздействий, то секс становится гораздо более редким - тогда, когда у обоих есть романтическое настроение.
Появляется новое качество, которого раньше не было.



Как следствие - пропадает влечение к другим женщинам - Вы переходите на другой уровень взаимодействия с женщиной, и её формы Вас мало интересуют - важнее обмен доверительной энергией любви, который невозможен при коротком знакомстве.

Как пример - ни в одном порно Вы никогда не увидите искренних ласк, нежных или страстных объятий, слов - это чисто животно-физиологическое соитие без чувств и обмена энергиями, которые этим актерам просто недоступны.
______________________________________________________________________ __________________

НАНОТЕХНИК. "осознание непосредственно самих этих хотелок."
Да, в жизни так.
Когда-то давно один мой знакомый дал мне методологию контроля сознания, состоящую в том, что Вы создаете в своем сознании точку кристаллизации, как некую позицию стороннего наблюдателя и оттуда следите за своими эмоциями.

Чтобы понять, как это сделать, представьте себе такую картину.

Вы едете на автобусе и смотрите в окно.
У Вас может быть

настроение №1

"Как всё запущено! Автобус трясет от ям, которые вечно не заделывают воры в законе, которые живут на откатах ремонтных работ. Поля не убраны, лесополосы повырублены, солнце начинают закрывать тучами. Какая-то сволочь, которая стоит рядом просто лежит на мне. И т.д."

Настроение №2

"Какое прекрасный вид из окна! Удивительный красоты закат, слегка задернутый тучами. Старенький автобус везет меня по разбитой дороге в мой родной дом. Уставший человек облокотился на меня и я чувствую его тепло. И т.д."

Вот тогда, когда у Вас появится такой центр, который стоит над, такой вот картиной, Вы сможете аккуратно, договорившись с собственным подсознанием, спокойно переключить свое настроение, как телевизионный канал на другое, которое Вам необходимо.

Поначалу я думал, что таких настроений немного(десяток), но по мере изучения такого нового вопроса выяснилось, что их много.
Не бесконечно много, но достаточно много.

За несколько лет такой практики у Вас появится память эмоциональных состояний.
По мере её совершенствования Вы начнете постепенно приходить к тому, что количество таких состояний станет конечным, Вы начнете искать новые состояния, уходя всё глубже в детство.
Хорошие результаты приносит прослушивание музыки, ведь музыка - это эмоции в чистом виде - Вы будете слушать её на предмет обогащения своей памяти эмоций.
Хотя при таком понимании далеко не все эмоции Вам будут нравится. Зато Вам будет чрезвычайно интересно находить скрытые резонансы в своей душе, посещая удивительные по своей красоте эмоциональные комнаты.



Кстати, всё, что сказано выше о сексе становится насыщаемым только тогда, когда у Вас хорошо развита такая память - только в этом случае Вы сможете получить насыщение от физиологии, т.к. она практически одинакова по своей эмоциональной окраске.

Примерно лет через 10 Вы так разовьете память состояний, что "исходите" себя вдоль и поперек, и будет знать себя, "как облупленного".
И единственное, что будет приносить Вам радость - это творчество и искренняя любовь,

- потому, что они бесконечны и не насыщаемы.





http://www.youtube.com/watch?v=jx6mzXSlrwI

[Vostok]

При этом он сделал два открытия: он открыл для себя радость передавать другому интеллекту накопленные духовные богатства и при этом видеть, как последние преобразуются там в совершенно новые формы и излучения, то есть радость учить; и затем он открыл борьбу с неподатливой индивидуальностью студента или школьника, завоевание и сохранение авторитета и духовного руководства, то есть радость воспитывать. Он никогда не отделял одно от другого, и за все время своего магистерства не только подготовил большое число хороших и превосходных адептов Игры, но и личным примером, призывом, строгим своим долготерпением, обаянием своим и силой характера выявил в большеи части своих учеников и развил то лучшее, на что они бывали способны.

Позволив себе забежать вперед, мы сообщим о приобретенном им при этом весьма характерном опыте.

Вначале он имел дело только с элитой, так сказать, верхним слоем своих учеников, со студентами и репетиторами, порой одного с ним возраста, и весьма искусными адептами Игры. Завоевав элиту, он осторожно и очень постепенно, от года к году, стал все меньше и меньше уделять eй времени и сил, покамест, в конце концов, ему не удалось почти целиком препоручить ее своим доверенным сотрудникам. Процесс этот длился годы, и от года к году Кнехт переходил со своими лекциями, курсами и упражнениями ко все более юным слоям учеников, и под конец он — что является чрезвычайной редкостью для Магистра Игры — стал вести начальные курсы для самых молодых, то есть для школяров, еще не студентов. При этом он обнаружил, что чем моложе и менее подготовленные попадались ему ученики, тем большую радость доставляло ему их обучение. Переход от этих младших и самых молодых к студентам, или даже к элите, бывал ему неприятен и стоил немалых усилий. Порой он испытывал желание возвратиться еще дальше и попытать свои силы в среде еще более юных, тех, кто не знал ни курсов, ни Игры; ему хотелось бы, например, в Эшгольце или в какой-нибудь другой из подготовительных школ преподавать маленьким мальчикам латынь, пение или алгебру, а ведь там царила куда менее интеллектуальная атмосфера, чем даже на начальных курсах Игры. Зато там там имел бы дело с еще более податливыми к обучению, еще более восприимчивыми к воспитанию учениками, и преподавание и воспитание составляли бы там еще более неразрывное целое.

http://ezoteric.polbu.ru/gesse_game/ch08_v.html

[Сергей Сергеич]

Автору.

Интересная тема. Кое-что созвучно, что-то спорно, хотя есть предположение, что "спорно" не по принципиальным положениям, а...нюансы Вашей выкладки и моего понимания.
Кстати, Александр Шаталов высказал, на мой взгляд, вполне резонную вещь: "молод" пока человек. И это все - борьба с хотелками - "болезнь роста", не более.

...А потом опять пошли эгрегоры...

[товАрищ]

Хм, интересную тему возбудили - стоит поработать...

[PlatonGor]

Сообщение от Vostok

PlatonGor
Потому, что доминантность может быть и без эго - нести напролом счастье людям и быть самым-самым - моральным, правильным и т.д. - это тоже доминантность. Такая же животная.
Только она замаскирована под "высокие идеалы".

Вы плохо понимаете, что такое эго.

Сообщение от Vostok

Можете считать такую классификацию животного ошибочной.
Живите по своей классификации.
Для меня здесь важно, что то, что я изложил - работает в жизни.
Поэтому спор - без-смысленнен.
Но Вы можете оставаться при своем мнении.
А мнений может быть сколько угодно.

Когда каждый начнёт жить по своим классификациям, люди перестанут понимать друг друга. Терминологический аппарат КОБ старается устранить подобные проявления. Дать людям возможность находить меж собой общий язык, независимо от областей их деятельности.
Потому, я не собираюсь жить по своей классификации. Меня устраивает общая.

Мнений может быть много, этим многие и пользуются, разводя плюрализм, вместо поиска правды. Ваша модель, громко сказано, что работает в жизни. Ошибки проявляются на более длительном отрезке времени по нарастающей. На взгляд со стороны, Вы просто убедили себя в её работоспособности. Откажитесь от секса на 2-3 месяца и увидите, будет ли ваш ум свободен от желания удовлетворения или нет.

Ваше определение доминантности логично. Логично для потребителя, чьи мозги промыты рекламой. "Купи жевачку и станешь круче всех". Но ведь амбиции могут быть и в правильном русле реализованы. Например, как Вы упомянули, творить что-то полезное для людей. Только это не отсутствие эго.

Повторю: к хотелкам относятся только голод, страх и похоть. Именно через эти источники человечество управляемо через СМИ и не только. Отрицание возможно при калейдоскопическом мировоззрении. Имея доминирование, человек просто оказывается в иллюзорном преимуществе, имея возможность быть более сытым, защищенным или востребованным у противоположного пола.

[тихонова]

Тще-славие тоже сильно толкает. Чем выше положение в обществе, тем легче удовлетворять голод и похоть, и кажущуюся безопасность приобрести. Vostok , такие чудесные картинки и здесь , и в "Свет"е, красота и радость. Спасибо.

[Vostok]

Тихонова, спасибо за понимание.
Ведь счастье - это когда тебя понимают.
____________________________________

Концептуальный клип.
Можно увидеть всех действующих лиц по КОБ.
Все та же старая борьба против человечного строя психики путем внедрения животных хотелок...



http://www.youtube.com/watch?v=yL0YH0lHKBU

Пой Николай, пришло твое время...

[Сергей Сергеич]

"...Повторю: к хотелкам относятся только голод, страх и похоть..."

В иной трактовке - три базовых инстинкта: самосохранение, насыщение и продолжение рода.
Как Вы себе представляете борьбу с ними? И, главное, зачем?

[тихонова]

Зачем же с ними бороться? Просто отрегулировать. Сейчас уже многие стали толстыми, потакая инстинкту насыщения. Думают, что же такое съесть, чтобы похудеть. А некоторые дошли до мысли, что есть надо только в меру, ничего лишнего в организм не загружать. Насытились. Есть люди, которые всегда едят в меру. У них не возникло пищевой наркомании. Так же и с перетраханием. Умные люди уже , вступая в жизнь, определяют необходимое количество всего для себя. Необходимое, без излишества.
Vostok , с адажио я не поняла, что Вы имели в виду. Басков его исполняет очень плохо. Он тяжело тащит мелодию.

[Сергей Сергеич]

Сообщение от тихонова

...Зачем же с ними бороться? Просто отрегулировать... Умные люди уже , вступая в жизнь, определяют необходимое количество всего для себя. Необходимое, без излишества...

Посыл хороший. Как регулировать будем?

[тихонова]

Очень просто, в мозгу есть регулятор. Как в котле пар перенаправить на другие вентили. Чтобы человек хотел то, что он считает нужным хотеть. В этом нет никакой проблемы.

[Интересующийся]

Животные хотелки - это уровень чакры свадхистаны. Перенаправьте энергию на анахату. В мозгу всё автоматически переключится.
В инете куча инфы. Ищите "медитация на анахату".