Москалев Юрий - президент России в 2012 году

[ПОГОЖ]

Сообщение от Zevs

Про управление вверх ясно - сейчас на уровне круга работают страны - грызня ещё та стоит без общего врага.
Так же представитель (пРезидент) выбирается кругом (страной), а уже представители между собой на саммитах болтают.

Мне вот интересно как же по твоему должны решаться вопросы ВНУТРИ круга (кроме выбора представителя).
Особенно если в этих вопросах много заинтересованных лиц и вопрос не однозначный. Стенка на стенку?

Из какого кошмарного сна вы взяли, что страна выбирает президента . Президента выбирает общинный круг (общак) федеральных олигархов и политиков, а страна занимается только фиктивно-демонстративной деятельностью.

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Из какого кошмарного сна вы взяли, что страна выбирает президента. Президента выбирает общинный круг (общак) федеральных олигархов и политиков, а страна занимается только фиктивно-демонстративной деятельностью.

А я и не говорил, что страна в этом процессе выступает в равной степени.
Да, в этом больше участвуют олигархические рода, нежели бедный народ, но они тоже часть страны.
Собственно так и раньше были отцы больших и преуспевающих родов, а были нищие бродяги без роду и племени.
Ты думаешь, что они имели равные права в круге при выборе его представителя?

И ты так и не ответил как же осуществляется власть вниз. Если договориться не удаётся...
В пирамиде для этого есть начальство, которое выступает в роли судьи, а как же в круге?
Собрание старейшин? А если они сами заинтересованы? Общий референдум по каждому вопросу? Развал страны?

[ПОГОЖ]

Сообщение от Zevs

И ты так и не ответил как же осуществляется власть вниз. Если договориться не удаётся...
В пирамиде для этого есть начальство, которое выступает в роли судьи, а как же в круге?
Собрание старейшин? А если они сами заинтересованы? Общий референдум по каждому вопросу? Развал страны?

Круг Рода (близких друг другу людей) выбирает (назначает) своего лучшего представител на общинный (станичный) Круг. Для своего Преставителя родовой Круг - это его и начальник и судья. Общинный Круг выбирает и судит своего лучшего представителя на местный (юртовой) Круг местного союза общин (станиц). Юртовые (местные) Круги назначают и судят своих представителей на Региональный (областной) Круг. Региональные Круги назначают и судят своего федерального (государственного) представителя. И всё! Не надо референдумов, митингов, политиков, революций и других иностранных слов, представляющих пирамиду власти.

В этой системе управления (Образ Круга) Воля наРода выше Власти его представителей. В чужеродной системе управления (Образ пирамиды) Власть представителей выше Воли народа (точнее толпы и стада, в которую миссионеры, комиссары и реформаторы превратили народ).

В помощь своему представителю Каждый Круг, начиная с общины, еще выбирает Правление из специалистов по направлениям - хозяйственной, правовой и физической безопасности, информационной и духовной безопасности, а также Совет старейшин (лиц пенсионного возраста, которые всей предыдущей жизнью заслужили уважение граждан станицы, юрта, области, государства) с целью контроля за деятельностью представителя, правления и всех остальных граждан).

В этой системе народного самоуправления всё четко, мудро и проверено опытом сотен поколений. Взяв эту систему за основу деятельности, Москалеёв Юрий может стать Преставителем государственности народа, а п-резидентов и резидентов отправить отдыхать на Канары вместе с их Пирамидой Власти. Для этого есть все небходимое. Создание 50 тысяч родов и общин по России, местных, региональных союзов общин во главе с местными и региональными лидерами КПЕ (начальниками) может стать началом возрождения и восстановления системы самоуправления в России, над которой не властен ГП.

Надеюсь ответил на Ваш вопрос. Если он Вас в основном не удовлетворил, то продолжайте читать и изучать "Мертвую Воду", в которой показаны все недостатки толпо-элитарного строя.
(Оказывает у меня Юбилей - 555 сообщение на этом форуме)

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Круг Рода (близких друг другу людей) выбирает (назначает) своего лучшего представител на общинный (станичный) Круг.

Ну на счёт `лучшего` - это явный перебор. Вообще не люблю данный термин т.к. он через чур субъективный и лицемерный.

Сообщение от ПОГОЖ

Для своего Преставителя родовой Круг - это его и начальник и судья. Общинный Круг выбирает и судит своего лучшего представителя на местный (юртовой) Круг местного союза общин (станиц). Юртовые (местные) Круги назначают и судят своих представителей на Региональный (областной) Круг. Региональные Круги назначают и судят своего федерального (государственного) представителя. И всё! Не надо референдумов, митингов, политиков, революций и других иностранных слов, представляющих пирамиду власти.

Это проявление власти ВВЕРХ. Аналогией является выбор президента, референдумы, революции и т.п.
Да, в определённые моменты данный механизм нормально работает и т.п.
(В моей гибридной модели он присутствует в определённом виде)

Но я спрашивал про власть ВНИЗ. Или ты не в курсе что и такая нужна?

Сообщение от ПОГОЖ

В этой системе управления (Образ Круга) Воля наРода выше Власти его представителей.

Оно и сейчас так. Проблема в том, что НЕТУ ВОЛИ НАРОДА. Нету и всё тут.
Есть воля некоторых представителей народа. А остальные смотрят ТНТ...
В этом то и проблема, что наРод готов слушать кого ни попадя... за мандаринку идти бездумно крушить власть...
Вот из-за того что народ не разбирается в политике его воля и не ахти как учитывается.
Нету в народе монолитности, всё равно через месяц другой народ меняет свою волю, забывает заслуги, забывает промахи...

Сообщение от ПОГОЖ

В помощь своему представителю Каждый Круг, начиная с общины, еще выбирает Правление из специалистов по направлениям - хозяйственной, правовой и физической безопасности, информационной и духовной безопасности, а также Совет старейшин с целью контроля за деятельностью представителя, правления и всех остальных граждан).

Т.е. управление вниз через этих представителей и совет старейших?
(кстати, писать слово `совет` с большой буквы можно только если он уникальный, а тут он в каждом круге свой)

Но тогда опять же имеем, что эти старейшины или помощники представителя будут местной элитой.
И опять же имеем толпу, которая хоть эту элиту и как бы выбирает, но должна ей подчиняться.

Боюсь тебя огорчить, но такая система очень уязвима к интригам и злоупотреблениям.
Один теракт, один демон с пламенными речами и получаем смену власти.
Собственно пример можно наблюдать в Испании.

Опять же возникнет преемственность власти т.к. представитель как правило будет передавать секреты родным, которые будут иметь лучше подготовку и образование. Этот главенствующий род будет иметь власть и связи вовне. А позже его выборность станет вполне формальной.
Собственно так уже не раз происходило и не раз произойдёт.

Сообщение от ПОГОЖ

В этой системе народного самоуправления всё четко, мудро и проверено опытом сотен поколений.

Я не зомби... для меня ни одно из приведённых тут слов не имеет смысла... мне же нужны доказательства...
Хотя на зомби как раз такие слова действуют замечательно... им достаточно декларации...

Сообщение от ПОГОЖ

Взяв эту систему за основу деятельности, Москалеёв Юрий может стать Преставителем государственности народа

Ну так я ещё раз повторяю вопрос: Чем Москалёв так уж замечателен, чтоб стать представителем всего народа???

Сообщение от ПОГОЖ

Создание 50 тысяч родов и общин по России, местных, региональных союзов общин во главе с местными и региональными лидерами КПЕ (начальниками) может стать началом возрождения и восстановления системы самоуправления в России, над которой не властен ГП.

На счёт `над которой не властен ГП` пока что перебор...
Да и 50 тысяч родов (нормальных и крепких, а не 1-3 человека уже род) пока что из разряда мифов...
Особенно с учётом укладов текущего общества жить без привязки к земле.
Если люди и образуют род и отслеживают его связи, то очень часто он раскидан чуть ли не по всей стране.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Zevs

Цитата:Сообщение от ПОГОЖ
В этой системе народного самоуправления всё четко, мудро и проверено опытом сотен поколений.

Я не зомби... для меня ни одно из приведённых тут слов не имеет смысла... мне же нужны доказательства...

Проблема в том, что НЕТУ ВОЛИ НАРОДА. Нету и всё тут.
Вот из-за того что народ не разбирается в политике его воля и не ахти как учитывается.
Нету в народе монолитности, всё равно через месяц другой народ меняет свою волю, забывает заслуги, забывает промахи...
Боюсь тебя огорчить, но такая система очень уязвима к интригам и злоупотреблениям.
Ну так я ещё раз повторяю вопрос: Чем Москалёв так уж замечателен, чтоб стать представителем всего народа???

Я доказывать Вам ничего не собираюсь и не надейтесь. Вы можете принять информацию или пройти мимо.
Москалев ни чем хуже других. Почему бы не он.

[Юрий Васильевич Казначеев]

Погож писал
Отличий в системе управления "пирамида" и "круг" ни я ни вы еще не приводили. Вы доказали только то, что для Вас есть власть столоначальников и есть граждане над которыми эта власть осуществляется, а другой системы управления Вы не знаете и не хотите знать. Ваше доказательство я принял и не собираюсь с Вами спорить и переубеждать. Поэтому я и обратился только к тем, кто ищет или знает другую систему управления.


Я Вам как раз и писал что это одно и тоже, вы пытались доказывать что это разное!

Вы что уже забыли что писали? почитатйе свои посты выше!

Именно поэтому Вы и не хотите ничего видеть, потому что видно что и круг и пирамида одно и тоже!
Вы просто смотрите в плоском изображении, а Вы попробуйте в трёхмерном, так как мир устроен!!
И тогда Вы сами всё поймёте
Что круг - это будет конус, а конус - это усечённая пирамида!

Не становитесь зомбаками Концепции!


Вы доказали только то, что для Вас есть власть столоначальников и есть граждане над которыми эта власть осуществляется, а другой системы управления Вы не знаете и не хотите знать
Это вы сами за меня себе сказали и поверили!
Вы что балабол, пустомеля и выдумщик? Погоже что это так!


Думайте и анализируйте!

[Юрий Васильевич Казначеев]

Погож, вы ведь писали что круг выбирает своего лучшего представителя, так ? Так!
И перечисленные тобой круги ведь не лежат в одной плоскости! Иты сам это даже представляешь что эти круги не в одной плоскости, иначе не ты, не мы бы тебя не могли сейчас понять!

И этот представитель уже выше ведь всех остальных!
Уже все не равны и не одинаковы!

Так что называйте хоть элепсом, смысл не меняется!!

Главное чтобы управление было справедливым!


Погож, прекращай быть зомбаком, и включи себе трёхмерное видинье мира!



Думайте и анализируйте!

[ПОГОЖ]

Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев

И перечисленные тобой круги ведь не лежат в одной плоскости! Иты сам это даже представляешь что эти круги не в одной плоскости, иначе не ты, не мы бы тебя не могли сейчас понять!

И этот представитель уже выше ведь всех остальных!
Уже все не равны и не одинаковы!Так что называйте хоть элепсом, смысл не меняется!!

Главное чтобы управление было справедливым!

Любой живой и здоровый многоклеточный живой организм в пространстве и во времени упорядочен и устроен по Образу "Круга", но не "Пирамиды".
Справедливое управление в живом и здоровом обществе России возможно только по правилам "Круга у казаков", или "Вече у великорусов", или "Копы у малорусов и белорусов".

Ваши доводы, на будущее, о том, что "Круг" от "Пирамиды" потерпел поражение в силу нежизнеспособности и канул в лету, не состоятельны. Наши Предки не знали с чем столкнулись в Образе вашей "Прирамиды" и не имели Концепции "Мертвая Вода". Сейчас мы знаем функцию "Пирамиды", имеем Концепцию и Образ "Круга". Поэтому Ваша "Пирамида" против времени закона не сильна.

Я с Вами не спорю, ничего Вам не доказываю, а собираю совокупный Образ "Рус-лана" в Круг единомышленников.
Вам желаю разума, здоровья и осознания в вашей пирамиде, существующей до поры до времени.

Про "плоское" и "объемное" видение мира могу только представить свои образы и определить свои понятия. Нарисуйте Круг и впишите в него Треугольник. Нарисуйте Треугольник и впишите в него Круг. Это будет на плоскости. В объеме представьте Шар, в который встроена Пирамида. В объеме представьте Пирамиду, в которую встроен Шар. Если "Круг" или "Шар" в обществе - это Воля Народа, то "Треугольник" или "Пирамида" - это Партия Власти.
Если Воля Народа больше Партии Власти, то мы получаем справедливое устройство и управление в обществе. Если Партия Власти больше Воли Народа, то мы получаем несправедливое управление и толпо-элитарный строй.

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Москалев ни чем хуже других. Почему бы не он.

Ну вот пока мы будем думать `не хуже других` (читай `не хуже среднего`) и `надо же - говорит без бумажки` мы и будем жить фигово.
Уверяю тебя - такой выбор представителя нации - это выбор слепого поводыря.

Ты же сам говорил ЛУЧШЕГО... а тут уже съехал на `не хуже среднего`?

[Zevs]

Сообщение от Юрий Васильевич Казначеев

И этот представитель уже выше ведь всех остальных!
Уже все не равны и не одинаковы!
Так что называйте хоть элепсом, смысл не меняется!

Всё таки и ты тут не совсем прав.
Есть власть вниз и вверх.
Если этот представитель власти кроме представителя власти не имеет, то он вполне может быть равным в правах с представителями круга.
Но данный тип власти - это амёба. Нормальная власть ещё и имеет власть вниз (о которой Погож вечно забывает).
Это власть через которую осуществляется урегулирование внутрь круга.

Вопрос к Погожу:
Вот есть общий бюджет и надо решить пустить ли его на пенсии старикам, построить ли дорогу, расширить ли школу, либо ещё что.
Кто это решает? Старейшины будут за пенсии... Люди в круге единого мнения не имеют... кто имеет решающий голос?
Это управление вниз и оно порой важнее управления вверх... это власть нервов над мышцами...
Без обратной связи организм медленно разлагается, но без прямой власти дохнет сразу!

[Zevs]

Сообщение от ПОГОЖ

Любой живой и здоровый многоклеточный живой организм в пространстве и во времени упорядочен и устроен по Образу "Круга", но не "Пирамиды".

Ни чем не обоснованная лож... при том ещё и поданная на уровне зомби... не комильфо однако...

Сообщение от ПОГОЖ

Справедливое управление в живом и здоровом обществе России возможно только по правилам "Круга у казаков", или "Вече у великорусов", или "Копы у малорусов и белорусов".

Опять тупая подгонка под ответ... (особенно в `возможно только`)

Сообщение от ПОГОЖ

Я с Вами не спорю, ничего Вам не доказываю, а собираю совокупный Образ "Рус-лана" в Круг единомышленников.

Т.е. идёт поиск зомби со схожей программой? Ну что же, пожелаю удачи... вместе вам будет сподручнее думать...
Всё таки не все могут анализировать системы и учиться на чужих ошибках...

Сообщение от ПОГОЖ

Вам желаю разума, здоровья и осознания...

Взаимно...

Сообщение от ПОГОЖ

Про "плоское" и "объемное" видение мира могу только представить свои образы и определить свои понятия. Нарисуйте Круг и впишите в него Треугольник. Нарисуйте Треугольник и впишите в него Круг. Это будет на плоскости. В объеме представьте Шар, в который встроена Пирамида. В объеме представьте Пирамиду, в которую встроен Шар. Если "Круг" или "Шар" в обществе - это Воля Народа, то "Треугольник" или "Пирамида" - это Партия Власти.

Какой шар??? Ты о чём? Ты что забыл как строил свои блины???
У тебя же круги нижнего уровня образовывали круг уровнем выше, но по площади меньше (т.к. он только из представителей малых кругов) и так далее - имеем ту же пирамиду (конус или т.п. фигуру)

Сообщение от ПОГОЖ

Если Воля Народа больше Партии Власти, то мы получаем справедливое устройство и управление в обществе. Если Партия Власти больше Воли Народа, то мы получаем несправедливое управление и толпо-элитарный строй.

Ну во, опять всплыла эта абстрактная `Воля Народа`...
У нас НЕТУ даже единой воли партии власти - всё время грызутся между собой, а ты единую волю всего народы выискал...

У нас и сейчас Воля Народа более значима нежели Партия Власти.
Если народ станет действовать как единый механизм, то Партия Власти мигом подчинится.
Суть лишь в том, что пока что нет ни каких для этого предпосылок.
А то что Волю людей представляющих <1% от народа Партия Власти игнорирует - вполне логично...

[ПОГОЖ]

Сообщение от Zevs

Ну во, опять всплыла эта абстрактная `Воля Народа`...
У нас НЕТУ даже единой воли партии власти - всё время грызутся между собой, а ты единую волю всего народы выискал...

У нас и сейчас Воля Народа более значима нежели Партия Власти.
Если народ станет действовать как единый механизм, то Партия Власти мигом подчинится.
Суть лишь в том, что пока что нет ни каких для этого предпосылок.
А то что Волю людей представляющих <1% от народа Партия Власти игнорирует - вполне логично...

Слово "Воля" есть, а Воли "Слов" в Ваших ответах нет.
Глядя на созвездие "Большой Медвидицы", Вы наверно медведицу ищите, но не найдя её, утверждаете, что такого созвездия нет. Всё логично.

[Юрий Васильевич Казначеев]

Погож писал

Любой живой и здоровый многоклеточный живой организм в пространстве и во времени упорядочен и устроен по Образу "Круга", но не "Пирамиды".

Погож, это только Ваше видение как устроены организмы! Почиатйе, поизучайте физиологию живых организмов и Вам всё станет ясно и понятно. А пока Вы далеки от минимальных знаний в физиологии Вам сложно будет понимать и вы будете приводитьь такие глупые примеры.


Перастаньте быть зомбаком!

[Юрий Васильевич Казначеев]

Зевс, крайний Ваш пост полностью показывает что из себя представляет Погож.
Думаю может перестать общаться с ним, он уже и сам понимает что не прав, только ведь трудно с этим согласиться, да ещё и другим об этом сказать. Поэтому чтобы бы ему не говорили, всё ранво будет говорить что "это божья роса, а не моча" )))

[Larsa]

Дорогие соратники, по-моему, вы отклонились от сути темы. Ведь вопрос в том, будет ли КПЕ выдвигать своего кандидата и будет ли этим кандидатом Москалев. Хорошо бы спросить мнение самого Юрия Александровича. Я бы за него с радостью проголосовала.
Конечно, 2 млн. подписей это очень много. Но если мы объединим усилия, то сможем собрать необходимое количество. Я знаю, что это возможно, поскольку сама однажды собирала подписи в поддержку своего знакомого. Он тогда выдвигался в Земское собрание одного из районов Нижегородской области. Я обходила квартиры и просила людей помочь ему в выдвижении. И люди откликались.
Конечно, партия не главное. Важнее всего доносить до людей информацию, открывать им глаза на происходящее. Однако я считаю, что выдвижение своего кандидата ускорит этот процесс. Даже работа по сбору подписей принесет огромные плоды, ведь большинство людей (особенно молодежь) вообще не знает о существовании КПЕ и такого человека, как Юрий Александрович Москалев. Здесь даже не нужны затраты на листовки, книги, диски. Это такой замечательный предлог пройти по квартирам, рассказывая людям о нашем существовании. Только представьте, мы сможем донести информацию до 2-х млн. человек, затратив на это лишь свое время. Я считаю, что такую возможность упускать нельзя ни в коем случае.
Давайте сделаем это!

[Zevs]

Сообщение от Larsa

Ведь вопрос в том, будет ли КПЕ выдвигать своего кандидата и будет ли этим кандидатом Москалев. Хорошо бы спросить мнение самого Юрия Александровича.

Ну конечно он может попытаться, но он не допрыгнет за 1 прыжок.
А так чтоб потренироваться работать слаженно и заявить о себе может толк и выйдет.

Сообщение от Larsa

Конечно, партия не главное. Важнее всего доносить до людей информацию, открывать им глаза на происходящее.

Да, тут полностью согласен.

Сообщение от Larsa

Однако я считаю, что выдвижение своего кандидата ускорит этот процесс.

Это очень спорно... Мало того, что это отнимет ОЧЕНЬ много много сил...
Но ещё и может повлечь ответные нападки со стороны власти и прессы...
А как практика показала - партия не способна нормально координировать свои действия на опережение.
Даже когда права, то доказательство этого почему-то занимает очень много средств...
Хотя может тренировка и научит это делать по нормальному, координировано и заранее...

Сообщение от Larsa

Даже работа по сбору подписей принесет огромные плоды, ведь большинство людей (особенно молодежь) вообще не знает о существовании КПЕ и такого человека, как Юрий Александрович Москалев.

При правильном подходе это может быть поводом... и дать пложы даже при ненаборе нужного количества подписей...

Сообщение от Larsa

Здесь даже не нужны затраты на листовки, книги, диски. Это такой замечательный предлог пройти по квартирам, рассказывая людям о нашем существовании. Только представьте, мы сможем донести информацию до 2-х млн. человек, затратив на это лишь свое время. Я считаю, что такую возможность упускать нельзя ни в коем случае.

Ну собственно тут лишь вопрос людей готовых потратить своё личное время на всё это...
Но листовки/диски всё равно нужны... тут даже больше отдача чем от их раздачи на улице...

[Феогност]

Сообщение от Larsa

Хорошо бы спросить мнение самого Юрия Александровича. Я бы за него с радостью проголосовала.

Дорогие друзья! Я только что проголосовал в этом вопросе за Москалёва. Поясню: я не член вашей партии. Более того: ряд "лозунгов" (особенно в упрощенной форме их подачи) вызывает у меня встречные вопросы.

Тем не менее, здесь я без колебаний выбрал именно Вашего кандидата. И если на улице меня встретят с подписным листом - свою подпись обязательно поставлю.

Почему? Потому, что мне симпатична любая оппозиция, видящая корни зла нынешней системы в ее капиталистических (и более, агрессивно-антисоциалистических) основах. Вот почему я рад, что КПЕ продолжает существовать и бороться...

Удручают меня на сегодня в этом плане два момента.

Первый: спектр близких вам по духу движений слишком узок, а "главная сила" в нем меркнет. Она деградирует на глазах. Она погрязает в распрях со своими же; она утопает в паранойе борьбы с "провокаторами" (ср. "враги народа"). Она не приемлет никакой критики в адрес своих функционеров — из Ватикана слышен 250-голосый хор усопших римских пап. Их прах стенает от зависти к степени "непогрешимости" и защищенности от критики, которой достигли функционеры того, что некогда звалось "умом, честью и совестью нашей эпохи".

Надеюсь, КПЕ свободна от этих недостатков. Я надеюсь, что, видя их со стороны, вы все же сумеете сохранить партнерские отношения даже с самыми амбициозными из сил оппозиции. Включая КПРФ. Но сохраняя за собой право выбора и других союзников из числа тех, чьи программы и идеи вам близки. Чем оппозиция шире, тем она крепче.

Второй момент: а вы обратили внимание, кто лидирует в этом опросе?

Я не верю. Для меня цифра в 25 голосов (на сейчас), говорит лишь об одном. Враг (вот здесь-то он настоящий!) давно освоил этот форум как площадку своей "пропаганды исподтишка".

Путин?????? Не верю! Не может лидировать на этом форуме в опросе тот, кто должен уйти!

У меня предложение. Так поступали на некоторых других форумах. Голоса тех, кто не соизволил обнародовать и объяснить свою позицию - аннулировать. И поступать так со всеми анонимными голосами впредь.

Мой голос - за Москалёва. Вы запомнили?

[Феогност]

Друзья, посмотрите на это голосование:

http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=167245&postcount=92

Число голосов за нынешнего "лидера" не коррелирует с постами тех, кто его поддерживает. Там я предложил: аннулировать анонимные голоса. Считать только тех, кто явно прописывает свою позицию.

[Larsa]

Сообщение от Zevs

Это очень спорно... Мало того, что это отнимет ОЧЕНЬ много много сил...
Но ещё и может повлечь ответные нападки со стороны власти и прессы...
А как практика показала - партия не способна нормально координировать свои действия на опережение.

Во-первых, на счет "Очень много сил". Силы здесь потребуются, чтобы зарегистрировать кандидата. Наверняка этому постараются помешать, придираясь к каждой запятой. А сбор подписей отнимает меньше сил, чем Вы думаете, потому что это происходит на уровне общения с людьми. Или разговор с незнакомым человеком для Вас тяжкое испытание?

Во-вторых, по поводу нападок. Они и сейчас идут. Неужели Вы согласны прекратить всякую деятельность (либо остановиться на достигнутом), лишь бы нас оставили в покое? А СМИ предпочитают отмалчиваться. О каких нападках со стороны прессы Вы говорите?

В-третьих, по последнему предложению. А можете привести пример (что не было сделано).

А вообще, я лишь хотела сказать, что участие (о победе я речи не веду) в выборах - это прекрасная возможность без затрат средств на листовки, книги, диски донести до людей информацию. Участие в выборах - это хороший повод. Мы же не можем сейчас пойти по квартирам со словами: "Здравствуйте. Мы представители ВПП Курсом Правды и Единения. Мы занимаемся ..." И пошли рассказывать. Да ведь нас слушать никто не станет. А когда мы обращаемся к людям с просьбой, то они сразу понимают, что мы тут не от нечего делать тратим их время. Они слушают, и многие помогают.

[Zevs]

Сугубо мои оценки:
1) Жириновский Владимир - купленный клоун
2) Зюганов Генадий - купленный
3) Калашников Максим - слишком импульсивный и фиговый руководитель
4) Медведев Дмитрий - очень НЕ оправдал...
5) Москалев Юрий - фиговый руководитель
6) Путин Владимир - сделал больше всего хорошего из своего окружения
7) Собянин Сергей - ХЗ

Сообщение от Феогност

спектр близких вам по духу движений слишком узок

А это, кстати, очень важный критерий оценки управленца...

Сообщение от Феогност

Чем оппозиция шире, тем она крепче.

Чем оппозиция шире - тем она меньше сходится во мнение. А значит ей легче злонамеренно управлять.

Сообщение от Феогност

Путин?????? Не верю! Не может лидировать на этом форуме в опросе тот, кто должен уйти!

А доказать??? Что именно ОН должен уйти... Можете чётко и по его действиям доказать?
Где он сделал что-то не так и что должен был сделать? Или так, массовая зомби программа?

Сообщение от Феогност

У меня предложение. Так поступали на некоторых других форумах. Голоса тех, кто не соизволил обнародовать и объяснить свою позицию - аннулировать. И поступать так со всеми анонимными голосами впредь.

Мой голос - за Москалёва. Вы запомнили?

Тут записано автоматом, а вот обоснование хотелось бы выслушать

Пока что вы выбрали человека ни чего о нём лично не зная, так и критиковали не указывая конкретных проступков.

А такое следование зомбо-программы хоть анонимное, хоть озвученное лично ни чем не отличается между собой.

Так что предлагаю отвечать не только СВОЁ мнение, но его ещё и обосновывать фактами (хотя и кратко).

[Феогност]

Сообщение от Zevs

Сугубо мои оценки:
1) ...- купленный клоун
2) ... - купленный
3) ... - слишком импульсивный и фиговый руководитель
4) ... - очень НЕ оправдал...
5) Москалев Юрий - фиговый руководитель
7) ... - ХЗ

Позвольте к этим "сугубо Вашим оценкам" применить Вашу же скептическую ремарку:

Сообщение от Zevs

Можете чётко и по (их) действиям доказать?
Или так, массовая зомби программа?

Скорее, в Ваших-то оценках доминирует последнее. Вы самокритичны! Поскольку к настоящему времени в Вашем голословном утверждении:

Сообщение от Zevs

6) ... -Путин Владимир[/url] - сделал больше всего хорошего из своего окружения

сомневается, по последним опросам, наибольшее число граждан России за все последние годы опросов (http://www.telegraf.lv/news/reiting-...skogo-minimuma).

У каждого набор причин свой. Но усредняется - в единой тенденции деградации.

Сообщение от Zevs

А такое следование зомбо-программы хоть анонимное, хоть озвученное лично ни чем не отличается между собой.

Уважаемый, когда я слышу назойливо повторяемые, как "мантры", ярлычки - неважно "дерьмократ", "зомбоящик", "прихватизация" или еще что-нибудь из арсенала пенсионеров-мечтателей... разговор продолжать бессмысленно. На вашем языке: "зомбированность" собеседника с такой лексикой есть медицинский факт.

Сообщение от Zevs

Так что предлагаю отвечать не только СВОЁ мнение, но его ещё и обосновывать фактами (хотя и кратко).

Ну вот, пусть путинисты (раз их якобы большинство) и напишут: насколько выросла квартплата, насколько цены (а они у нас растут даже когда во всем мире падают), насколько проезд на транспорте. Почему нет ни одного не просто "насмерть замоченного" (мертвые сраму не имут, свалить можно на кого угодно!), а взятого "в плен", цивилизованно допрошенного и представшего перед судом террориста? Почему теперь полицаи получили официальное право избивать женщин дубинками, ногами (и чем они обычно это делают)? То, что одного полицая, злоупотребившего спьяну этим правом, выгнали - закона не отменило. Он просто забыл, что не в форме, и не при исполнении. А вот в Питере (вы же оттуда?) 31-го марта действовали по полной, и никто претензий предъявлять не вправе.

И не путинская ли премьерская виза на всех этих и других еще не перечисленных новациях? Одобренных "агрессивно-послушным большинством" Думы и якобы фрондирующим президентом?

[Zevs]

Сообщение от Феогност

Позвольте к этим "сугубо Вашим оценкам" применить Вашу же скептическую ремарку

Применяй
А вообще я сие чисто свои оценки могу и обосновать, если интересно.
Все лениво - выбирай 3 с которыми не согласен - обосную.

Сообщение от Феогност

Вы самокритичны!

Стараюсь...

Сообщение от Феогност

Поскольку к настоящему времени в Вашем голословном утверждении `Путин Владимир - сделал больше всего хорошего из своего окружения` сомневается, по последним опросам, наибольшее число граждан России за все последние годы опросов.

И? Ты хоть сам то подумал что написал?
Какое имеет отношение ХЗ кем проведённый опрос ХЗ кого с реальными делами человека???
Ну даже если опрос и не липовый, то люди в нём участвующие берут информацию из продажных СМИ на 99%.
И даже если так, то если бы ты удосужился почитать статью, то увидел бы что рейтинг всё ещё удержался выше 70%.

Сообщение от Феогност

У каждого набор причин свой. Но усредняется - в единой тенденции деградации.

Ну так всё ещё хлебаем последствия кризиса. А то что было 10 лет назад люди напрочь позабыли!
Да, получилось меньше чем ожидали, но гораздо больше чем то что было бы без него.
А мерить чьи-то заслуги по рейтингам не советую - через чур комично сие выглядит со стороны.

Сообщение от Феогност

насколько выросла квартплата, насколько цены (а они у нас растут даже когда во всем мире падают), насколько проезд на транспорте.

А ты вспомни как они росли до этого! Или склероз замучил?

Сообщение от Феогност

Почему нет ни одного не просто "насмерть замоченного" (мертвые сраму не имут, свалить можно на кого угодно!), а взятого "в плен", цивилизованно допрошенного и представшего перед судом террориста?

А оно тебе надо? Там всё разрулили - хочешь опять растрести?
Террористы - это тупые исполнители - на кой они тебе сдались?
А заказчики не дураки - сделали так, что к ним не прикопаешься и не докажешь по строгости закона.
Так что публично вести их дела - это только во вред (особенно с продажностью СМИ).
А то что ты не в курсе что там и как обстоит - это не значит, что там ни кого не нашли и не наказали.

Сообщение от Феогност

Почему теперь полицаи получили официальное право избивать женщин дубинками, ногами (и чем они обычно это делают)? То, что одного полицая, злоупотребившего спьяну этим правом, выгнали - закона не отменило. Он просто забыл, что не в форме, и не при исполнении. А вот в Питере (вы же оттуда?) 31-го марта действовали по полной, и никто претензий предъявлять не вправе.

А при чём тут Путин? Это уже после было...
Или он в ответе и за то что вас комары кусают? Не извёл видите ли...
Ну так не успел... там дел ОЧЕНЬ много и без этого...

Сообщение от Феогност

И не путинская ли премьерская виза на всех этих и других еще не перечисленных новациях? Одобренных "агрессивно-послушным большинством" Думы и якобы фрондирующим президентом?

А точнее? При чём его виза?
То что в ЕДРО согнаны все властные кланы, которые рвут его на части (пусть уж его, а не Россию), вина Путина?
Или вы считаете, что будучи председателем он имеет реальную там власть или хотя бы право вета?

[true]

Сообщение от Феогност

Число голосов за нынешнего "лидера" не коррелирует с постами тех, кто его поддерживает.

И что дальше? Это значит только, то что голосовавшие за лидера менее словообильны или по каким-то своим причинам не хотят ввязываться в дискуссию.

Сообщение от Феогност

Там я предложил: аннулировать анонимные голоса. Считать только тех, кто явно прописывает свою позицию.

Голосование для того и должно быть тайное, чтобы каждый мог не опасаясь "общественного" давления высказать свое настоящее мнение.

[yakshe]

Сообщение от Феогност

... Для меня цифра в 25 голосов (на сейчас), говорит лишь об одном. Враг (вот здесь-то он настоящий!) давно освоил этот форум как площадку своей "пропаганды исподтишка"...

+100
вот только вопрос: а Москалев "в курсе" или "в теме"?

[Юрий Васильевич Казначеев]

А опрос проводится только тут, среди форумчан?

Выйти бы на улицы городов и попробовать провести блиц опросы, это было бы интереснее!
Тут большинство сторонников КОБ и КПЕ, поэтому результаты субъектвиные и их анализ не представляет большого интереса. Заслуживает лишь внимание то, что форумчане поддерживают не представителей партии КПЕ! И тревожит, если эту поддержку другим кандидатам, назову их "чужими", оказывают сторонники КОБ!?