форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 25.11.2012, 17:35
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Вот собственно сабж:
Нам нужен «Русский миллиард» и
Видеоблог — выпуск №15

Так как я за неделю осмысления этой новости не смог составить себе никакого мнения об этом проекте, хожу, словно ударенный пыльным мешком по голове, и считаю его архиважным, и возможно тем, ради чего и создавался "Проект Стариков" (если последует реакция официальной поддержки, то это именно это и подтвердит), то выкладываю его на общее обсуждение на нашем форуме.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.11.2012, 18:52
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Цитата:
1. Признание необходимости сохранения всех национальностей, традиционно проживающих в России, как неотъемлемой части общего российского многонационального народа. Нужна законодательно прописанная в Конституции роль русского народа, как государство образующего. Возврат к признанию национальностей, учёт национальных особенностей.
лажа
в этом абзаце 2 разновекторные посылки
на этом форуме уже исследовали национальный вопрос и выяснили следующее:
По Сталинскому определению есть нечто считающееся русским народом по инерции. По факту у русского народа нет государственности, нет территории, нет национальных праздников, нет истории, а есть еретическая, отколовшаяся от христианства, исторически чужеродная местному этносу религия, декларируется обслуживание всех национальностей и без права отчуждения неприемлемых национальностей.
нафиг нафиг такое.

Цитата:
2. Признание разности проблем стоящих перед разными народами, а в следствии этого, и отказ от унификации решений. У каждого российского народа своя история, свои условия существования и свои вызовы сегодняшнего дня. Для малочисленного северного народа, например, в полный рост может стоять проблема сохранения себя как этноса, а для народов Северного Кавказа, наоборот, безработица. Стыдливое неучитывание этих проблем лишь усугубляет их и множит клубок взаимных обид и упрёков.
ещё интереснее
северному народу дотации от Пермского края нужны!!!
в Китае безработицы нет, а на секавказе есть! а переехать в солнечный магадан? или в Тайшет? религия не позволяет?
оказываетца по геологоклиматическим показаниям со всего земного шарика на территорию РФ? съедутца все все все
и по вышеуказанному фиг откажешь. Кто будет обслуживать (дрова там рубить, воду носить) вопросов нет видимо у затейников.

далее у Старикова национальный словесный понос

Экономическая стратегия.
Цитата:
нам сейчас предлагается лишь два рецепта. Первый — это административно командный, второй — либерально рыночный. Если коротко, то или заставить трудиться или подкупить.
предлагает ФРС2 под тем же управлением по умолчанию

Социальные отношения
Цитата:
Любое общество имеет право на защиту с оружием в руках. Нашим оружием должно стать наша культура, наши ценности, забота о психологическом здоровье нации. Нам нужно строить свою жизнь на наших представлениях основанных на нашем российском разумном традиционализм
не рассматривая эффективность предлагаемого
по существу предлагается некая форма без содержания
кто будет определять русская культура или не русская?
кстати не русскую культуру отвергать нельзя!
а где русская культура миллиарда русских?

и так далее
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.11.2012, 19:11
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Здравствуй Котик! Хорошо, что ты первый.
Вот и у меня тож самое, - ужи с ежами плодиться не хотят!

не пойму: "толи лыжи не едут, то ли я долбанутый..."
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.11.2012, 19:19
Аналитик Аналитик вне форума
участник
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 141
Аналитик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Сделаем из России еще один Китай или Индию? Вырубим все леса, засадим все пшеницей. Вот только в Китае и Индии тепло, можно прямо ну улице жить, и урожай можно собирать 4 раза в год. И почему то 300 млн американцев вполне достаточно чтобы иметь всю планету.

Почему то мне кажется что не о благополучии нашем заботится Стариков, похоже мы ему нужны в качестве пушечного мяса.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2012, 08:28
аматикаи аматикаи вне форума
участник
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 516
аматикаи на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

А-а-а, Стариков! Ярый защитник РПЦ однако
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2012, 11:31
Игнатьев Игнатьев вне форума
участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 590
Игнатьев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Стариков - мозги ломаю, не могу сложить о нем конечного мнения. Такое ощущение, что хочет одного, говорит об другом, а думает об третьем. Или он просто рупор смешанных идей. Черт ногу сломает.

С Федоровым проще и понятней. Гнет одну логику и ничего лишнего. Может даже и честнее в высказывании своих взглядов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2012, 11:58
Straga Straga вне форума
участник
 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 81
Straga на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Цитата:
Сообщение от Игнатьев Посмотреть сообщение
Стариков - мозги ломаю, не могу сложить о нем конечного мнения. Такое ощущение, что хочет одного, говорит об другом, а думает об третьем.
Думаю, что так оно и есть, однако у Старикова есть одно качество, которое позволяет сделать вывод о том, "ху ис ху"
Если проследить все исторические оценки, которые дает Стариков, то его позиция всегда полностью совпадает с позицией власти, существующий на тот или иной интервал времени.
Но если бы он заявил однозначно, мол я за кремль и баста, кто бы его читал-то? По этому ему и приходится разбавлять свои оды, воспевающие власть то темой плохих дядек за рубежом, то идеей молча помахать плакатиками "против ВТО"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.11.2012, 18:02
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
Сделаем из России еще один Китай или Индию?
1) В Китае население 1347 млн., при этом площадь страны 9 млн. км² (140 ч/км² и это средняя, при большой % необитаемых пустынь)
В Индии 1210 млн. на 3.2 млн. км² (364 ч/км²)
В России 143 млн. и 17 млн. км² соответственно (8.4 ч/км²).

2) Стариков воспринимает Россию в границах СССР
То есть население (на момент распада) 293 млн. и площадь 22.4 млн. км² соответственно (13 ч/км²).

То бишь население должно вырасти в 3 раза, при том плотность будет (44 ч/км²) на много ниже китайской (140 ч/км²).
Так же отмечу, что сейчас в европейской части России плотность уже сейчас гораздо выше (В Московской области сейчас 156 ч/км²).

3) Что касается урожаев, то если 4-5 урожаев кормят 364 ч/км², то разве 1 урожай не накормит 44 ч/км² ?

4) Опять же это всего лишь название программы, призванной стимулировать рождаемость.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

Последний раз редактировалось Zevs; 26.11.2012 в 19:45.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2012, 19:32
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,129
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Продублирую:

Цитата:
со слов Ефимова В.А территория России составляет 1 710 000 000 га, примерно по 12 гектар на человека(от младенца до пенсионера)

80% населения России живёт в многоэтажных домах.

Под жильё в России занято 1.1% от общей территории.

Под промышленность и транспорт 1% от общей территории.

Итого 2,1% от общей территории, а остальное?

Остальное земли запаса, сельхозугодия, леса, оленьи пастбища и т.д.

http://media-mera.ru/kob/efimov/nrav...novy-ekonomiki
1 час 4 минута
__________________
На исходе века взял и ниспроверг, злого человека добрый человек.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2012, 23:06
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Спасибо всем кто откликнулся на эту тему.
Однако Пермский Котяра прав, мы в этой теме обсуждаем не фигуру Старикова и его соратников (его мы обсуждаем здесь), а проект Русский миллион. Я специально выделил это обсуждение в отдельную ветку, чтобы обсудить именно проект Русский миллиард, так как он претендует на национальную идею, т.е. то, чем будем заниматься мы и наши дети в обозримом будущем (если оно наступит).

Итак, за исключением НАНОТЕХНИК (да и то со слов Федорова), ни у кого внятных и позитивных мыслей данный проект пока не вызывает.

Поэтому отвечу на пост НАНОТЕХНИКа (или Федорову, - кому как нравится)

Итак, к сожалению, согласно данным статистики, Федоров врет.
В чем конкретно заключается ложь?- Смотрим например здесь:

Общая площадь 17 075 400 км2
Площадь суши от общей площади 95.9 % от общей площади
Площадь суши 16 377 740 км2

Как видим, Федоров в своих "расчетах" берет общую площадь (т.е. включая акватории), что уже довольно странно для "пытливого исследователя". Ну ладно, это мелочи в конце концов, даже в самой приводимой таблице можно найти некоторые нестыковки.

Идем далее. Само собой понятно, что люди не могут жить на дне рек и на пиках гор, а могут они жить, строить города и промышленность, как ни прискорбно, на землях пригодных для сельского хозяйства (выводя их из оборота), а также (с известной степенью приближения и с неизвестным напряжением сил), на землях занятых лесами:

Сельскохозяйственные земли 2 154 630 км2
Леса 8 085 986 км2
-----------------------------
10 240 616 км2 = 1 024 061 600 га

При населении 138 739 892 чел
-----------------------------
Это дает 7,38 га/чел что уже не стыкуется с Федоровскими 12 га/чел.

Но это не самое главное. самое главное в этой арифметике то, что в этих расчетах не учтено такое уникальное природное явление как вечная мерзлота.
Что такое вечная мерзлота, - грубо говоря, - это такой толстенный лед (рекорд - 1300 м), прикрытый то-о-о-неньким слоем земли (от нескольких см, до 1-2 метров), и этот лед никогда не тает. Вообще:



Естественно, что на такой земле ничего кроме травы и чахлых деревьев лесотундры расти в принципе ничего не может, но проблема не только в этом. проблема в том, что вечномерзлотные земли имеют чрезвычайно низкую продуктивность. Если её сравнивать с продуктивностью московской обл, то разница будет примерно в 20 раз, а если сравнивать с плодородным югом, - то 40-50 раз. На практике это означает, что колея оставленная вездеходом, на таких землях будет восстанавливавшийся до 100 (сто) лет!. Но и это - не самое проблемное. Проблема в том, что на вечной мерзлоте либо трудно и дорого, либо вообще невозможно строить что-то долгосрочное, большое и мощное. Так как лед текуч и капризен, он тает где не надо, и "вытекает" из-под нагрузки:


СССР имел положительный опыт строительства на мерзлоте, но к сегодняшнему дню, без надлежащего надзора и грамотного обслуживания, все построенное стремительно разрушается.

Итак, примерно сообразив какой неприятным соседом для потенциального селянина является вечная мерзлота, посмотрим, а много ли ее у нас:


Оба на! У нас её не много а ОЧЕНЬ МНОГО!
В России площадь вечной мерзлоты составляет примерно 11 115 000 км2, то есть около 65 % ее территории.
Вот главная неправда Федорова!

16 377 740 км2 - 11 115 000 км2 = 5 262 740 км2=526 274 000га= 3,08 га/чел, из которых только 1,5 га/чел относятся к с/х, из которых, в свою очередь только 0,85га/чел относится к пахотным.

После таких расчетов становится понятным, что никакой миллиард земля России не прокормит, и даже если мы и вправду так рас плодимся, то лопать придется все привозное, а жить придется на мерзлоте в не капитальных строениях. о постройке тяжелой промышленности на вечной мерзлоте, думаю лучше пока всерьез не говорить. А вот добывать из нее всякие полезные (для других стран) ископаемые, оказывается очень привлекательно.

Цитата:
В то же время в районах вечной мерзлоты сосредоточено более 30% разведанных запасов всей нефти страны, около 60% природного газа, неисчислимые залежи каменного угля и торфа, большая часть гидроэнергоресурсов, запасов цветных металлов, золота и алмазов, огромные запасы древесины и пресной воды.
Итак, миллиард могтыго-копателей, живущих в балка'х на вечной мерзлоте, и работающих за привозную еду. - вот такое моё первое впечатление о результатах проекта "Русский миллиард".

Бало'к:


Однако есть и второй сценарий:
По непроверенным данным вечная мерзлота тает, особенно стремительным этот процесс будет к 2050 году (т.е. тогда когда нас должно быть миллиард):


Я не берусь угадать в точности, что будет если растает льдина толщиной 300 м упрятанная в земле, но по весеннему опыту, полагаю, что на поверхности будут огроменные промоины, ямы, грязища и болото.
кедрами звенеть в такой погоде, будет по прежнему трудновато, однако дело выковыривания из земли всяких ништяков явно облегчится. впрочем это не отменяет балков:

Есть мнение, что если, после оттаивания ништяков русский миллиард не займется их активным выковыриванием, этим займется китайский миллиард:
Россия 2010-2020 — без Сибири?...
Таким образом, возможно что Стариков озувчивает предложение, от которого как говорят политики, "невозможно отказаться" : Сибирь ковырять будут по любому, и если мы хотим жить как нация, то нас должно быть около миллиарда корвыряльщиков, иначе найдут других желающих....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.11.2012, 08:01
Сантехник Сантехник вне форума
участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Барнаул
Сообщений: 73
Сантехник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

..программа стимулитрующая рождаемость?....пока мы не перестанем быть потребителями ни о каком повышении рождаемости и речи быть не может...Путин недавно сказал ключевую фразу....но мало кто на нее обратил внимание... безнравственное государство не выживет...по-сути он призвал к соблюдению 10 заповедей .Так как он государственник по своей сути он обозначил стратегическую цель ведь тот же чиновник будет трусом если он безнравственен Ведь что такое заповеди? Это по сути законы мироздания Просто надо в первую очередь себя менять соблюдая эти законы...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.11.2012, 20:42
Аналитик Аналитик вне форума
участник
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 141
Аналитик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
1) В Китае население 1347 млн., при этом площадь страны 9 млн. км² (140 ч/км² и это средняя, при большой % необитаемых пустынь)
В Индии 1210 млн. на 3.2 млн. км² (364 ч/км²)
В России 143 млн. и 17 млн. км² соответственно (8.4 ч/км²).

2) Стариков воспринимает Россию в границах СССР
То есть население (на момент распада) 293 млн. и площадь 22.4 млн. км² соответственно (13 ч/км²).

То бишь население должно вырасти в 3 раза, при том плотность будет (44 ч/км²) на много ниже китайской (140 ч/км²).
Так же отмечу, что сейчас в европейской части России плотность уже сейчас гораздо выше (В Московской области сейчас 156 ч/км²).

3) Что касается урожаев, то если 4-5 урожаев кормят 364 ч/км², то разве 1 урожай не накормит 44 ч/км² ?

4) Опять же это всего лишь название программы, призванной стимулировать рождаемость.
Проблема то не в том, чтобы прокормить большое количество людей, а в том чтобы эти люди как то ограничили свои хотелки. Сейчас США потребляют 50% всего что производится в мире и при этом американское правительство ничего с этим сделать не может, хотя и неоднократно пыталось. В этом главная причина кризиса современного мирового порядка.
В России большая часть людей заражена тем же вирусом. Ведь плохому то научиться не сложно.
Проблема Н.Старикова - это отсутствие идеологии. Он серьезно заблуждается в том, что православие - это идеология. Что может предложить РПЦ для решения существующих проблем? Вы серьезно думаете что достаточно православной пропаганды?
Нам нужно в корне менять жизнеустроуство. Нам необходимо переезжать из городов обратно в деревни. Нам нужно продумать современный деревенский быт, реализовать в нем основные государственные институты, такие как образование, медицина, производство. Нам нужны принципиально другие технологии. Нам нужно снова научиться жить в гармонии с природой. В конце концов, нам нужно найти свое Счастье, тот смысл жизни, который наполнит нас силой духа и радостью. В христианстве ничего этого нет.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2012, 01:09
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
Проблема то не в том, чтобы прокормить большое количество людей, а в том чтобы эти люди как то ограничили свои хотелки.
Ну как бы некоторые тут почему-то считают иначе, думая что такая огромная территория России не способна прокормить миллиард...

Что же до хотелок, то вопрос не в их ограничение, а в их направленности.
Так что надо не ограничивать, а менять приоритеты.

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
Проблема Н.Старикова - это отсутствие идеологии.
Это проблема не Старикова, а ВСЕЙ текущей цивилизации... идеологий много, но вот не верится в них и всё тут...

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
Он серьезно заблуждается в том, что православие - это идеология. Что может предложить РПЦ для решения существующих проблем? Вы серьезно думаете что достаточно православной пропаганды?
Тут скорее заблуждаетесь именно вы.

Тут стоит разделять реальную ситуацию и идеальную.
Так в идеале КОБ ведёт к справедливости и единению, а на практике только партийные соры да склоки с поиском провокаторов.
Так и православие в идеале представляет очень адекватную штуку, а на практике имеет свои проблемы.

Так что тут стоит более точно ставить вопрос. Достаточно ли православия как идеологии чтоб жить по божески. Да. Способно ли к этому привести та верхушка православия которая есть сейчас через тупую пропаганду православия. Конечно нет.

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
Нам нужно в корне менять жизнеустроуство. Нам необходимо переезжать из городов обратно в деревни. Нам нужно продумать современный деревенский быт, реализовать в нем основные государственные институты, такие как образование, медицина, производство. Нам нужны принципиально другие технологии. Нам нужно снова научиться жить в гармонии с природой.
Нужно - думайте и ищите. Чем вам Стариков мешает?
Просто он реалист и не любит трепаться в пустую. Он говорит то что продумал и что реально работает, а о чём надо подумать надо думать, а не убеждать всех что надо подумать.

Что же до расселения в деревни, то тут я не соглашусь.
Это очень сильно повысит расход ресурсов, при том же уровне уровне комфорта.
Сейчас в городском доме надо на семью отапливать 1.2 стороны, а в деревенском доме 6 сторон.
И это при той же площади в 5 раз больше надо энергии тратить зимой.
Да экономишь на фундаменте, хотя и тут спорно, но теряешь на том что утеплять надо ВСЕ стены, пол и потолок.
Освещение, поставка, водоснабжение, электрификация так же проблематичны и несут постоянные излишние затраты.
Так что сей вопрос нуждается в очень детальной проработке, чтоб в нём хоть что-то утверждать.

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
В конце концов, нам нужно найти свое Счастье, тот смысл жизни, который наполнит нас силой духа и радостью.
Это и есть идеология. Хотя с А в середине (идеАлогия) было бы точнее.

Сейчас постулируется идеология потребления... и глупо говорить, что ни какой идеологии нет...
Нужно просто найти что-то иное, что-то лучшее... при том то что народ примет (иначе пустое)
ИдеолАгия - это образ (и знание) идеала к которому стремишся... не больше не меньше...

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
В христианстве ничего этого нет.
Просто вы не умеете искать или не хотите видеть что-то глубже того что плавает на поверхности. Там есть на много больше.
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2012, 16:44
Сантехник Сантехник вне форума
участник
 
Регистрация: 26.01.2012
Адрес: Барнаул
Сообщений: 73
Сантехник на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Цитата:
Сообщение от Аналитик Посмотреть сообщение
Проблема то не в том, чтобы прокормить большое количество людей, а в том чтобы эти люди как то ограничили свои хотелки. Сейчас США потребляют 50% всего что производится в мире и при этом американское правительство ничего с этим сделать не может, хотя и неоднократно пыталось. В этом главная причина кризиса современного мирового порядка.
В России большая часть людей заражена тем же вирусом. Ведь плохому то научиться не сложно.
Проблема Н.Старикова - это отсутствие идеологии. Он серьезно заблуждается в том, что православие - это идеология. Что может предложить РПЦ для решения существующих проблем? Вы серьезно думаете что достаточно православной пропаганды?
Нам нужно в корне менять жизнеустроуство. Нам необходимо переезжать из городов обратно в деревни. Нам нужно продумать современный деревенский быт, реализовать в нем основные государственные институты, такие как образование, медицина, производство. Нам нужны принципиально другие технологии. Нам нужно снова научиться жить в гармонии с природой. В конце концов, нам нужно найти свое Счастье, тот смысл жизни, который наполнит нас силой духа и радостью. В христианстве ничего этого нет.
...вы правы-нужно менять в корне жизнеустройство...вы правы то что нужно переезжать в деревни и т д...но..имея такой минталитет как сейчас -мы повторим путь США с ее плачевными результатами где кстати уже ввели в действия концлагеря..ну это к слову...вы правы то что РПЦ -это тупик и она не может найти выход из ситуации в принципе...современные католичество и по большей части православие -это коммерческий проект и ни для кого это уже не секрет...а вот христианство-это выход, ведь мы по-сути ничего о нем не знаем...знаете чем отличаются христианство от католичества и православия? Христианство -это учение Христа католичество и православие-это учение о Христе...улавливаете разницу?...пример- что-бы узнать закон всемирного тяготения вам нужно изучить жизнь и деяния Ньютона -тогда вы в полной мере узнаете о законе....абсурд верно? вот этим занимаются католичество и православие...и в первую очередь надо людям обозначить стратегическую цель...а потом тактические- ну примерно вот так уважаемый ...я думаю что вы со многим согласитесь
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.12.2012, 16:53
сорокин сорокин вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 16
сорокин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Обсуждаем проект Старикова "Русский миллиард"

Стариков блудит ... но стоит отметить день ото дня его мысли все светлее и светлее. Сильно его ругать не стоит ,он сам написал что это сырой проект . Что конкретно хотелось бы отметить это то что да он пытается предложить ФРС 2,0 , а это как мы знаем глупости...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot