КОБ и реп

[Павел Дыбунов]

Вот что нашел на сайте КПЕ

http://kpe.ru/tvorchestvo/poeziya/1369-rep-dymytrovgrad

Без прелюдий, скажу как есть, реп и КОБ не просто несовместимы, это два противоположных понятия. Товарищи вы это понимаете?
Нет? Странно....
А ведь если трезво посмотреть, то это самый замечательный способ осмеять КОБ, (я уже выражал свое мнение по этому поводу в другой теме).
Вы сами подумайте, что есть реп в нравственном смысле?
И что есть КОБ.
Аналогичный пример, можно водку выпускать под названием КОБовка! А я серьезно, знаете, какой спрос будет!! Покрупнее чем реп!

После такой критики, что я могу предложить? Предлогаю не позориться и убрать ЭТО с сайта.... дожились и тут ...... попахивает

[Деня]

А что плохого в этом репе???По моему всё в рамках концепции, в этих стихах есть всё и то какая ситуация в стране, почему так происходит, а главное как выйти из всего этого. Может кому то не понравится голос , музыка ну так сделайте лучше. Можно например Баскова пригласить

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Деня

А что плохого в этом репе???

Вот этого я и ожидал, Вы тоже не видите очевидного, культура, которая на 98% состоит из разврата, жа(и)дности и других всевозможных пороков человека, ну никак не может быть в рамках концепции...

Сообщение от Деня

Может кому то не понравится голос , музыка ну так сделайте лучше. Можно например Баскова пригласить

Во первых Вы делаете ужасную ошибку называя реп музыкой, это альтернатива музыки, искусственный заменитель если хотите, но не музыка, уж квадратики во фрути лоп может каждый школьник кликать и здесь не нужно даже элементарного знания в музыке. А вот что бы написать хотя бы песню... Нужно иметь хоть какое то понятия о музыке... Голос кому-то не нравится? А где вы здесь голос слышите? Подростки проявили инициативу(молодцы конечно), прочитали стих концептуальный под метроном.... здесь речи не может быть о вокале, тем более что там, где они "пытаются петь" аж уши режет, совсем у них слуха нет.
По поводу сделать лучше. Делаем. Но для этого нужно терпение. Для этого нужно БЫТЬ МУЗЫКАНТОМ!(а не реперм) что бы написать Песню с глубоким смыслом это вам не стихи под метроном!!!
Так что, ПОКА НЕ СДЕЛАН ЧЕЛОВЕК, НЕ ПОКАЗЫВАЙТЕ КУКОЛ!!!!

По поводу баскова я думаю Вы пошутили....

[Добрыня]

Сообщение от Павел Дыбунов

Вот этого я и ожидал, Вы тоже не видите очевидного, культура, которая на 98% состоит из разврата, жа(и)дности и других всевозможных пороков человека, ну никак не может быть в рамках концепции...

Павел, не кипятись!
Во-первых, в том, что выложено на сайте КПЕ, нет ни разврата, ни жадности, ни других пороков человека

Мы все говорим прозой, но при этом одни говорят про вечное и высокое, а другие говорят про разврат.
Может быть, прозу тоже предложите запретить?

Во-вторых, сегодня репом интересуется значительная часть нашей молодежи.
Факт? - факт.
И что теперь?
Плюнуть на них?
Или искать способы достучаться и до них тоже?
Думаю, ответ очевиден.

...В нашей молодежной газете был заголовок "Как натянуть презерватив на Земной шар?"
Несколько лет назад на одном новосибирском активе КПЕ некоторые наши товарищи, как и Вы сейчас, возмущались, что это "не концептуально".
Константин Павлович Петров ответил так:
Очень хорошо, что есть молодежь, которой такие заголовки не нравятся - для этой молодежи мы издаем другую литературу.
Но и молодежь, которую привлекают такие заголовки - такая молодежь тоже есть. Это тоже наша молодежь, с ними тоже надо работать. И если они откликаются на такие заголовки (а они откликаются) - значит такие газеты нам тоже нужны - как одно из направлений работы. Нам надо дойти до каждого, и к каждой аудитории у нас должен быть свой подход.
(это не дословно, но смысл такой)

[Павел Дыбунов]

Вы что не понимаете, что реп как его не крути это не инструмент КОБ?
Я же говорю, если так рассуждать, то нужно водку(ну ладно уговорили пиво) КОБовка делать, ведь 80% молодежи пьет водку(пиво), но это наша молодежь и с ней тоже нужно работать....

(объясняю - реп вреден для мозга!! ПО СТРУКТУРЕ СВОЕЙ!! ЧЕГО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО!!?? ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ САМОМУ ОБ ЭТОМ ДОГАДАТЬСЯ? ПОЧЕМУ ВАС ВСЕХ НУЖНО ТЫКАТЬ НОСОМ??)

По поводу эмоций, у меня последние 20 лет всего 2 эмоции это удивление и разочарование.

[Деня]

[quote=Павел Дыбунов;115494]


Когда я писал, что стихи в рамках концепции я говорил не за весь рэп в целом, а только лишь за эту конкретную песню, а в СМЫСЛЕ слов нет ничего осудительного-это раз.То , что эта музыка плохо влияет на мозг это совсем другая тема-это два.А то,что ребята поют концептуальные темы пусть даже так, это говорит о том , что концепцией интересуются даже и в такой субкультуре-это три.И потом кто сейчас поднимает в своих песнях такие темы??? Предлогаю скидывать на форум! Если будет что нибудь интересное , то я думаю это разместят обязательно на сайте КПЕ. Не забывай это всё наши люди!!!

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Деня

То , что эта музыка плохо влияет на мозг это совсем другая тема-это два

Вот это И ЕСТЬ ТЕМА! А не стихи, я взялся за обсуждение репа в целом по отношению к КОБ, песня выложеная на сайт меня просто к этому подтолкнула

Сообщение от Деня

Не забывай это всё наши люди!!!

Наши люди тоже могут ошибаться.

[Kvark]

Сообщение от Павел Дыбунов

(объясняю - реп вреден для мозга!! ПО СТРУКТУРЕ СВОЕЙ!!

Откуда знаешь?
На себе испытал, и твой мозг уже ... того?
но по тебе этого не скажешь!

Сообщение от Павел Дыбунов

По поводу эмоций, у меня последние 20 лет всего 2 эмоции это удивление и разочарование.

Вот в этом и проблема - твоя личная проблема, пойми это.
Когда человек из созерцателя переходит в деятели, когда активно работает на утверждение в жизни Добра - он всегда хоть иногда испытывает Радость.
Если этого нет - надо восстанавливать связи с Природой и Миром.
Как восстанавливать?
См. например раздел форума Здоровье и освоение ГОП, ветки важное


P.S.
я не пропагандист рэпа.
Но то, что нашим парням удается достучаться и до фанатов рэпа, обратиться к ним так, чтобы они задумались - это хорошо!

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Kvark

Но то, что нашим парням удается достучаться и до фанатов рэпа, обратиться к ним так, чтобы они задумались - это хорошо!

Ага)) Стучите, стучите, все реперы бросили пить и наркоманить и со бл. шлюхами встречаться тоже бросили.... Где ваш здравы расудок? Я этих реперов за свою жизнь повидал... знаю о чем говорю

Этим репером извините наать на эту концептуальную запись, это для них не хит и не будит ниодна концептуальная запись для них хитом. Причины я уже излогал. Основы у репа не те. А другие люди должны страдать, если пойдет мода на "концептуальный реп". А она пойдет. Потомы что реп записать это как два пальца об асфальт. А симфоническое произведение.... эт я конечно загнул... ну бог с ним тот же рок чтоб грамотно записать нужны хорошие деньги, мозги, оборудование и самое главное талант! Но все малолетки будут штамповать реп на миди программах... какая попсня....

[Serhunter]

Присоединяюсь к точке зрения Павла Дыбунова. Рэп несет только угнетающую нагрузку на мозг, какими бы благими намерениями не был бы обвешан текст, биты все равно сделают свое дело. Тем более добавляя такие "песни" в массы мы не только не доносим концептуальную информацию, т.к. 70% молодежи текст вообще не важен(сужу по своим знакомым), но еще больше рекламируем американскую рэп "культуру" обывателям. А работать с людьми надо не через пороки и вранье, если людям так нравится слушать рэп, т.е по сути убивать время воздействую на мозг и расслабляя его( кстате многие уверены в ошибочном афоризме, что жить без музыки невозможно) , нужно заинтересовать людей на другую деятельность требующую работу ума(чтение, рисование, развитие воображения, тренировка памяти и тд), разрекламировать активный отдых(альпинизм и тд). Тогда надобность в бесполезном время убиении музыкой пропадет.

[Грп 3]

А я это уже прашёл. Перерос что ли? Металлисты, панки, рэперы- если у человека есть потребность творить , да при этом выражать правду, то это ХОРОШО. В музыкальных произведениях важна музыка, безспорно, но текст НЕПРЕМЕННО так же ВАЖЕН. Потому наверно с ас-dc и моторхедов постепенно перешёл на русский анденграунд.

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Грп 3

А я это уже прашёл. Перерос что ли? Металлисты, панки, рэперы- если у человека есть потребность творить , да при этом выражать правду, то это ХОРОШО. В музыкальных произведениях важна музыка, безспорно, но текст НЕПРЕМЕННО так же ВАЖЕН. Потому наверно с ас-dc и моторхедов постепенно перешёл на русский анденграунд.

Ну Вам не следует мешать все подряд, коенечно, глкпо делить ****орок на софтрок и попрок. Но извините Чайковского с какой нибудь попсней мешать не надо. Вот для этого и есть разделение на музыку и на го альтернативу.

Спор по важности текста, это как спор о курице м яйцом. Все должно быть в меру, в музыке должна быть гармония. Вы бы хотели что бы в 40 симфонии Моцарта был вокал? Это просто нарушит гарманию. А теперь представте... ну скажем ДДТ без вокала Шевчука(то есть вообще без вокала) Так что не нужно спорить о важности текста.

А если есть текст но нет музыки (ОБРАЩАЮСЬ НА ПРЯМУЮ К СОЗДАТЕЛЕМ ЗАПИСИ ССЫЛКА НА КОТОРУЮ В ПЕРВОМ МОЕМ СООБЩЕНИИ) Пишите стихи! Издовайте книги! Сборники стихов, что там еще есть? Блоги в интернете, но умоляю! Избавте рускоязычный народ от этой порнграфии, у ВАС нет голоса и слуха, может вы и толантливые ребята, но это не ваш стиль, не мучайте людий и себя.

[assistant]

Рэп - это тупиковая ветвь в развитии культуры.
Вот, что пишет об истории возникновения рэпа М. А. Будион в книге "Языческая свобода":

"Полнейшей победы "мазохисты" достигли к началу 80-х годов, когда садомазохическое черно-белое диско и тяжелый рок были выброшены за ненадобностью. Диско заглохло, а в рок стал выражать исключительно некрофилическо-суицидальные тенденции, что вполне согласовывалось с частыми периодами отдыха первых лиц "хэви металла" в центрах по лечению наркомании и алкоголизма. В Советском Союзе, якобы отделенном железным занавесом, картина была совершенно аналогичной и может даже более выраженной. Все кумиры советской публики конца 70-ых - середины 80-х годов (В. Высоцкий, Б. Гребенщиков, А. Градский, группы "Машина Времени", "Наутилус Помпилиус", "Кино", "ДДТ",) - все воплощение крайнего мазохизма. А это еще раз показывает инвариантность деградации белого социума по отношению к общественно-экономической системе. Но такой расклад не мог существовать долго. "Мазохический" период должен был "самоуничтожиться", смениться "садистическим", что и начало происходить примерно с 1995 года, когда началась вторая "черная" волна в музыке. Произошло то, что должно было произойти: рэп запели белые."

_____________________
Читинцы! Объединяемся!

[Павел Дыбунов]

Сообщение от assistant

начало происходить примерно с 1995 года, когда началась вторая "черная" волна в музыке. Произошло то, что должно было произойти: рэп запели белые."
]

И вот начало третьей волны когда реп запели концептуалисты... замечетельно

[Vitaly]

Да, действительно. Это что за написание текстов? Что за работа ВП СССР? Не умеют писать - пусть не пишут! Там вообще чёрт ногу сломит. Это невозможно читать. Это просто разрушает мозги. Набор букв непонятного назначения негативно влияет на внутренние органы.

Пусть мёртвая вода будет написана в стихах! А до этого всё спрячем и никому не покажем! Пусть только ценители истинной поэзии ощутят всю магию слова. А до тех пор, повторяю, убрать все работы ВП СССР!

Вариант 2.
Это что за лекции Петрова? Он говорит совсем не тем языком, которым написана мертвая вода. Он говорит так, что за короткий промежуток лекции я смог заинтересоваться и начать углубленно изучать концепцию. Это неправильно! Нужно было оставить только 5-7 тысяч экземпляров книг и ни в коем случае не продвигаться в широкие массы.

Вариант 3.
И вообще интернет ЗЛО. Тут же 90% всей информации - это ПОРНО. Неужели вы не понимаете, что нельзя находиться в интернете. Вы теряете моральный облик. Что? 1-2% здесь полезная инфомация (1-2% слушателей рэпа заинтересуются что есть КОБ) ? Ну и что что полезная, но в основном то ПОРНО. Запретить интернет!

[Ромашка]

Павел Дыбунов,
полагаю что вы совсем недавно ознакомились с КОБ. Поскольку новичкам свойственен фанатизм (я сам через это прошел), то ваше суждение по поднятому вами вопросу попадает под народное выражение "ударила моча в голову".
Не спешите с выводами
Всего вам наилучшего!

[Nikita K.]

Кстати песенка нормальная,есть интересные речевые обороты(смыслновые),я так понимаю это не профессиональная группа (пока что),но потенциал есть...

[Грп 3]

[quote=Павел Дыбунов;115754]

Ну Вам не следует мешать все подряд, коенечно, глкпо делить ****орок на софтрок и попрок. Но извините Чайковского с какой нибудь попсней мешать не надо. Вот для этого и есть разделение на музыку и на го альтернативу.

Чайковский не сразу стал классиком. Поначалу его тоже шпыняли.

Спор по важности текста, это как спор о курице м яйцом. Все должно быть в меру, в музыке должна быть гармония. Вы бы хотели что бы в 40 симфонии Моцарта был вокал? Это просто нарушит гарманию. А теперь представте... ну скажем ДДТ без вокала Шевчука(то есть вообще без вокала) Так что не нужно спорить о важности текста

.
Я в первых концертах нынешних классиков панк-рока то же не особо нахожу гармонию. Зато видна энергия и развитие.

А если есть текст но нет музыки (ОБРАЩАЮСЬ НА ПРЯМУЮ К СОЗДАТЕЛЕМ ЗАПИСИ ССЫЛКА НА КОТОРУЮ В ПЕРВОМ МОЕМ СООБЩЕНИИ) Пишите стихи! Издовайте книги! Сборники стихов, что там еще есть? Блоги в интернете, но умоляю! Избавте рускоязычный народ от этой порнграфии, у ВАС нет голоса и слуха, может вы и толантливые ребята, но это не ваш стиль, не мучайте людий и себя.

Напиши стих- многие его из молодёжи читать то захотят? А так глянули -"О рэп! А почему концептуальный? А что это такое?" Вопрос-это путь к ответу.
Опыта ребята наберут, голос окрепнет, играть научатся. Главное что бы мозги у них работали ПРАВИЛЬНО.

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Ромашка

Павел Дыбунов,
полагаю что вы совсем недавно ознакомились с КОБ. Поскольку новичкам свойственен фанатизм (я сам через это прошел), то ваше суждение по поднятому вами вопросу попадает под народное выражение "ударила моча в голову".
Не спешите с выводами
Всего вам наилучшего!

Ну во первых это не фанатизм, а холодный расчет, я не раз думал о этой теме и обсуждал ее с друзьями(людьми хорошо знакомыми с КОБ) Так, что я выражаю даже не только свое мнение, а мнение нескольких человек... Что же касается "эмоциональных" окрасок, то это для привлечения внимания.
---------------------------

Вообще господа хорошие, мне это надоело, я уже понял, что с музыкой тут мало кто знаком... В то время когда я пытаюсь провести черту между Чайковским и репчиком, вы сваливаете все в кучу. И единственное обоснование - "Человек должен стремиться к творчеству". Должен безусловно, но музыка настоящая, серьезная, это вам не мимолетные желания, мало быть просто талантливым, мало закончить музыкальную школу(даже ВУЗ)....

и не надо на меня бросаться, что я ничего не предлагаю, я уже сказал, что люди над этим работают, это очень сложно и на это нужно много времени.(То, куда ведет ссылка сделано за неделю максимум)


P.S.
Я не говорю, что авторы данного трека неграмотные, возможно они и творческие люди, молодцы, чего то пытаются сделать, но это может сделать любая творческая личность, уверяю вас, такой трек может создать 40% населения нашей родины. И это не есть хорошо. Музыка это вам не рекламный щит...

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Ромашка

Павел Дыбунов,
полагаю что вы совсем недавно ознакомились с КОБ. Поскольку новичкам свойственен фанатизм (я сам через это прошел), то ваше суждение по поднятому вами вопросу попадает под народное выражение "ударила моча в голову".
Не спешите с выводами
Всего вам наилучшего!

Ну во первых это не фанатизм, а холодный расчет, я не раз думал о этой теме и обсуждал ее с друзьями(людьми хорошо знакомыми с КОБ) Так, что я выражаю даже не только свое мнение, а мнение нескольких человек... Что же касается "эмоциональных" окрасок, то это для привлечения внимания.
---------------------------
[quote=Грп 3;115887]

Сообщение от Павел Дыбунов

.
Опыта ребята наберут, голос окрепнет, играть научатся. Главное что бы мозги у них работали ПРАВИЛЬНО.

Прошу прощения, А НА ЧЕМ ИГРАТЬ ТО НАУЧАТСЯ ОНИ? Наверное на нервах окружающих)) Я вижу Вы точно мало о музыке знаете... Нехочу обидеть, просто другого вывода невозможно сделать))))

(да кстати, что бы на публику идти, люди у которых мозги работают ПРАВИЛЬНО, сначало окрепнут на репетиции а потом уже на людское обозрение пойдут)
---------------------------
Вообще господа хорошие, мне это надоело, я уже понял, что с музыкой тут мало кто знаком... В то время когда я пытаюсь провести черту между Чайковским и репчиком, вы сваливаете все в кучу. И единственное обоснование - "Человек должен стремиться к творчеству". Должен безусловно, но музыка настоящая, серьезная, это вам не мимолетные желания, мало быть просто талантливым, мало закончить музыкальную школу(даже ВУЗ)....

и не надо на меня бросаться, что я ничего не предлагаю, я уже сказал, что люди над этим работают, это очень сложно и на это нужно много времени.(То, куда ведет ссылка сделано за неделю максимум)


P.S.
Я не говорю, что авторы данного трека неграмотные, возможно они и творческие люди, молодцы, чего то пытаются сделать, но это может сделать любая творческая личность, уверяю вас, такой трек может создать 40% населения нашей родины. И это не есть хорошо. Музыка это вам не рекламный щит...

[Bee-master]

Просто у автора этой темы проблемы с РЭПом-он его ненавидит. Вот и всё. Даже если весь рэп вдруг станет концептуальным,он всё равно будет кричать, что рэп-это отстой, а рок-это круто Сразу детство вспоминается.... Рэпперы и рокеры враждавали, дрались и всё такое.... ВОТ ОН ПРИНЦИП - Разделяй и властвуй! Недавно наткнулся на отчасти концептуального рэп-исполнителя ДИНО МС-47.(интересный клип у него - НАМ ГОВОРЯТ) Есть в некоторых его песнях совершенно здравые вещи. Кстати, родиной рэпа по праву можно считать РУСЬ! Ведь речитативы в частушках на Руси читали очень давно. Убери бит и тянуть слегка в конце куплетов- вот тебе и частушки! Так что гнать на рэп не стоит. Не стоит из-за личных предпочтений в музыке, еде и т.д., говорить, что всё остальное - это гадость и т.п.

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Bee-master

Просто у автора этой темы проблемы с РЭПом-он его ненавидит. Вот и всё. Даже если весь рэп вдруг станет концептуальным,он всё равно будет кричать, что рэп-это отстой, а рок-это круто Сразу детство вспоминается....

Где я написал что ненавижу реп и писал что рок это круто? Стыдно товарищ должно быть так невнимательно читать и обвинять в не содеянном! Но даже если он вдруг, не дай бог, реп станет концептуальным я не изменю своего мнения. Причины я уже написал выше. В общем читайте внимательнее. Здесь дело не в любит-ненавидит. Дело нравственное

[Ромашка]

Уважаемый Павел Дыбунов,
объясните пожалуста, какую цель вы преследовали, обращая внимание людей на данный вопрос? Кроме полемики, я в теме ничего не увидел.
Не берусь рассуждать о самом характере вопроса, однако надеюсь на компетенцию администрации сайта kpe.ru , однако о вашей компетенции в отношении музыки не могу ничего сказать.
Соответственно вывод можно сделать такой, что вы создали тему совсем не для того чтобы решить проблему.
В противном случае вы бы попытались связаться с администрацией сайта, или с Админом форума, чтобы ознакомиться с их позицией, а не с позицией ничего не решающих людей.
Я считаю что данная тема - бесцельный флуд.

[Павел Дыбунов]

Сообщение от Ромашка

Уважаемый Павел Дыбунов,
объясните пожалуста, какую цель вы преследовали, обращая внимание людей на данный вопрос? Кроме полемики, я в теме ничего не увидел.
Не берусь рассуждать о самом характере вопроса, однако надеюсь на компетенцию администрации сайта kpe.ru , однако о вашей компетенции в отношении музыки не могу ничего сказать.
Соответственно вывод можно сделать такой, что вы создали тему совсем не для того чтобы решить проблему.
В противном случае вы бы попытались связаться с администрацией сайта, или с Админом форума, чтобы ознакомиться с их позицией, а не с позицией ничего не решающих людей.
Я считаю что данная тема - бесцельный флуд.

Это и было публичное обращение к админам RPE.ru. Тема была в ветки "материалы сайта" Админы перенесли сюда. Если кто знает другой способ, то дайте пожалуйста.

А почему флуд получается, потому что я на ваши детские вопросы пытаюсь ответить

[Грп 3]

Я считаю что данная тема - бесцельный флуд.

Ну и что? Если надо высказаться, то надо высказаться.