Ссудный процент - Бить врагов надо их же оружием !

[Сергей Сергеич]

"...> А почему иудей? Сиреч еврей?

да потому что мне уже приходилось спорить с евреями - у вас такой же почерк и ход мыслей...."
Увы, не еврей, не случилось...))
Спорить с евреями, тоже не приходилось...ммм...хотя, может и приходилось...Но, вот не умею я, по ходу мыслей и почерку определять расовую принадлежность.

"...никогда вы не получите разницу в усилиях (умственных и физических) более чем в 10 раз..."
Наверняка так. Нащщет умственных усилий не скажу, поскольку не определились, что такое ум и как и чем будем его измерять. И в чем?
А разница в физических усилиях, полагаю, даже не 10 раз, а скромнее. И?

[sergey-g]

Сергей Сергеич, а не вы ли прячитесь на сайте "Твои Законы" под ником Степанов Владимир ? Тот тоже как и вы сожалел что не еврей.
В любом случае раз вы жалеете что вы не еврей, то ничего конструктивного вы по теме не напишете, а наоборот будете всячески мешать и пытатся увести разговор в сторону.
------------
Ну а про измерение ума - возьмите тот же тест на IQ для начала. У обычных людей в среднем не ниже 90, а у самых умных в среднем не выше 150. Где тут разница в десятки раз ? нету.
Евреи пытаются убедить все народы что смысл жизни - побольше зарабатывать, желательно ничего при этом не делая. И экономику рыночную для этого придумали. Но если помнить о настоящем смысле жизни, то становится ясно что максимальной десятикратной разницы в зарплате между самой лёгкой и самой сложной работой вполне достаточно.

[Сергей Сергеич]

sergey-g
Как-то у Вас есть определенные заморочки с ЧЮ...))
"...раз вы жалеете что вы не еврей..."
Нисколько не жалею...))
Радости, к слову, у меня это, тоже не вызывает.
Деление людей на "плохих и хороших", в соответствии с их национальностью,ИМХО - верх глупости. Либо, сознательнная эксплуатация надуманного повода, с целью противопоставления и, как следствие, более легкого управления.

"...ничего конструктивного вы по теме не напишете, а наоборот будете всячески мешать и пытатся увести разговор в сторону..."
Немножко расплылась тема, таки да. Но, ИМХО, пока-что "в русле".
По-моему, мы пытаемся определить базовые понятия и механизмы для оценки Вашего предложения. В данном, конкретном разговоре, это нормально и необходимо.

"...Ну а про измерение ума - возьмите тот же тест на IQ для начала..."
Этот тест приблизительно дает оценку уровню знаний и умению, навыку решения простых логических задач. Т.е. Вы предлагаете именно это считать умом, а результат теста количественной оценкой ума?
Предлагаю упростить задачу. Вообще не использовать такое неопределенное и расплывчатое понятие, как "ум".
Сейчас, иы разбираем вопрос исчисления ЗП. Давайте рассмотрим двух гипотетических работников: "директора" и "токаря".

[Сергей Сергеич]

Да, забыл добавить: про сайт "Твои законы" не слышал, соответственно там и не был.

[sergey-g]

Директор и токарь
Токарь допустим получает 30 тысяч рублей за то что делает детальки которые по каким то причинам не может сделать станок с ЧПУ. Токарю дают чертёж и технологию написанную технологом. Всё.
Директор же должен быть в курсе всего нового, что может помочь заводу или фирме - например покупать новые станки, новый софт. Должен думать о многих проблемах которые сопровождают деятельность фирмы, должен заключать контракты и т.д. и т.п. Но у директоров всегда есть замы и помощники по всем направлениям. Так что токарь 30 тысяч, а директор завода или фирмы максимум 150 тысяч р в месяц.

[Сергей Сергеич]

"...Так что токарь 30 тысяч, а директор завода или фирмы максимум 150 тысяч р в месяц..."
Ну, на практике, часто так и есть.
Разница в 3-10 раз. Где тыщщимильенов?

Возможно, я привел неудачный пример. Предлагаю другой: Пара "хозяин - работник".

[sergey-g]

а про евреев - почитайте ветхий завет, там основа - это "Пятикнижие моисея", которое является основой иудаизма. И в котором прямо сказано евреям "будете давать в долг многим народам, а сами не будете брать в долг и в итоге подчините себе все народы". Вот в чём опасность ростовщичества, которое насаждают евреи.
И там же сказано чтоб евреи прощали долги своим сородичам раз в 7 лет и раз в 50 лет. Но это только своим сородичам евреям. Посмотрите как евреи забивают скот - только слепой не скажет что это явное ритуальное кровавое жертвоприношение, а не простое забитие скота.
Все евреи раз в год на Йом Кипур читают молитву Кол Нидрей - http://ru.wikipedia.org/wiki/Кол_нидрей - «Все обеты, обязательства, присяги и отлучения, называемые „конам, конас“ или каким бы то ни было другим именем, что мы обещали или поклялись, или поручились, или которыми мы обязались от сего Дня Всепрощения до будущего счастливого прихода Дня Всепрощения — мы во всех их раскаиваемся. Да будут они считаться разрешенными, прощенными, уничтоженными, недействительными и лишенными силы. Они не будут связывать нас и не иметь никакой силы над нами. Обеты не будут признаны обетами, обязательства не будут обязательными, а присяга — присягой». Т.е. евреи на год вперёд дают себе индульгенцию и могут обещать всем чё угодно - выполнять то не придётся. Таких разве можно пускать в политику и на какие либо мало мальски ключевые посты в правительстве или даже в обычной фирме ? Вот почему Медведев не верит словам госдепа США что ПРО не направлено на Россию - требует юридические документы и правильно делает.

всего этого мало чтобы относится к евреям с осторожностью ? Это общеизвестные и общедоступные факты о евреях. Они всегда были ростовщиками как им и предписано в ветхом завете - но там же и написано с какой целью они это делают.

[sergey-g]

токарь и директор - разницу я видел и в сто раз на своём же предприятии где работаю
а актёры в голливуде - это уже миллионы раз

[Сергей Сергеич]

"...почитайте ветхий завет..."
"...будете давать в долг многим народам, а сами не будете брать в долг и в итоге подчините себе все народы..."
Вполне возможно, что первыми сформулировали идею кредитной системы именно евреи. И?
Вполне возможно, что занявшись этим раньше всех, создав этакую национальную специализацию они на сей день преуспели более других. И?
Лично мне совершенно без разницы национальность моего кредитора. Больше интересуют условия получения и выплаты кредита.

"...Они не будут связывать нас и не иметь никакой силы над нами..."
Да, бывает так, что человек отказывается выполнять условия соглашения.
В таком случае, или нахожу аргументы... Или (если не нахожу) списываю на убытки.
Причем, опять-же. Национальности отказников разные. Не могу сказать, что евреев среди них - подавляющее большинство.

[Сергей Сергеич]

"...токарь и директор - разницу я видел и в сто раз на своём же предприятии где работаю..."

Хорошо, давайте оставим этот пример и попробуем на нем.
И токарь и директор - наемники. ЗП им определяет и выплачивает владелец предприятия. Вопрос чем он руководствуется при этом?
Предположу, что в первую очередь значимостью работы для получения прибыли.

[sergey-g]

С.С., вы чё то ошиблись форумом. Это форум сторонников КОБы, которые не ставят под сомнение что русским и всему человечеству не по пути с иудаизмом и не по пути с его производными типа ссудного процента. Так что ваш лепет равносилен попытке влезть со своим уставом в чужой монастырь. Живите как хотите, дружите с евреями жидами ростовщиками которые вас грабят через ссудный процент. Ни одна фирма чё то производящая не платит ростовщикам из своего кармана - все выплаты по кредитам закладываются в стоимость продукции и услуг, а в результате оплачивает все ссудные проценты конечный потребитель. Банкиры богатеют и скупают всё что только можно (т.к. им не деньги нужны, а право собственности на заводы, на жильё, на инфраструктуру, НА ВСЁ).
Если вы не боитесь иудеев - почитайте до кучи "Протоколы Сионских Мудрецов",
если и это вас не пугает - почитайте Талмуд.

Мне то тоже евреи параллельны - потому что многие из них не ходят в синагогу, забили на религию, не занимаются ростовщичеством и никак никому не мешают. Но есть и другие евреи - абрамович, березовский и прочие олигархи евреи. Есть евреи в правительстве и госдепе США (их там большинство). Масоны на высших ступенях - все иудеи, других не пропускают наверх. Рокфеллеры, Ротшильды и т.д. - все кто печатает доллары в ФРС - все они евреи. Загнали США в ловушку в виде 14 трлн. долга - а цель ловушки ясна из тех же "Протоколов..." Есть предположение что евреи устраивают войны чтобы приносить тем самым кровавую жертву своему "Господину Сатане" которого они в ветхом завете называют просто "Господином".

[Сергей Сергеич]

))))))))))))))))))))))))

"...С.С., вы чё то ошиблись форумом..."
Ну да...при отсутсвии аргументов применяем "метод Паниковского"...))

Давайте попробуем не столь эмоционально, ок?

Вы против ссудного процента. Оч. хор.
Более того, Вы предложили вариант, который по Вашему мнению позволит устранить его. В ветке Вам оппонируют. В чем криминал?...))

[sergey-g]

1. аргументов достаточно, но вы их игнорируете.

2. Есть способы купить квартиру в кредит не сдавая квартиру в залог банку и с переплатой всего 10% от стоимости, но схема непростая и банки пользуются тем что люди не организуют такие схемы а идут в одиночку в банк брать ипотечный кредит - в результате человек покупает однушку в ипотеку на 20 лет, переплачивает 70% от стоимости (с учётом инфляции, а без учёта инфляции ещё больше), при этом рискует в случае чего потерять и квартиру и заплаченные деньги т.к. квартира в залоге у банка.

3. получается что банки нехило наживаются, а люди в кабале по 20 лет ходят, но можно обломить кормушку коммерческим банкам, создав специальный банк на базе КПЕ - с несколькими инструментами по помощи людям. Люди смогут избежать дикой переплаты, которую навязывают коммерческие банки.

[Сергей Сергеич]

Давайте по тексту:

Вы писали:
"...ПРЕДЛАГАЮ: создать «ИнвестБанк КПЕ»...Кредиты надо давать только частникам и небольшим фирмам - чтобы суммы были небольшие..."
Если я правильно Вас понял, речь идет о выдаче потребительских кредитов населению и кредитовании малого и среднего бизнеса?
Прикидываем: за 2011 год было выдано потребкредитов на сумму около 40 млрд. руб. При этом рост выдачи за предыдущий год составил порядка 230%.
При сохранении этой тенденции, сумма кредитов-2012 будет ориентировочно 90 млрд. руб.
Но, это - сущие копейки в сравнении с кредитами малому и среднему бизнесу.
За 2010 год обьем такого кредитования составил 3,2 трлн. руб. По 11 году нет под рукой цифр, но думаю процентов на 20-25 больше.

Денежки откуда брать собираетесь для выдачи кредитов?

[sergey-g]

Исходная ситуация: Сидят два русских человека - один хочет вложить 100 тыщщ на год под 7% годовых, а другой хочет взять кредит 100 тыщщ на год под 8% годовых.

Текущее решение - первый идёт в банк и кладёт под 6% годовых (других вариантов в нашем городе нет). А второй идёт в банк и берёт кредит под 14% годовых (а то и больше). В итоге банк за год наварит некую сумму.

Решение с появлением банка КПЕ - оба идут в банк КПЕ (или на спецсайт), один кладёт 100 тыщщ под 7% годовых, а второй берёт под 8% годовых на год. Все довольны, а коммерческие банки утираются.

[Александр Шаталов]

Сообщение от Сергей Сергеич

Можно пойти другим путем: стоимость товара определяется рынком. Спросом и предложением....

А есть ещё концепция предельной полезности!

Сообщение от sergey-g

..
В любом случае раз вы жалеете что вы не еврей, то ничего конструктивного вы по теме не напишете, а наоборот будете всячески мешать и пытатся увести разговор в сторону.

Да уж, истина в последней инстанции.. А мне бы интересно побывать евреем. Может быть что нового и открылось..

Сообщение от sergey-g

Директор и токарь
Токарь допустим получает 30 тысяч рублей за то что делает детальки которые по каким то причинам не может сделать станок с ЧПУ. Токарю дают чертёж и технологию написанную технологом. Всё.
Директор же должен быть в курсе всего нового, что может помочь заводу или фирме - например покупать новые станки, новый софт. Должен думать о многих проблемах которые сопровождают деятельность фирмы, должен заключать контракты и т.д. и т.п. Но у директоров всегда есть замы и помощники по всем направлениям. Так что токарь 30 тысяч, а директор завода или фирмы максимум 150 тысяч р в месяц.

Вообще-то, самым "правильным" директором будет тот, который не заключает контракты и т.д., а бездельничающий, самой трудной работой у которого будет помешивание ложечкой сахара в чае. Ведь главная задача не в управлении, управление - это необходимость при слабой организации и отвратительном планировании, ну ещё форс-мажор "оправдывает" сию деятельность. Вот за это платят настоящие деньги настоящему директору. А "савраскам", окруженным кучей замов, устраивающим бесконечные планерки - гроша ломанного не дал бы.

Сообщение от sergey-g

С.С., вы чё то ошиблись форумом. Это форум сторонников КОБы, которые не ставят под сомнение что русским и всему человечеству не по пути с иудаизмом и не по пути с его производными типа ссудного процента.

"Не сомневающийся" Вы наш, пулеметом не обзавелись?

Сообщение от sergey-g

Так что ваш лепет равносилен попытке влезть со своим уставом в чужой монастырь. Живите как хотите, дружите с евреями жидами ростовщиками которые вас грабят через ссудный процент.

А Вы пользуетесь кредитами?

Сообщение от sergey-g

Ни одна фирма чё то производящая не платит ростовщикам из своего кармана - все выплаты по кредитам закладываются в стоимость продукции и услуг, а в результате оплачивает все ссудные проценты конечный потребитель.

Так ведь не тоько проценты. Но и все налоги, всю блажь правителей, их авнтюры и глупости оплачиваются не только их кармана потребителей, а зачастую и самой жизнью. Разве нет?

Сообщение от sergey-g

Если вы не боитесь иудеев - почитайте до кучи "Протоколы Сионских Мудрецов",
если и это вас не пугает - почитайте Талмуд.

Любопытные выводы. Есть только нюанс: рецептами этими "пользуются" не только и не столько евреи, сколько те, кто нацелен на власть и богатство. Они, не будучи евреями, - хихикают над "дующими на евреев", и делают своё "правое дело" по-еврейски.

Сообщение от sergey-g

3. получается что банки нехило наживаются, а люди в кабале по 20 лет ходят, но можно обломить кормушку коммерческим банкам, создав специальный банк на базе КПЕ - с несколькими инструментами по помощи людям. Люди смогут избежать дикой переплаты, которую навязывают коммерческие банки.

Скажите, а вот как быть с людьми, поддавшихся соблазну МММ и прочим? Зачем они берут кредиты? Считаю - рассчитываются за свою алчность сполна. Мне этих "несчастных" абсолютно не жаль.

[sergey-g]

интересно, модерируется ли форум ? я бы на месте админов вычищал бы весь неконструктивный мусор и банил бы противников КОБы

[Сергей Сергеич]

Давайте прикинем.
По переписи 2010 в России проживает порядка 110 млн.чел.
Из них, потенциально способных совершать банковские операции - с большой натяжкой четверть. Это где-то 28 млн. чел. Из них, оперирующие суммами в сто тыщь от силы еще четверть. Получаем 7 млн. чел. По Вашей схеме, половина принесла по сто тыщ. Посчитайте сколько это.
Далее, чтобы "раскачать лодку" Вам нужно переключить на себя процентов...10-15 от общей суммы. И не годами, а быстро-быстро. Посчитайте сколько это: 10-15 % от суммы кредитов. Теперь сравните с той, которую Вы "собрали".

[sergey-g]

3,5 млн человек по 100 тысяч р = 350 млрд.рублей
это и есть 10% от объёма кредитов малому и среднему бизнесу который вы за 2011 год насчитали

[sergey-g]

да и пофик на бизнес - он всё равно взятые кредиты перекладывает на плечи конечных покупателей товаров и услуг. Для начала надо помочь физическим лицам в покупке квартир
А бизнес - он если получит дешёвые кредиты, то скорее прибыль увеличит, чем цену снизит

[Сергей Сергеич]

10% не 350, 320. И не по 11 году, а по 10-му.
По 11-му, ну возмем минимум, плюс 20%. Получаем 384.
По 12, ну добавим опять минимум, с той же тенденцией. Получаем 461.
Это мы еще не считали "мелочь" на потребкредиты.
Добавим налог, расходы на всепровсе, убытки от невозврата.
А на закуску - инфляция. Вы ведь, только "раскачиваете".

[Сергей Сергеич]

"...да и пофик на бизнес..."

Да нет, не пофиг. Основные кредитные деньги именно там.

[sergey-g]

Вам не пофик - вы и думайте как забороть ссудный процент для среднего бизнеса.
Я спец только по кредитам физическим лицам, включая ипотечные
Пусть президент валит ростовщиков на уровне ЦБ РФ и коммерческих банков - это и ему то непросто... Но начало положено - Путин проехался по иудаизму и госдепу США этой осенью, в программе "Время" этот момент на всю страну показали

[Сергей Сергеич]

"...Пусть президент валит ростовщиков на уровне ЦБ РФ и коммерческих банков..."

)))))))))))))))))))))))))

[Сергей Сергеич]

То Александр Шаталов
"...А есть ещё концепция предельной полезности!..."