форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Обсуждение материалов сайта "в поддержку КОБ"

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.03.2008, 15:21
Bergey Bergey вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 164
Bergey на пути к лучшему
По умолчанию Истархов (Админам)

Подскажите где можно найти ответ КОБ на критику Истархова его книги о Мёртвой воде?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.03.2008, 16:32
Сергей Васильев Сергей Васильев вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сергей Васильев на пути к лучшему
По умолчанию Не совсем понял что ..

Не совсем понял что значит "ответ КОБ" , коментарии к книжке Истархова от наших томских товарищей можно почитать тут: http://kpe.tomsk.ru/showthread.php?t=350
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.03.2008, 18:00
Bergey Bergey вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 164
Bergey на пути к лучшему
По умолчанию форум тот тоже интер..

форум тот тоже интересно почитать
но интересует именно ответ Истархову на его критику КОБ "официальный" так сказать.
читал что он ещё 98 году направил свою критику идеологам КОБ, и там ему обещали ответить публично через газету.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.04.2008, 08:58
Darizel Darizel вне форума
был не раз
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Тюмень
Сообщений: 11
Darizel на пути к лучшему
По умолчанию Bergey Насчет крити..

Bergey насчет критики от 98 года я сказать ничего не могу.А вот конкретная статья по этому вопросу была опубликована на сайте КПЕ в августе 2007 года.Вот ссылка:
click here

Я уже с несколькими людьми,кто прочитал истарховскую Мертвую воду беседовал , своего изложения и самой статьи( я им в подарок ее распечатывал) хватило ,чтобы развеять сомнения и вопросы как насчет самого Истархова ,так и насчет КОБ
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.04.2008, 17:56
Bergey Bergey вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 164
Bergey на пути к лучшему
По умолчанию благодарю, почитаем..

благодарю, почитаем
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2008, 06:13
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Да уж, достаточно по..

Да уж, достаточно почитать КОБ и Истархова "Удар русских богов" и официального ответа не потребуется, "Удар русских богов" написан позже КОБ, но он слизан с КОБ настолько явно, с такими диким добавлениями Истархова... что слов нет одни буквы...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2008, 21:29
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Bergey пишет: Подска..

Bergey пишет:
Цитата:
Подскажите где можно найти ответ КОБ на критику Истархова его книги о Мёртвой воде?
На нашем форуме книги Истархова обсуждались также ЗДЕСЬ , ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.04.2008, 01:01
Аватар для _Бронислав
_Бронислав _Бронислав вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 32
_Бронислав на пути к лучшему
По умолчанию Re: Истархов (Админам)

Цитата:
Подскажите где можно найти ответ КОБ на критику Истархова его книги о Мёртвой воде?
Когда книга Истархова только вышла, то я её десятками экземпляров раздавал знакомым. Один из них настолько вошел в роль, что достал тёщу, в дальнейшем это привело к разводу. Не будь Истархов третьеприоритетным калейдоскопическим идиотом с линейно-плоскостным мышлением (ниже плинтуса), этого бы не случилось. К сожалению, "Мёртвая вода" лежала у меня с 1992 года не дочитанной и не понятой до 2004 года. Через три года после их развода удалось убедить пострадавшего (от моего и своего "энтузиазма") в его неправоте, что привело к примерению с женой и с тёщей.

ОСТОРОЖНО - ИСТАРХОВ!!!
__________________
http://bpforum.ru/
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.04.2008, 17:28
Bergey Bergey вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 164
Bergey на пути к лучшему
По умолчанию Re: Истархов (Админам)

Обсуждения я уже читал.
Если ответа ВП СССР нету так и скажите.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.04.2008, 20:28
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Bergey пишет: Подска..

Bergey пишет:
Цитата:
Подскажите где можно найти ответ КОБ на критику Истархова его книги о Мёртвой воде?
Bergey пишет:
Цитата:
Если нет ответа от ВП СССР, так и скажите.
Если Вас интересовал ТОЛЬКО "официальный ответ" за подписью ВП - так и надо было сказать

Был ли "официальный ответ ВП" в одной из их работ (начиная с 1998г) - не знаю.
Если Вас это интересует - скачайте все работы ВП в эл. виде с сайта vodaspb.ru , и воспользуйтесь поиском по слову "Истархов"
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.10.2008, 13:15
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re: Истархов (Админам)

Цитата:
Сообщение от _Бронислав Посмотреть сообщение
Когда книга Истархова только вышла, то я её десятками экземпляров раздавал знакомым. Один из них настолько вошел в роль, что достал тёщу, в дальнейшем это привело к разводу. Не будь Истархов третьеприоритетным калейдоскопическим идиотом с линейно-плоскостным мышлением (ниже плинтуса), этого бы не случилось. К сожалению, "Мёртвая вода" лежала у меня с 1992 года не дочитанной и не понятой до 2004 года. Через три года после их развода удалось убедить пострадавшего (от моего и своего "энтузиазма") в его неправоте, что привело к примерению с женой и с тёщей.

ОСТОРОЖНО - ИСТАРХОВ!!!

,красавчик!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.10.2008, 18:44
Аватар для Alagor
Alagor Alagor вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Есть только миг между прошлым и будущим.
Сообщений: 108
Alagor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Когда я прочитал книгу "Удар Русских богов" на меня она произвела огромное впечатление. Эта книга изменила мой взгляд на мир! Позже я нашёл единомышлеников это КОБ.

Я хочу дать всем по справедливости. Истархов грубоват, но его книги кишат фактами и вырезками и ссылками на различные документы и библию! Он призывает к действиям, к реальным действиям! И за это ему большое спасибо. Я не стал более счастливым, но 3ий глаз у меня открылся, я стал понимать что происходит в стране.

КОБ - это шаг в перёд (пусть даже он и появился раньше трудов Истархова). Но очень много теории и балталогии. Тут кто-то вообще из-рёк

Цитата:
третьеприоритетным калейдоскопическим идиотом с линейно-плоскостным мышлением (ниже плинтуса)
Вы извращаете коб, вводите много абстракции. Если в КОБе будет много таких высказываний, то она превратится в новую библию, которую все читают на ночь, но никто не понимает.

Извините за критику. Я поклоник Истархова, и поклоник КОБы. Взаимная критика это хорошо! Но не забывайте, цель у нас ОДНА! Есть одна фраза у Истархова, по поводу что такое цель, он говорил почему коммунизм не настал, да потому что цель у него была абстрактная ниже плинтуса, цель был общественный строй, а не человек.

Цель КОБы - это что бы был порядок и мировое правительство подало в отставку. У Истархова такая же цель. Даёшь Созидай и объеденяй!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.10.2008, 20:30
Серов Е.И. Серов Е.И. вне форума
Председатель ЦИК РОД КПЕ
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 404
Серов Е.И. на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
Вы извращаете коб, вводите много абстракции. Если в КОБе будет много таких высказываний, то она превратится в новую библию, которую все читают на ночь, но никто не понимает...
Цель КОБы - это что бы был порядок и мировое правительство подало в отставку. У Истархова такая же цель. Даёшь Созидай и объеденяй!
Это чтото новое про цели КОБ...
Если вы не видите глубинных различий между КОБ и Истарховым, думаю, что КОБ вы не читали ни "на ночь" ни за завтраком.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.10.2008, 22:21
Аватар для Alagor
Alagor Alagor вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Есть только миг между прошлым и будущим.
Сообщений: 108
Alagor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Вы абсолютно правы я КОБ не читал, я его смотрел
на сайте http://pravdu.ru. Вводную лекцию Петрова, я посмотрел и мне она понравилась.
Кстати я вас видел на видео-ролике с RuTube.

Можно у Вас, как у компитентного лица спросить следующие вопросы?
  • Какие цели преследует КОБ?
  • Какие цели преследует Истархов?
  • Почему на сайте Pravdu.Ru отсутствует часть №1 фильма Дух Времени?

Заранее благодарю за ваши ответы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.10.2008, 00:07
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
Цель КОБы - это что бы был порядок и мировое правительство подало в отставку.
Цель КОБы это изменение мировозрения человека, обучение ДОТУ и как следствие улучшение жизни человека, нравственный порядок. Когда люди будут подготовленны, научатся понимать происходящие процессы в обществе, начнут воздействовать на них каждый на своем уровне, тогда никакое "гнилое" правительство не удержится.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.10.2008, 15:44
Аватар для Alagor
Alagor Alagor вне форума
участник
 
Регистрация: 11.08.2008
Адрес: Есть только миг между прошлым и будущим.
Сообщений: 108
Alagor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Я посмотрел первый видеоурок об ДОТУ (Достаточно Общей Теории Управления). Принципиально нового я для себя ничего не узнал, я проходил теорию управления в Техническом ВУЗЕ. Какие у меня замечания к ДОТУ:

1. Петров не раскрывает очень важную тему о том что обратные связи бывают положительные и отрицательные. Это влияет на схождение процесса управления и устойчивость системы.

2. ДОТУ это только инструмент, как анализировать процессы. Но он вам никогда не даст ответ, почему объект который управляет Вашей страной ведёт её к краху. Тут необходима другая теория, это теория принятия решений. Я приведу пример из видеоролика. Петров утверждает, что Кудрин не знает ДОТУ и всё его управление заключено, в перетаскивании таблицек в кабинете министров.
Я категорически не согласен с Петровым. Он отлично знает что он управляет и что получится в результате его управления. Очевидно у него другая система приоритетов, другой вектор цели.

Петров неправильно преподносит слушателю процесс управления. Кудрин ворует, его приемник, тоже будет воровать, и его при-приемник тоже будет воровать. Почему, да потому что здесь положительная обратная связь. Он украл деньги, которые ему выделяет правительство из налогов, а в итоге он имеет красивую дачу в элитном месте, а преступление сходит с рук. Мы наблюдаем положительную обратную связь. Система теряет стабильность и должна умереть.
Пока воры не будут наказываться с позиции тех критериев о которых говорил Петров, ни о каком стабильном управлении говорить нельзя.

3. Петров утверждает, что военные хорошие управленцы. Я служил в армии, позвольте с этим не согласиться. То что в армии существует дедовщина, землячество, это полный провал управления. И люди не идут служить в армию, не потому, что в СМИ о ней плохо говорят, а как раз по тому, что о ней плохо говорят те кто там по бывал. Петров противоречит сам себе, когда приводит определение о мнимых целях и говорит о военных как о талантливых управленцах. Я сам лично траву зелёной краской красил в армии .

4. Я очень переживаю за КОБ. Альтернатив ему в России я просто пока не вижу. Но мне не нравится, то что вы уходите от еврейского вопроса. Я могу ошибаться, но я убеждён, пока евреи участвуют в политике, ни Петров, ни Жданов, ни Серов, ни когда не сделают русский народ счастливие. ДОТУ будет работать против Вас. Если вы привыкли к красивой жизни, если вы привыкли быть супер-человеком, потомком бого-избранного народа, ВЫ НИКОГДА не захотите растаться с сахорной реальностью (теория золотого миллиарда). Петров упоминает Соловьёва, Гордона и других известных еврейских интелигентов и шоу-мэнов, вы думаете они не знакомы с ДОТУ? Они её используют, и они очень умные люди.

5. На РуТубе выложен ролик про Чавеса (Венесуэла) и попытку свержения его режима в 2003 году. Очень интересный фильм. То что произошло в Венесуэле, прямо противоположно тому что произошло в Испании, судьбу страны решил как раз всего 1 батальён охраны королевского дворца. Так что беструктурное управление тоже не всегда эффективно. Нужен только запал, нужна информация, что враги народа сидят у власти в кремле, и распостранять её. Умных русских людей очень много, люди разберутся сами поймут, что это придуманно или правда, Вы сами привели пример со Сталиным. Его обливают грязью, те кто сейчас владеет налоговыми деньгами, а в народе он всё равно очень популярен. Навязывается мнение, что люди любят не Сталина, а диктатора, это мнение навязывается и оно не народное.

6. Вы никогда не придёте к цели, пока её не сформулируете точно, пока у вас не будет программы (т.е. цепочки не мнимых цепей). Признаком, что ваша программа содержит не тольок мнимые цели, могли бы быть например, посадим Грызлова на кол на красной площади (шутка). А можно накол сажать и мёртвых людей, Ельцин обещал на рельсы лечь, если его реформы привидут к инфляции. Инфляция была, а он не лёг, его за язык никто не тянул, где обратная связь? А Партией ЕДИНЕНИЯ так и обстоит, чётких целей нет. Серов Е.И. обвинил меня в том, что я не читал ни ночь, ни за завтраком ДОТУ. Я посмотрел первый видеоурок, но ответы на поставленные мной вопросы я не нашёл. Можете обвинять меня в невежестве и незнании элементарных вещей из ваших концепций. Но я второй раз спрашиваю:
  • Какие цели преследует КОБ?
  • Какие цели преследует Истархов?
  • Почему на сайте Pravdu.Ru отсутствует часть №1 фильма Дух Времени?

Если интересно, я могу выложить свои соображения, и на свои же вопросы, и свои соображения по тому чего не хватает в КОБе.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.10.2008, 19:53
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
Я посмотрел первый видеоурок об ДОТУ (Достаточно Общей Теории Управления). Принципиально нового я для себя ничего не узнал...
Просмотрите и остальные, может и откроете что то новое

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
2. ДОТУ это только инструмент, как анализировать процессы. Но он вам никогда не даст ответ, почему объект который управляет Вашей страной ведёт её к краху. Тут необходима другая теория, это теория принятия решений.
Да, это инструмент, но это не вся концепция. Воспринимать нужно в целом. Рассматривать с идеологической вершины. Как частность, касаемо отдельного человека, имея недвижимость явно во много раз перекрывающую естественные нужды, эти люди прекрасно осведомлены о массе бездомных дитишек, которые склоняются по улицам и живут в подвалах. Эффективных решений со стороны правительства по этому вопросу я не наблюдаю. А это наше и их! будущее. Далее оброзование, медицина, производства (кроме ресурсодобывающих, которые мы массово развиваем), армия на конец.
Я соглашусь с тем, что многие наши управленцы управлять умеют, но одного умения управлять мало, нужно понимать в какую сторону править, т.е. к чему стремится. Упрощенно говоря к дружбе, взаимоуважению, взаимопониманию, взаимопомощи или "деньги решают все. Все продается и все покупается." "...вот много у тебя денег и что ты будешь делать? Куплю всех! И меня?" Идеология!
Я в беседах с друзьями о "справедливости", часто употреблял такие сравнения. Вот твой директор хороший управленец? Грамотно он руководит компанией? "Да." У него много хороших автомобилей, недвижимости, денег? "Не мало." Он расширяет свои производства, вкладывает деньги, работает? "Расширяет, работает конечно, зарплата у меня нормальная, но дерет три шкуры и даже больной на работу выхожу, часто задерживает." Так чего тебе не хватает? "Денег побольше бы, квартиру купить нужно, да и работу потерять легко, стоит только сильно заболеть и ты уже никому не нужен."
Так получается ситуация все таже? Тебя эксплуатируют как деталь, а когда сломаешься на помойку. Зачем твоему начальству столько машин, домов 3х этажных? Он одновременно во всех спать не сможет. А нужно ему это для того, что бы показать свой статус, свою успешность, значимость перед другими, такими же как он и своими хозяевами, которым он отстегивает часть прибыли, и для себя лично. А если подменить понятия и мерилом успешности и статуса сделать например уровень жизни подчиненных?!
Куда не глянь - идеология.

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
Петров неправильно преподносит слушателю процесс управления. Кудрин ворует, его приемник, тоже будет воровать, и его при-приемник тоже будет воровать. Почему, да потому что здесь положительная обратная связь. Он украл деньги, которые ему выделяет правительство из налогов, а в итоге он имеет красивую дачу в элитном месте, а преступление сходит с рук. Мы наблюдаем положительную обратную связь. Система теряет стабильность и должна умереть.
Пока воры не будут наказываться с позиции тех критериев о которых говорил Петров, ни о каком стабильном управлении говорить нельзя.
Пока в государстве есть что воровать и пока народ не понимает как это делается, воровать будут и создавать условия для этого тоже будут!
Кто проконтролирует высокопоставленного вора? Теже воры? Ну накажут они его за то что не поделился и все. Разве наличие щетов в банках и недвижимости по всему миру это не воровство? Вы пашете по 9-10 часов в сутки почти без отпусков и выходных, больные выходите на работу, "а если не нравится, то увольняйся." При этом не можете себе позволить приобрести на свою зарплату, пусть даже через 10 лет, жилье своим детям, а если можете то вынужденны залезать в кабалу, да еще и под процент, а если станете не трудоспособным?

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
4. Я очень переживаю за КОБ. Альтернатив ему в России я просто пока не вижу. Но мне не нравится, то что вы уходите от еврейского вопроса. Я могу ошибаться, но я убеждён, пока евреи участвуют в политике, ни Петров, ни Жданов, ни Серов, ни когда не сделают русский народ счастливие. ДОТУ будет работать против Вас. Если вы привыкли к красивой жизни, если вы привыкли быть супер-человеком, потомком бого-избранного народа, ВЫ НИКОГДА не захотите растаться с сахорной реальностью (теория золотого миллиарда). Петров упоминает Соловьёва, Гордона и других известных еврейских интелигентов и шоу-мэнов, вы думаете они не знакомы с ДОТУ? Они её используют, и они очень умные люди.
Не надо переживать, нужно распространять. И по возможности перехватывать управление на своем уровне, насколько это возможно.
"С миру по нитке - голому рубаха"
В прочем как вы и высказываетесь.

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
Нужен только запал, нужна информация, что враги народа сидят у власти в кремле, и распостранять её. Умных русских людей очень много, люди разберутся сами поймут, что это придуманно или правда, Вы сами привели пример со Сталиным. Его обливают грязью, те кто сейчас владеет налоговыми деньгами, а в народе он всё равно очень популярен. Навязывается мнение, что люди любят не Сталина, а диктатора, это мнение навязывается и оно не народное.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 01.06.2009, 09:53
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,830
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Bergey Насчет крити..

Цитата:
Сообщение от Darizel Посмотреть сообщение
Bergey насчет критики от 98 года я сказать ничего не могу.А вот конкретная статья по этому вопросу была опубликована на сайте КПЕ в августе 2007 года.Вот ссылка:
click here...
Ссылка не работает
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 01.06.2009, 20:25
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Bergey Насчет крити..

Цитата:
Сообщение от AUM Посмотреть сообщение
Ссылка не работает
После переезда сайта на новый хостинг (с изменением дизайна и структуры разделов) - полетели все старые ссылки
Надеюсь, в ближайшее время это будет исправлено.
А пока посмотрите обсуждение на томском форуме http://kpe.tomsk.ru/showthread.php?t=350
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.06.2009, 06:43
hippopo hippopo вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 28
hippopo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Цитата:
Сообщение от Alagor Посмотреть сообщение
Если интересно, я могу выложить свои соображения, и на свои же вопросы, и свои соображения по тому чего не хватает в КОБе.
Весьма забавно - как Вы собираетесь определять, чего в КОБе не хватает, если до сих пор не поняли, о чем в ней говориться, нет целостного представления о предмете обсуждения, если до сих пор мешаете потребительско-фашистскую иделогию Истархова с КОБой?

А что касаемо ДВ, то это ведь откровенная провокация, разводка для лохов и нечего ей делать в материалах КОБ. Все желающие и так ее могут из интернета выдернуть, да и сделали это уже давно...
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.08.2009, 23:04
Космонавт Космонавт вне форума
участник
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
Космонавт на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Истархов (Админам)

Отповедь Истархову (Гудману) и всем прочим психо-троцкистам под маской патриотов http://slavya.ru/delo/disput/22kres.htm
Изложено ясно и доходчиво. Прекрасный материал для агитационной работы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:45.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot