форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 27.08.2008, 20:47
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Выделено из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"
-------------------------------------------------------------------------------------------



Корабль не поплывет. А снежный ком мог бы вырасти (по ходу)
________________
Итак, "с учетом всех приоритетов, а духовный приоритет, как высший приоритет"
Вот ничего не имею против идеи приоритетов управления в концепции, кроме одного: их подача и понимание приводит к калейдоскопическому идиотизму. Причем не на уровне новичков, а на уровне актива, а то и руководства движения.
Что такое управление вообще? Что есть бесструктурное управление? Чем управляют управленцы?
Для того чтобы управлять людьми бесструктурно, не давая им непосредственных команд, необходимо создавать такие условия для этих людей, в которых они будут вести себя в прогнозируемом, предопределенном русле. А для этого, необходимо управлять ресурсами. Люди зависят от ресурсов, и, вместе с тем, являются обладателями, носителями этих ресурсов.
Чтобы отобрать ресурсы у людей, применяются разные средства и приоритеты. Высший приоритет - мировоззренческий. На этом уровне от нас скрывают информацию, о том, что мы сами обладаем собственным ресурсом, и отдаем его почти весь под чистую паразитам потому, что нас разделили и задурили голову. Если же мы объединим ресурсы, то устоим.
Утрированная иллюстрация:
есть один богатей, который собрал в своих закромах львиную долю народных средств.
Все люди собрались и заявили: а иди ты в ... вместе со всеми своими деньгами.

Так вот, о приоритетах.
Нас обманули на мировоззренческом приоритете и заставили отдавать ресурсы, работать на паразита.
Каковы должны быть наши действия?
Сначала, разумеется, на первом приоритете: мы должны осознать, что нас обманули, как нас обманули. Осознали? Все! Действия наши на этом приоритете завершены. Теперь надо переходить к приоритету экономическому и действовать на нем.
Иначе для чего понимать? Чтобы рассказывать о том, какие мы умные?

Еще раз - бесструктурное управление людьми происходит в процессе управления людскими ресурсами. У людей отбирают ресурсы, и люди начинают действовать в нужном управленцу русле, пытаясь хоть часть ресурсов получить назад, чтобы выжить.
Управление ресурсами происходит с помощью разных механизмов. Возможен механизм идеологический. Строим светлое будущее, с удовольствием, и денег никаких не надо. Работаем на религиозной почве. Пожалуйста! Почему же нет? Сейчас в мире, где все продается и покупается, главный и наиболее ликвидный эквивалент ресурсам - деньги. Поэтому экономический приоритет является центральным
Мы можем создавать общины, которые объединят свой ресурс, на основе религии. Это замечательно! Я ведь упоминал о возможности локальной финансововой системы.
Но невозможно людям объединить свои ресурсы, если 90 процентов этих ресурсов приходится отдавать, тратить на "дядю".
Если же кто-то, собирется организовать борьбу на отдельном первом приоритете, то никогда ничего не добьется. Почему?
Давайте рассмотрим пример.
В стране А есть религия Б. В страну А пришли ребята из страны С и принесли с собой религию Д, которая вытеснила религию Б. По религии Д жители страны А обязаны отдавать жителям страны С львиную долю плодов своего труда.
Шли века, изменились условия. Никто уже и не помнит почему страна А работает на страну С. Уже никто и не вспоминает про то, что все началось с религии. Да и религиозных людей не осталось. И вот, нашлись умные ребята в стране А, которые "разобрались" что к чему. И открыли они людям глаза. И стали возраждать религию Б, безжалостно разоблачая религию Д. Но, это по вечерам. В течении дня, они вместе со всеми отдавали ребятам из страны С все что у них было.
Отдавали и после того, как возродилась религия Б и была забыта Д. И будут служить они чужому народу, обладая "правильным" мировоззрением до скончания веков.
__________________________________
Основное движение ресурса в современном мире - движение стоимости. Если ресурс в чужих руках - мы можем на изнанку выворачиваться, а они завтра проведут на эти деньги такое промывание мировоззрения народа, что все наши усилия - пшик.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.08.2008, 09:10
Никита Никита вне форума
гость
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 303
Никита на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России

Цитата:
Корабль не поплывет. А снежный ком мог бы вырасти (по ходу)
Снежный ком неуправляем. В отличие от корабля.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.08.2008, 14:25
Ирина Ирина вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 181
Ирина на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России

Утверждение К.С.Гойденко
Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Вот ничего не имею против идеи приоритетов управления в концепции, кроме одного: их подача и понимание приводит к калейдоскопическому идиотизму. Причем не на уровне новичков, а на уровне актива, а то и руководства движения.
в конечном итоге опирается на известный (и настырно вдалбливаемый) тезиз:
Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Сейчас в мире, где все продается и покупается, главный и наиболее ликвидный эквивалент ресурсам - деньги. Поэтому экономический приоритет является центральным.
И далее отсюда делается вывод:
Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Если же кто-то, собирется организовать борьбу на отдельном первом приоритете, то никогда ничего не добьется.
Обоснование которого подменяется приведением примера:
Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Давайте рассмотрим пример.
В стране А есть религия Б. В страну А пришли ребята из страны С и принесли с собой религию Д, которая вытеснила религию Б. По религии Д жители страны А обязаны отдавать жителям страны С львиную долю плодов своего труда.
Шли века, изменились условия. Никто уже и не помнит почему страна А работает на страну С. Уже никто и не вспоминает про то, что все началось с религии. Да и религиозных людей не осталось. И вот, нашлись умные ребята в стране А, которые "разобрались" что к чему. И открыли они людям глаза. И стали возраждать религию Б, безжалостно разоблачая религию Д. Но, это по вечерам. В течении дня, они вместе со всеми отдавали ребятам из страны С все что у них было.
Отдавали и после того, как возродилась религия Б и была забыта Д. И будут служить они чужому народу, обладая "правильным" мировоззрением до скончания веков.
И снова повторение несколько переформулированного, но уже представленного ранее тезиса
Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
__________________________________
Основное движение ресурса в современном мире - движение стоимости.
для убедительности усиленное запугиванием:
Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Если ресурс в чужих руках - мы можем на изнанку выворачиваться, а они завтра проведут на эти деньги такое промывание мировоззрения народа, что все наши усилия - пшик.
Знаете, в чём слабость этих рассуждений?
Они сделаны с материалистических (атеистических) позиций. И посему не учитывают достаточно значительную часть нашей действительности, связанную с существованием иного, изначально присущего (и при всех стараниях всё ещё не вытравленного!) нашим людям мировоззрения. Которое проявляется в неистребимом стремлени русских (в цивилизационном смысле) людей к справедливости. Которое определяется нравственностью, совестливостью и т.п. (можете сами добавить то, что было не названо, но на чём строятся отношения, хотя бы между близкими людьми, и известные всем исторические примеры привести).
Поэтому не всё продаётся и не всё покупается. Если в нашей, даже и сегодняшней послеперестроечной, жизни не было и нет у кого-то возможности увидеть это (или, может быть, просто надо попытаться обратить на такие вещи внимание!), ну что тут скажешь? Тут не говорить, тут только посочувствовать можно: как человека судьба обделила (или он сам себя обделяет?)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.08.2008, 14:41
Ирина Ирина вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 07.08.2007
Адрес: Томск
Сообщений: 181
Ирина на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России

Это не значит, что можно совсем без денег. Но делать из них фетиш?
Кроме того, выше говорилось (к сожалению, автор удалил свои сообщения), что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, а не КАКИЕ-ТО ИНЫЕ отношения в созданном как экономическое сообществе удалось выстроить на основе ДВУХ начал: экономики и нравственности.
Пример деятельности купца Х.С. Леденцова из нашей отечественной истории (почему-то не упоминаемый в учебниках) о том же самом. (Можно найти в поисковике по Х.С. Леденцов, Ломбард, Музей)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.08.2008, 17:55
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Что такое управление вообще? Что есть бесструктурное управление? Чем управляют управленцы?

Для того чтобы управлять людьми бесструктурно, не давая им непосредственных команд, необходимо создавать такие условия для этих людей, в которых они будут вести себя в прогнозируемом, предопределенном русле.

А для этого, необходимо управлять ресурсами. Люди зависят от ресурсов, и, вместе с тем, являются обладателями, носителями этих ресурсов.
Напомню, что в КОБ трактовка другая:
для прогнозируемого поведения людей, им создают определенные стереотипы (делается это на 1-3 приоритетах), в соответствии с которыми они (в своем большинстве) и реагируют на происходящее.

Результат демонстрирует уважаемый КС Гойденко:
у него стереотип о "первоприоритетности 4-го (экономического) приоритета";
и всю информацию, в т.ч. и информацию о мировоззренческом приоритете, он изящно подгоняет под свой стереотип

Цитата:
Так вот, о приоритетах.
Нас обманули на мировоззренческом приоритете и заставили отдавать ресурсы, работать на паразита.
Обман на 1-м приоритете не сводится к этому.
Обман на 1-м приоритете привел к тому, что люди перестали выполнять свои три главные задачи:
- Хранить Род,
- Беречь Землю,
- Держать Небо.


Каковы должны быть наши действия?

Мы должны не просто перестать работать на паразита - мы должны настроиться на позитивную программу:
- Хранить Род: возрождать родовую память и исконные традиции всех народов России;
- Беречь Землю: переходить к разумному взаимодействию с Природой, с учетом специфики каждого региона, с учетом традиций народов, населяющих этот регион;
- Держать Небо: поддерживать связь с Богом - Творцом и Вседержителем, учиться слышать Язык жизненных обстоятельств - и учиться жить в русле Божьего Промысла, способствовать реализации Божьего Промысла.


Сказанное не означает, что не надо ничего делать на 4-м приоритете.
Надо.
Но создавая хозяйственные общины, работающие в городе или на земле, надо позаботиться и о том, чтобы рекет или иноземцы не отобрали всего этого на 6-м приоритете.

И чтобы "доброжелатели" не стравили народы, устроив междоусобные войны (недопустить это - одна из задач КРОНА)
И т.д.

Т.е. работать надо на всех приоритетах.

ВСЕ ВМЕСТЕ мы должны работать на всех приоритетах - но каждый конкретный человек, осознавая картину в целом, может выбрать для себя конкретное поле деятельности - свой участок в общей работе.

Кому ближе 4-й приоритет - дерзайте!
Организовывайте потребительские общества, начинайте общинную хозяйственную деятельность, и т.д.
И делитесь опытом!
Думаю, на нашем форуме эта информация будет востребована, и многие последуют Вашему примеру


P.S.

Основной ресурс сегодня, как и всегда - это не деньги
Основные ресурсы - это ресурсы Природы и наши человеческие способности (в т.ч. и наша культура, наш менталитет, и наша "психическая энергия")

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Еще раз - бесструктурное управление людьми происходит в процессе управления людскими ресурсами.

У людей отбирают ресурсы, и люди начинают действовать в нужном управленцу русле, пытаясь хоть часть ресурсов получить назад, чтобы выжить.
А по жизни - людям пудрят мозги, и они сами отказываются от своих ресурсов (уходят с земли за "модной жизнью", пропивают свои мозги, и т.д.) - и отнюдь не рвутся вернуть свои ресурсы обратно...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.08.2008, 19:16
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Однажды, когда я еще учился, в нашу комнату в общаге, заглянул кто-то из заочников (на сессию приехали), и увидив нас, а в гостях у нас были девушки, с нескрываемым презрением произнес: натуралы

Да, Ирина, я - материалист! И рассуждаю с материалистических позиций. Вот только материализм не отрицает ни духовности, ни культуры, ни нравственности. Слабость Ваших рассуждений заключается в том, что Вы бросились разбирать не предмет обсуждения, а сообщение оппонента. Потому и возник неожиданно денежный фетиш. Потому и получились вырванные из контекста фразы: "все продается и все покупается". Если Вас действительно интересует вопрос, а не желание дать отпор осмелившимся разинуть рот на КОБу (а я надеюсь что это так), постарайтесь вникнуть в суть. Речь не идет о продаже совести и чести. Речь идет о том, что в процессе жизнедеятельности люди производят товары и потребляют товары. Большинство людей производят совсем не то, что потребляют. Обмен производится посредством денег. Мне не нужно покупать Вашу совесть. Мне нужно, чтобы Ваш ребенок был сыт и одет.
По существу приведенного ранее примера возражения есть? (Кроме того, что Вам кажется, буд-то на месте примера должно быть обоснование? Обоснования не многие воспринимают. Иногда приходится образы рисовать.)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.08.2008, 20:58
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Надеюсь, что нам удастся избежать битвы материалистов с идеалистами. Потому что на "аргументы" вроде: Вы не учитываете что в конечном итоге все должно быть хорошо, Бог нам поможет и т.п. мне возразить нечего
Итак, вернемся к нашему калейдоскопу
Добрыня напоминает нам трактовку из КОБы. Давайте взглянем на нее еще раз:
для прогнозируемого поведения людей, им создают определенные стереотипы (делается это на 1-3 приоритетах), в соответствии с которыми они (в своем большинстве) и реагируют на происходящее.
Так ли это? Отчасти данное утверждение верно. Но лишь отчасти. Почему? Предпочитаю материалистическое обоснование, но, в данном случае, достаточно аппелировать к КОБе. Создание и направление прогнозируемого поведения людей - это управление. А управление осуществляется (по КОБ) на шести приоритетах (а не на 1-3). Следовательно, управление людьми, это не только навязывание стереотипов, это вся совокупность воздействий на человека. Именно эта совокупность внешних воздействий (включая божье водительство) представляет собой условия, в которых существует человек. Стереотипы и идеи - неотъемлемая часть условий.
Итак, для того, чтобы управлять людьми, необходимо управлять условиями. Создавать и направлять условия:
Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Т.е. работать надо на всех приоритетах.
В процессе развития общественных и производственных отношений (или их деградации) сложилась такая историческая ситуация, в которой значительную долю жизненных условий представляют экономические условия. Короткая иллюстрация: 1000 лет назад живет мужичок. Работает на своей земле. Живет в доме, собранном своими руками. Трудится и гармонирует с природой. К нему приходит чужеземец и говорит: смотри туземец, какие бусы я тебе привез *показывает бусы, эквивалентные сегодняшним мобильным телефонам, порше кайенам и т.д.*. Хочешь? Работай на меня один час в неделю. Задумался мужичок. Пошел с жрецом посоветоваться. А жрец ему и говорит: тебе эти бусы не нужны. Не для них ты живешь на этом свете. Чужеземца посылайте ко всем Перунам. А сами штудируйте КОБ - это же первый приоритет!
Наше время. Живет мужичек, оторванный от всяких средств к существованию. "Бусы" никакие ему даром не нужны. Ему жить негде. Детей кормить нечем. Он бы и рад ко всем Перунам послать, но уже не один час в неделю, а шестьдесят вынужден горбатиться. А отказаться может? С голоду помрет. И приходят к нему жрецы. И приносят диски с КОБою говорят: кредитно-финансовая система обманывает людей. Ростовщический процент съедает наши жизни. Денег, которые ты берешь в кредит, у банка нет. Они создаются в том момент, когда ты приходишь в банк. По сути, ты идешь в банк только для того, что бы попросить: можно я вам буду должен?
А мужичок отвечает жрецам: знаю я это все и без вас, родные. Но что я могу сделать? условия такие экономические. Понимаю, а должен идти за кредитом. Иначе квартиру не купить. Знаю, что заплачу в несколько раз дороже. Знаю, что в кабале буду 30 лет. Но разве у меня есть выбор? Вот если бы вы, дорогие жрецы, вместо ля-ля про возвращение к корням и родной земле, общину на этой самой земле организовали. Чтобы на ней жить можно было и работать. А так - идите вы к своим Перунам.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.08.2008, 21:40
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Далее у нас еще фрагменты калейдоскопа появились:

"Обман на 1-м приоритете привел к тому, что люди перестали выполнять свои три главные задачи:
- Хранить Род,
- Беречь Землю,
- Держать Небо."


Любопытное утверждение. Вот оказывается каковы главные задачи людей.
Не возьму на себя смелость так однозначно определить задачи людей, поэтому свою версию выдвигать не буду. Но для чего нам это утверждение вообще рассматривать? А вот для чего:

Необходимо выяснить: для чего вообще этим загадочным дядям (а на деле, речь идет скорее об эгрегорах. Один из подраставших во времена Маркса эгрегоров был назван Капиталом. Теперь он заматерел и служат ему, как рабы, и нищие, и олигархи), для чего им управлять людьми?
А нужно им это для того, чтобы существовать. Ни больше, ни меньше.

В КОБе провозглашается множество вложенных процессов. Предполагается управляемость каждого слоя.

Предположим обозначенные выше цели жизни человека - верными, данными от Бога. В таком случае, отклонившись от них, например под влиянием религиозной идеи, человек начинает служить новым богам - эгрегорам, создавая, поддерживая и питая их. Эгрегор заинтересован в своих кормильцах. Он уже обрел силу и сам управляет людьми. Управляет для поддержания собственного существования.

Из КОБ однако следует, что управляют людьми все-таки люди. В таком случае зачем людям нужно чтобы другие люди перестали "хранить небо"?
Делать нечего? Для чего люди управляют людьми? А тоже для того, чтобы существовать за счет других. И для того, чтобы управлять другими, их нужно сначала оторвать от Бога. (Или воспользоваться оторванностью от Бога). Но когда эта задача выполнена,н а всех приоритетах, и "нехорошие дяди" уже управляют людьми, что они должны сделать, чтобы это управление позволило им существовать за чужой счет? Отобрать ресурсы! А что такое ресурсы? А ресурсы - это и природные, конечно, ресурсы, и человеческие. Работа, которую может совершить человек, внимание, которое он может направить, идеи, которые он способен сформулировать, открытия, которые он совершает. В современном мире, для эффективного взаимодействия людей в процессе производства и бесцельной жизнедеятельности, всем ресурсам, назначен денежный эквивалент. Стоимость. В наше время человек живет не на лоне природы, а в искуственно созданном образовании - мире, где львиная доля, окружающих человека условий - потоки ресурсов. Потоки стоимости. Направляя финансовые потоки, управленец легко меняет условия жизни людей, работая на всех приоритетах. (у кого телевидение для промывки мозгов?)
И людям остается лишь действовать в русле финансового потока. Не потому, что они безнравственные и хотят денег. А потому, что без денег они не могут выжить.
И именно поэтому в нашем разговоре возник финансовый вопрос. Нужны такие общины, в которых человек сможет выжить. Просто выжить.

Последний раз редактировалось Гойденко КС; 28.08.2008 в 23:13.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.08.2008, 22:02
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Итак, никто не сомневается в том, что необходимо работать на всех приоритетах. Я постарался показать, что в современных условиях главным является экономический приоритет. Если не убедил - ваши аргументы
Теперь давайте посмотрим на работу движения. На всех ли приоритетах работает движение? Или же на 1-3-ем. Не обладая доступом к СМИ...
А почему не на всех приоритетах? Почему не работаем над условиями жизни людей?
Вопросы очевидные, но ими мало кто задается. Если проанализировать мнения форумчан по тем или иным вопросам, то среди сторониников КОБ можно условно выделить три группы:

1. Ребята, которые хотят быстрее что-то делать прямо сейчас и не находят за что взяться. Распространяют диски и агитируют, хотели бы заниматься чем-то более существенным.
2. Те, кто рассуждает так: все правильно. Мы ознакомились с программой партии. Теперь подождем, пока она станет партией власти, мы ее поддержим галочкой в биллютене, а она все для нас сделает.
3. Те кто, очевидно с подачи некоторых "представителей ВП", считают, что наша текущая власть претворяет концепцию в жизнь.

Первая группа малочисленна. Но именно эти ребята способны что-то делать. Менять ситуацию. Вот только руководить ими никто не спешит. Направить их ресурс. Ресурс они расходуют на распространение лекций, привлекающих в основном вторую и третью группы. Тех, кому эта информация - как мертвому припарки. Калейдоскопический идиотизм для которых - приговор. Они так и будут ждать, что "элита" вдруг построит им справедливое общество. А почему мы приговариваем людей, вместо того, чтобы их объединять и спасать? Почему КОБ вместо цельного мировоззрения, вместо знаний, которые необходимо иметь всем, заливает в них десятки томов "воды"?

Предложения поступают. Я могу предложить лишь теоретические обоснования. (Понимаю, своих предикторов хватает)
Tistar делится опытом. Но организаторы КРОНы отвечают - сначала нужно построить корабль.
А нужно - объединить ресурсы сторонников и направить их в правильное русло. "Небо хранить", например
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.08.2008, 23:31
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
Основной ресурс сегодня, как и всегда - это не деньги
Основные ресурсы - это ресурсы Природы и наши человеческие способности (в т.ч. и наша культура, наш менталитет, и наша "психическая энергия")
...

А по жизни - людям пудрят мозги, и они сами отказываются от своих ресурсов (уходят с земли за "модной жизнью", пропивают свои мозги, и т.д.) - и отнюдь не рвутся вернуть свои ресурсы обратно...
А кто говорит о деньгах? Разве я сказал, что основной ресурс это деньги? Я сказал, что деньги - наиболее распространенный на планете на сегодняшний день менный эквивалент для движения ресурса. Если это утверждение требуется обосновать, дайте знать. Я подумаю, как бы это можно было объяснить, чтобы понятно было.

Основной ресурс - внимание человека. Борьба идет за то, на что он направит свое внимание. Чем он будет заниматься в течение дня. О чем думать, над чем работать. Ресурс этот материализуется в виде совокупных результатов труда людей. Людей, не задействованных в производстве уничтожают, сжигая их ресурс (направляя внимание) наркотиками, телевидением и т.п. Ресурс, реализуемый в обществе, затрачиваеться на создание условий, по управлению, поддержание существования управленцев. Что значит: люди пытаются вернуть себе часть ресурса? Просто требуют зарплату, чтобы поесть!
_____________________
Необходимый и прибавочный

Последний раз редактировалось Гойденко КС; 28.08.2008 в 23:58.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.08.2008, 07:53
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Снежный ком неуправляем. В отличие от корабля.
Абсолютно неуправляем!
Снежную бабу лепили когда-нибудь?
А кораблики в речку пускали?

Это не серьезно. Давайте по существу что-нибудь. Хотя бы по грамматическим ошибкам.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.08.2008, 09:52
Никита Никита вне форума
гость
 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 303
Никита на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России

Цитата:
Давайте по существу что-нибудь. Хотя бы по грамматическим ошибкам.
А зачем? Вы заметили, что 6 последних сообщений в этой теме - ваши. С вами просто, похоже, решили не спорить
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.08.2008, 11:28
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Гойденко КС
> Предложения поступают. Я могу предложить лишь теоретические обоснования. (Понимаю, своих предикторов хватает)
Tistar делится опытом. Но организаторы КРОНы отвечают - сначала нужно построить корабль. А нужно - объединить ресурсы сторонников и направить их в правильное русло. "Небо хранить", например

Объединение ресурсов разве не есть то самое строительство «корабля» и его энергетический потенциал, который приведёт его в движение? Разве мы не этим сейчас занимаемся? С чего Вы взяли, что мы не обратили внимания на постинги Tistar(а), Добрыни и др. авторов постингов?
Занимаясь строительством «корабля» мы внимательно отслеживаем интеллектуальный ресурс для дальнейшего его применения. То, что мы формируем «тоталитарный корабль» может просто оказаться Вашей личной иллюзией …
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.08.2008, 13:10
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Никаких иллюзий на этот счет у меня нет. И, кроме того, о тоталитаризме я нигде не сказал.

"Объединение ресурсов разве не есть то самое строительство «корабля» и его энергетический потенциал, который приведёт его в движение? Разве мы не этим сейчас занимаемся? С чего Вы взяли, что мы не обратили внимания на постинги Tistar(а), Добрыни и др. авторов постингов?"

Это прекрасно! Замечательно!

Вот только как это согласуется с Аркаимским обращением?

"Противостоять целенаправленно запущенным в нашей стране разрушительным процессам силой (оружием, силовыми методами и т. п. действиями) мы не сможем.
Следует признать, что преимущество в «силе» (в этом смысле) на их стороне.
Противостоять деньгами, экономикой мы также не сможем. Следует признать, что и здесь у них огромное преимущество.

А вот противостоять знаниями, нравственными устоями наших народов, их культурными ценностями и духовными традициями мы сможем. И здесь у нас огромное преимущество."
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.08.2008, 14:17
Сергей Васильев Сергей Васильев вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сергей Васильев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Вместе с экономической компонентой манёвр окажется очень сильным. Где гарантии, что процесс тогда окажется устойчивым и предсказуемым? Вспомнился марксизм: "корабль" построили, перераспределение ресурсов осуществили, а потом оказалось, что материалы для строительства были сыроваты и план с изъянами. Как тут не вспомнить сокральное: "Сначало всем в человечность, а потом всё остальное!" Не потому ли в Концепции предлагается неспеша вписываться в существующую экономическую систему, а не создавать параллельную?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 29.08.2008, 17:24
Volodya-Dublin Volodya-Dublin вне форума
был не раз
 
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 12
Volodya-Dublin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Здравствуйте. Я поначалу написал видимо не в ту тему, поэтому хочу скопировать здесь тоже, что написал по поводу недавнего выступления К.П.Петрова. Хочу сразу извиниться, так как в дискусии я не вступаю, потому что на это у меня нет энергии. Если вы прочитали и почувствовали, что в этом что то есть, значит инфа вам пойдет, если пошел негатив, значит лучше поскорее забыть, о чем шла речь - будьте к себе милосердны и следите за своим эмоциональным состоянием - это очень важно...

Хорошее выступление у Петровича получилось - БРАВО! Правильно поставленные вопросы и задачи, а это уже начало. Во-первых Петрович человек дела и это замечательно, и то, что молодым надо менять все, тоже верно, потому что у молодых людей есть энергия, без которой ничего изменить нельзя. Но главный момент это не пустить эту энергию в неправильное русло, с искаженным пониманием того, как все происходит в проявленном мире нашем. Работают два (эмоциональных) потока по большому счету, которые если обобщить в переводе на человеческий язык можно назвать ЛЮБОВЬ и СТРАХ. Любовь всегда созидает объединяя, а страх всегда разрушает разделяя. Отсюда не трудно увидеть в каком русле и как работают те, чья задача стравливать людей между собой и зарабатывать на этом прибыль, кто бы в драке не выиграл в конечном итоге. Это делалось и делается во все времена и народы пРАвителями толполитарных сообществ.
Чтобы разделять людей современные пРАвители используют СТРАХ, НЕПРИЯЗНЬ, НЕНАВИСТЬ,ПРЕЗРЕНИЕ,ОСУЖДЕНИЕ,ЧУВСТВО ПРЕВОСХОДСТВА и т.д. Наши доблестные СМИ их верные в этом друзья, но это не есть повод, чтобы осуждать или картать кого то за это,так как многие - большая часть людей не ведают, что творят. Я не случайно выделил РА в словах, чтобы показать, что они, пРАвители используют энергию мироздания более умело, чем те массы людей, которые должны в конечном итоге РАзвиться до определенного уровня миропонимания, чтобы начать меняться - сначала ВНУТРЕННЕ, делая при этом ВНЕШНИЕ действия.
Этот метод развития работает на всех уровнях человеческого существа (тело, дух, душа). К примеру вы не любите холод (клетки вашего организма испытывают СТРАХ на этом уровне, поэтому вибрация(ЭНЕРГИЯ) их более длинная и они "боятся", тоесть "не любят" холод. Другими словами, на клеточном уровне у человека мало любви к окружающей среде. Но тут человек видит что есть такой товарищ Иванов, который объяснял как "полюбить" холод и мало того, как использовать его для своего же блага. Первое что человек делает - он начинает учиться испытывать любовь при условии, что он идет на травму - окатил себя ледяной водой и радуется. Почему радуется - потому что верит, что это все (холод лютый) ему на самом деле для пользы. Самое удивительное, что точно также, мы испытываем страх на уровне ДУХА и ДУШИ и там действуют точно такие же ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ медоты увеличения любви(ЭНЕРГИИ) с помощью которой человек приобретает все больше возможностей меняться и менять все вокруг! Извините ребята, но вы сами понимаете, что эта тема целых семинаров - жаль, что я живу не в России, но душой я с вами !!!
Так вот! Если первичные наши эмоциональные движения души будут негативные, то уверяю вас любая информация, которую вы возьмете в руки пойдет в конечном счете во вред всего дела - это в истории можно видеть не один раз. Жизнь это борьба и если человек внутренне не имеет состояние спокойной воды,(как у самурая ) внешне вступая в драку он уже проиграл. Если сегодня для нас реальность жизни выглядит как агрессия (война, голод, смерть, землетрясения, разрушения, грабежи, беспредел верхушки и т.д.) то это лишь значит, что мы подсознательно это проявляем своими каждосекундными эмоциональными движениями души. Все едино в мироздании (ЭТО ЗАКОН) и бесполезно начинать что либо менять сверху, по форме, если СНАЧАЛА внутренне по сути мы не начинаем меняться сами, и мало того не понимаем, для чего это все. Ведь если есть вРАг, он он непРАв, а я а пРАв, следовательно меняться недо ему и я его поменяю блин - вот как обычно работает наша логика мышления. Сами видите, что эти понятия непосредственно несут в себе понятия энергии мироздания ЛЮБВИ, РА, БОГА или как вы себе сами вообразите. Но суть ясна - это очень глубинные и тонкие понятия - но они ПЕРВИЧНЫ, а все внешнее это уже вторичный результат. Я уже писал в комментариях под выступлением Зазнобина, что 2-й год слушая информацию от КОБы, все не теряю надежды увидеть кого нибудь умнее себя - перефразированный юмор от Миши Жванецкого... Это шутка, но К.П.Петров с моей т.з. представляет наиболее реальную информацию и план внешних действий. Но внешние действия (любые) без начальных внутренних это заведомо проигрыш.Если вы почитаете или пообщаетесь с мастерами побеждать в боях, то самое важное в их развитии прежде чем приступить к дракам и бою, это внутренне развитие духа и души. Если человек ломится в бой с агрессией - страх, ненависть, злость, неприязнь и т.д. - он не жилец. К.П.Петров сам воин и даю вам сто пудов он с этим согласится. Так вот, информация это замечательно, но есть более важные вещи чем сама информация - это наше состояние души, при котором человек берет эту информацию в руки. То что ДО СИХ ПОР в России возле этой информации туго и со скрипом собирается народ, скажем по славянски в РАТЬ, это лишь говорит о том, что подходы и методы работы имеют сшибку и очень серьезную. Но главное понимать, что развитие неизбежно, и самим пытаться развиваться в этом направлении. Информация для развития гармоничного состояния души есть и самая сильная на современном этапе - она есть в России. Уже 7 лет разбираюсь с этим делом в английском и российском инфо просторе и могу с уверенностью об этом сказать...
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.08.2008, 17:34
Гойденко КС Гойденко КС вне форума
гость
 
Регистрация: 25.01.2008
Сообщений: 2,054
Гойденко КС на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Я думаю, не стоит разделять на черное и белое. Нужно вписываться, создавая свое. Речь идет о том, что нельзя игнорировать экономическое объединение участников движения. Славер пояснил, что оно и не будет игнорироваться. Только вот в обращении данный вопрос сформулирован иначе.

Не уверен, что понял аналогию с марксизмом, но примерно так и должно быть. Это естественно. Сначала явление растет, и пока растет, оно вписывается в существующую систему. Потом происходит переломный момент. Проходит грань, за которой явлению становится тесно в существующих рамках. И если само явление порождает систему, принципиально отличающуюся от существующей, это не может произойти потихоньку, без потрясений. Когда вылупляется цыпленок, скорлупа не рассасывается, она ломается.
Возможна ли при этом потеря управления? Да, на каких-то уровнях управление теряется однозначно. (мы не знаем, куда полетят осколки скорлупы) Но в целом возникает устойчивое движение. Главное не подстегивать события искусственно, пока они не созрели.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.08.2008, 19:08
Славер Славер вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 322
Славер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Цитата:
Сообщение от Гойденко КС Посмотреть сообщение
Возможна ли при этом потеря управления? Да, на каких-то уровнях управление теряется однозначно. (мы не знаем, куда полетят осколки скорлупы) Но в целом возникает устойчивое движение. Главное не подстегивать события искусственно, пока они не созрели.
Это уже совершенно другой разговор. Как говорится, разговор в парадигме. Эту неустойчивость с последующим возвращением к устойчивому равновесию на исторически коротком отрезке времени мы смогли наблюдать собственными глазами и были соучастниками этого исторического события (независимо от того, как он развивался, нравился нам или нет).
Тут и возникает вполне логичный вопрос, созрели сегодня исторические условия для перехода от Демонического уклада жизни и строя Россиян к Общечеловеческому или нет?
Будет ли другой исторический шанс для безболезненного перехода или будем ещё чего-то ждать, как "манны небесной"?
Да и так ли важно, как будет трескаться, и разлетаться скорлупа. Она ведь всё рано треснула и разлетается. Я это хорошо вижу на живом примере выхода общин из состава ССО СРВ. Может, важнее то, как будет развиваться "цыпленок" и на основе какого мировоззрения?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 29.08.2008, 21:18
Сергей Васильев Сергей Васильев вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сергей Васильев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из темы "Создание Круга Родовых Наследий (КРОНА) всех народов России"

Цитата:
А вот противостоять знаниями, нравственными устоями наших народов, их культурными ценностями и духовными традициями мы сможем. И здесь у нас огромное преимущество.
Я плохо представляю чем ваши общины занимаются. Серьёзной крупной организации для развития в русле Божьего промысла помимо мировоззрения нужна высокая мера понимания участников. В связи с чем любопытно было бы увидеть устав и программу создаваемой организации.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot