форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
"Экономика для чайников"
http://silveredik.livejournal.com/ ( скрол в самый низ ) "Экономика для чайников часть 1"
Предлагаю для обсуждения свой собственный труд "Экономика для чайников". Уверен, что даже самые элементарные основы ( что такое труд , деньги, обмен ....) каждый понимает немного иначе, а в дальнейшем обсуждая частности путаница только возрастает. |
#2
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Для затравки.
Человек у которого много денег ( богатый )- дурак. Объясняю почему- 1. http://amadeo.blog.com/repository/1316597/2965452.gif вот для чего нужны деньги. 2. http://amadeo.blog.com/repository/1316597/2968064.gif вот как происходит обмен с помощью денег. Смотрите как совершается обмен труда с помощью денег: У одного субъекта есть деньги в количестве его собственного труда, он идёт к соседу и покупает на эти деньги его труд. Что мы видим? один воспользовался трудом другого, отдав деньги, а другой получил долговую расписку на труд- деньги ВСО. Он отдал свой труд а трудом того кто с ним менялся ещё невоспользовался, но у него на руках осталась расписка, что ему должны и он с этими деньгами может завтра прийти к соседу и приобрести труд который ему необходим. Человек у которого копятся деньги это долговые расписки на труд ( плоды труда ) других людей. Если у тебя много долговых расписок ( денег ), выглядит так, что ты богат, а на деле ты отдал труд а сам ничего еще не потребил. Дурак !!! Дурак? |
#3
|
||||
|
||||
Ответ: "Экономика для чайников"
Цитата:
|
#4
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
[quote]ерунда, коммунистические заманухи...
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Какой нахрен коммунизм? Отвечай по существу или не порти чернила.
|
#6
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
я бы ответил по существу если бы написали путевое.. а так.. у кого много денег тот дурак.... а у кого их мало тот умный?
а вообще честно говоря ваше Цитата:
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Да вы Экономику для чайников прочитайте http://silveredik.livejournal.com/ ( скрол в самый низ ) "Экономика для чайников часть 1". И ответьте в чем я неправ ( что такое труд, деньги, обмен.....)
|
#8
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
читал, написано неплохо, но иногда слишком углубляетесь в предмет исследования, более того - вы как и КОБовцы типично заблуждаетесь и не можете выбраться из распрастраненных заблуждений где всего 100 рублей а дали под процент и потом спрашивается где взять проценты если денег всего 100...
читайте мою критику КОБ хотя бы заключение http://inlex.livejournal.com/
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Извини, читать не буду ( критика КОБ ) так как КОБ знаю поверхностно ( смотрел кино с Петровым ). Там , когда говорится почему жрецы замутили этот весь ГП, сказано, что Египет сливал войны одну за другой и поэтому они разработали свою концепцию. Я не могу обвинять кого-то кто искал и нашел путь как победить. Кому понравится , что кто-то приходит насилует твоих дочерей и уводит в рабство твоих сыновей. А дальше если узнал как победить, понятное дело сиди и помалкивай.
|
#10
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Ну, вообщем, рассуждаешь ты правильно. Деньги - это переводной коэффициент для обмена товарами и услугами. Они должны возникать в момент сделки и исчезать по ее завершению.
Но, насчет того, кто дурак, здесь не все так просто. Когда мы будем прятаться каждый в своем бункере после взрыва ядреной бомбы, у меня будет тушенка, а у него баксы, вот тогда я скажу - что он дурак. А пока, дураки те - кто ему свой труд отдают за эти деньги. Дураки те - кто позволяют собственному правительству уклоняться от организации экономики под предлогом отсутствия денег. Есть люди - рабочие руки. Работы - выше крыши. Но эту работу нужно организовать. Внутри страны должно быть столько труда, сколько нужно для обеспечения ее граждан, плюс развитие. Для того, чтобы систему запустить, нужны внутренние деньги. Можно и без них, я сам только за, но с деньгами реально проще. А верхушка наша говорит, что у нас кризис, потому что нет денег. Упали цены на нефть. При чем здесь нефть? Где экономика, в которой граждане своей страны себя обеспечивают внутри этой страны? Но сама эта верхушка - не дураки. Они сами банкиры, сами власть. Их интересует контроль. И они этот контроль имеют.
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики". |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Впринципе, правильно. Деньги-это по сути долговая расписка. А на счет дурак или нет, это, как сказано выше, по обстоятельствам.
|
#12
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Если деньги родятся "правильно" и соответствуют объему всего труда в экономике ( обеспечены трудом ), тогда на каждую деньгу есть труд и он дурак. Потому что отдал труд, а трудом другого не воспользовался. А если деньги у него родились хрен знает откуда и ему другие будут отдавать свой труд думая , что они должны, тогда он сволочь. Поэтому у кого много денег или дурак или сволочь
|
#13
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Может быть и должны исчезать но в действительности они не исчезают ( да и зачем? деньги используются многократно. совершил сегодня одну сделку, завтра совершаешь вторую 3,4....). Одна денюшка а обменов много. Главное, сделка должна быть завершена, а нет так как в примере с дураком ( свой труд отдал , а чужой не потребил ). Он должен завершить сделку поменять труд на труд и вернуть расписку. Если затормозит возврат у первого не будет денюшки для следующих обменов. Придется идти одалживать
|
#14
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
какой-то изобретение велосипеда...муть одним словом....
объем труда в экономике? это что за новое такое понятие? полный абстракционизм где каждый пляшет как хочет....это человек учит чайников экономике? больше на философию похоже
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Ты из той породы кто в могилу ляжет и смело может себе сказать: Жизнь прожил, нихера не понял.
Оглянись вокруг. Что ты видишь? Возьми любую вещь, потрогай, покрути в руках. Все , что ты видишь сделано трудом. Что-то сделано людьми и что-то Богом. Но все сделано и если кроме тебя на земле есть еще хотя бы один человек который делает труд, то можно смело назвать ваши труды - объем труда ( общий, сложенный ). И не парься о авторитетах, можешь смело назвать это куча труда или пачка труда. Плохо , что потом какой - то Федя скажет- что еще за куча труда, что за бред? Труд- это действия Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи . (от лат. operatio – действие- законченное действие или ряд действий, направленных на решение определённой задачи, достижение поставленной цели). Доступные действия -это все доступные функциональности человека ( физические ( движения рук/ног, речь ), умственные, духовные ), активизация которых становится действием. Действия требуют усилий и времени. Доступные субъекту ( человеческие ) функциональности, при осуществлении действия, в сравнении с другим субъектом могут отличаться интенсивностью усилия и временем затраченным на осуществления действия. У некоторых людей могут отсутствовать какие-то человеческие функциональности или быть слабее развиты. Все доступные человеку функциональности являются универсальными и активизированные функциональности могут быть сравнимы ( при выполнении действия т.е. труда ), по конечному результату или если результат одинаков по затраченному времени. Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия немогут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения. Выполняемые поставленную задачу – всегда есть какая-то задача ( цель ) для чего осуществляется действие ( если есть цель значит действие осознанное ), выполнив которую можно обменять на задачу которую выполнил другой человек. Осуществить обмен результата труда. Пример: Человеку принадлежит участок земли, как он его получил? Скажем он искал место где жить ( значит он перемещался- действие ) и нашёл участок земли который ему понравился ( этот участок никому непринадлежал и ему ненадо было его ни отнимать ни покупать ). Он естественно отметил границы своего участка, так как знал, что так же как и он искал участок это может сделать соперник ( ему опять нужно было перемещаться, использовать какие то материалы, методику определения границ - опять действия ). Он сделал целенаправленные действия, значит работу- труд. До него Бог создавая землю тоже делал действия – труд. Значит труд Бога + труд человека = конечный продукт труда ( КПТ ) ввиде участка земли со своей границей, который человек будет использовать для своих нужд ( пропитания, одежды и жилья ). У труда всегда есть результат, если труд удался то его результат возможно использовать сейчас или в будущем, ценное для человека сейчас или в будущем. Продавая участки земли на луне, продаётся труд Бога+ труд человека по оформлению бумаг, с различными целями использования ( возможность использования в будущем к примеру ). Совет и моральная помощь это тоже ценность, которую человек получая использует, для своих нужд. Предлагая такие услуги, субъект делает действия ( делится знаниями и опытом говоря, с помощью речи даёт информацию ) а значит труд. Вывод: Любое действие в результате которого создаётся что-то полезное / необходимое и, что может быть использовано называется трудом, который может быть использован для своих нужд или нужд других субъектов ( твой труд необходимый другим может быть обменен на чужой труд ). Засунуть палец в нос тоже действие, значит труд ( это просит усилий и времени ), но это нужно только тебе. Ты это делаешь для собственных нужд, отдать такой труд на обмен, проблематично. Непроси денег за такую работу. Но возможно когда-то в будущем такое представление захотят посмотреть другие люди, тогда такой труд будет годным на обмен. Люди заплатят деньги, придут на представление и будут смотреть как ты ковыряешь пальцем в носу. Получив эти деньги у тебя будет долговая расписка на их труд и возможно ты даже приобретёшь дом на эти деньги. |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Не изобретение велосипеда, а попытка разобраться в том, как он устроен.
Если ты программист - ты можешь пользоваться готовыми библиотеками - этих решений полно. Пользуйся. Это ускоряет выход конечного продукта. Ну и что, что новая операционная система сжирает ресурсы всего компьютера, железо тоже совершенствуется. А кто-то хочет разобраться. И написать свои решения. Ты выучил теорему Пифагора и используешь ее. А мне интересно, как он ее вывел, поэтому я разбираюсь. Обрати внимание, если придется чайникам объяснять, то они ведь меня спросят: а как устроен велосипед? А почему так? А я этого не знаю. И что тогда делать, говорить - "вырастешь узнаешь"? "Не задавай дурацких вопросов"?
__________________
Осторожно! "Демонический строй психики". |
#17
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
[quote]
Цитата:
ты все свел к труду, тоже мне сделал открытие... вот возьми и оглянись за каждый труд платят люди деньги и в своей работе критике я как раз и начал с того что сказал что деньг это труд человека http://inlex.livejournal.com/5257.html Цитата:
скажи одним двумя предложением что ты конкретно предлагаешь... а то размазня и философия...
__________________
Россия, Украина, Белоруссия: Когда мы едины - мы непобедимы! |
#18
|
||||
|
||||
Ответ: "Экономика для чайников"
фолкс, почитайте работы Синюкова Б.П.
дяденька очень концептуально копнул откуда растут ноги у экономики http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p...vrkratko.shtml http://zhurnal.lib.ru/s/sinjukow_b_p/ я, надеюсь, вам проще будет общаться. На фоне этих исследований КОБ со своим "мифическим египетским жречеством", как шарики Монгольфье, на фоне дирижаблей Цеппелина. з.ы. Это вообще бы в отдельную ветку, но я пока не придумал, как оформить...
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Мужичек пишет в форме стеба, при этом как там и был. Хорошая фантазия у человека
|
#20
|
||||
|
||||
Ответ: "Экономика для чайников"
silvered, ну зачем так грубо переводить внимание от логики?
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton |
#21
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
что-то я не врубился, уточни
|
#22
|
||||
|
||||
Ответ: "Экономика для чайников"
silvered, ты увидел только стеб и фантазии, но не увидел логику, т.е. для тебя за рамками осталась суть исследования
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton |
#23
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
если я охарактеризовал ( стеб и хорошая фантазия ) в каком виде подается материал, то это значит, что это я и имел ввиду ( охарактеризовал подачу материала ). Я не говорю, что там нет логики или что-то неправильно. Просто прикольно когда человек рассказывет как люди ходят из деревни в деревню, что они думают при этом. Как буд-то он ходил вместе сними и знал их рассуждения ( 1000-чи лет назад ). Это я называю хорошей фантазией ( как буд-то он там был на самом деле ).
|
#24
|
||||
|
||||
Ответ: "Экономика для чайников"
Для этого достаточно съездить на месяц или больше, в зависимости от способностей к системному анализу, в пока еще живую деревню. Хотя, я уверен, что автор этих исследований, использовал максимально доступный для него спектр фактов, чтобы построить свою теорию. Просто уклад нынешней деревни будет еще одним кирпичем в здании этой теории, подтверждая своей устойчивостью во времени отношения между деревней и городом.
__________________
“All the World's Problems Can Be Solved in a Garden" Geoff Lawton |
#25
|
|||
|
|||
Ответ: "Экономика для чайников"
Откуда вы знаете, что он использовал? Я пологаю ни в какую деревню он не ездил. Там столько знаний, но чисто книжных. Такой человек для системного анализа ездит исключительно в библиотеку. Чтобы столько областей знания пролопатить надо очень много прочитать. Отсюда и стеб ( сквозит через строчку мысль ): да мне все равно понимаете вы или не принимаете. Да какая мне разница самураи евреи или нет. Все родственники.
|