форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 06.12.2009, 19:07
vlad275 vlad275 вне форума
гости
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Москвабад(второе Косово)
Сообщений: 317
vlad275 на пути к лучшему
По умолчанию Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Из-за чего 1000 лет назад русские земледельцы попали в рабство?
1. Ослабление страны? Причина? Уж не из-за ростовщичества ли?
2. Внедрение религии рабов божиих и всепрощенчества?
3. Татаро-монгольское нашествие
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.12.2009, 23:51
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Потому что питание растительной едой превращает в скотину.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.12.2009, 01:58
kvatcher kvatcher вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 37
kvatcher на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

а питаясь падалью ты подобен богу....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.12.2009, 06:34
ALexx71 ALexx71 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 12
ALexx71 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

2.
__________________
Пригревшейся заднице всё без раздницы....
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2009, 09:45
Аватар для boralexx
boralexx boralexx вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: :D Недоступно, и слава Богу
Сообщений: 1,047
boralexx на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
Потому что питание растительной едой превращает в скотину.
Конкретные примеры, пожалуйста. По возможности с фотографиями и психологическими портретами. Пока все скоты, что я видел, убеждены, что водка и мясо - пища мужчин. Вот только когда доходит до мужских поступков, они либо быкуют, либо крысятся. В общем, человечный строй психики в экстренных ситуациях отказывает.

По предмету беседы. Мое мнение таково, что проблема чрезвычайно комплексна, поскольку подходов к разрушению былого строя не один из приведенных трех, а все три и еще несколько. Завоевать Русь ничьими руками не получилось. Начали спаивать соседей, для начала подкармливая их виноградом, потом подпаивая "соком". Тут же пропаганда среди молодежи в первую очередь "бога истинного", тут же "все можно сделать быстрее, хошь денег займу?", тут же переход власти от ведающих и разумных людей в руки "начальников охраны", скупка "начальников охраны", выделение военной элиты, свехрзащищенность военначальников и, как следствие, их "размякание" и разложение личности, появление подлости, как элемента полит-отношений уже между отечественной элитой, и бесконечное культурное сотрудничество. Откуда вы знаете, что это плохо, если ни разу не делали? А на развитом западе принято иначе... Да знаем мы вашего князя, он ... и так далее.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.12.2009, 13:28
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Здесть причина не собственно в питании, а в сопутствующих.
Питающийся мясом - практически всегда имел при себе инструмент для добывания оного и при нападении на него защититься было чем. Т.е. поработить его нереально, только убить. С нехилой вероятностью погибнуть самому.
А у земледельца оружия нету, приезжай и отнимай что хочешь - он ничего сделать не сможет. А если возмущающихся прибивать - то и получится отбор на толерантность.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.12.2009, 13:49
Аватар для boralexx
boralexx boralexx вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: :D Недоступно, и слава Богу
Сообщений: 1,047
boralexx на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Если так примитивизировать, то согласен. Однако, вдаваясь в тонкости, небольшой разведывательно-грабительский отряд мог захватить деревню, ограбить ее, и даже всех убить. Потом он вынужден был возвращаться восвояси без возможности закрепиться на "завоеванной" территории. У деревни были соседи, которые научившись чужим уроком, могли уже подготовить оборону. Неужели они и вовсе, по вашему мнению, безропотными скотами были? У них был инструмент для обработки земли и инструмент для нанизывания зелых ворогов. Были времена (на том же основании, почему история говорит, что оных не было), когда каждый крестьянин имел меч. В Японии такое было по их истории, значит у нас было тем паче.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.12.2009, 15:18
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

"Подготовить оборону" - в каком виде?
Всё время ходить вооружёнными? Постоянно тренироваться во владении оружием? Ведь всё это вместо работы в поле...
Правда, можно соседей защищать, а те отблагодарят.
Так что некоторые вполне могут на это пойти...

... А через некоторое время это уже не просто село, а князь с дружиной, взимающие дань с окрестных деревень...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.12.2009, 15:32
Аватар для Карапет
Карапет Карапет вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.06.2009
Сообщений: 13
Карапет на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

а вы думаете какзаки как появились? военизированное село-идеальный вариант для монарха.сами себя кормят поят, налоги платят, а в случае чего выставляют обученное хорошо воооружённое войско! могло ли это быть в древности на Руси?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.12.2009, 15:58
ByLaw ByLaw вне форума
уже был
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 4
ByLaw на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Цитата:
Сообщение от vlad275 Посмотреть сообщение
Из-за чего 1000 лет назад русские земледельцы попали в рабство?
1. Ослабление страны? Причина? Уж не из-за ростовщичества ли?
2. Внедрение религии рабов божиих и всепрощенчества?
3. Татаро-монгольское нашествие
а до того они кем были?
просто все - князья не поделили власть меж собой. небыло единого вождя.
начались меж усобицы, брат на брата.
внешний враг просто воспользовался моментом, и Русь потихоньку пала.
А в народе не нашлось тех ребят, которые бы поставили "власть" на место,
взбунтовались и собрали соборное государство. Идея то еще в 11-12 ст. появилась. Не нашлось таких ребят потому что при христианизацыии их всех вырезались, остались токо рабы и трусы.

Слабым народ оказался, и поплатился за это.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.12.2009, 17:10
Аватар для boralexx
boralexx boralexx вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: :D Недоступно, и слава Богу
Сообщений: 1,047
boralexx на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Цитата:
Сообщение от Verr Посмотреть сообщение
"Подготовить оборону" - в каком виде?
Всё время ходить вооружёнными? Постоянно тренироваться во владении оружием? Ведь всё это вместо работы в поле...
Правда, можно соседей защищать, а те отблагодарят.
Так что некоторые вполне могут на это пойти...

... А через некоторое время это уже не просто село, а князь с дружиной, взимающие дань с окрестных деревень...
Вы как-то себе это представляете... Не совсем здраво...

Во-первых, вернуться предлагается к эпохе до начала ожидовления всего и вся. В том числе и князей, которые являются начальниками организованной охраны поселений (уже структура), узурпировавшими власть тем или иным способом. Узурпировали они ее опять-же не по своему почину, а по наущению всяких Малок и иже с ними. Ума и наглости не хватит самим такое сделать. Вот вам и еще один принцип жидовского матриархата.

Во-вторых, господа, прежде чем рассуждать о работе на земле, ознакомьтесь с РАЗНОСТОРОННИМ материалом по теме. Пахать на земле не надо. Этот способ работы как раз и навязан, чтоб не хватало больше ни на что времени. Есть разум, есть воображение, есть способность наблюдать. Этого должно хватить для создания собственной пермакультуры. Земля сама родит, если ее не истощать пахотой и не загаживать искусственными удобрениями. Никаких страд, райский сад кругом. Воевать самому в нем не хочется, но это творение - твоя собственная земля. Я б дрался!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2009, 18:36
Verr Verr вне форума
гость
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 757
Verr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Цитата:
Сообщение от Карапет
военизированное село-идеальный вариант для монарха.сами себя кормят поят, налоги платят, а в случае чего выставляют обученное хорошо воооружённое войско!
Войско они выставят как раз в случае попытки взять с них налоги
По факту - казаки всё время вольницей были и никому не подчинялись (ну или чисто формально), а им это спускали с рук
"казачья семья владела до 50 десятин земли, однако не выплачивала налоги государству в отличие от другой части населения"
Ну а как войско - да, но не бесплатно...
Цитата:
Сообщение от boralexx
Я б дрался!
Для того, чтобы драться эффективно - уметь надо и практиковаться постоянно.
А это совсем не лежать под пальмой, пока очередной банан вырастет, совсем другая психология...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.12.2009, 22:16
серый лис серый лис вне форума
участник
 
Регистрация: 11.06.2009
Сообщений: 335
серый лис на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

из-за равнодушия в начале - в основе
-из-за то что волхвы погрязли в дележе и мирском (ню как примерно сейчас попы),
- за то что на иназемное позарились и закаббалились византийской роскошью и всепрощением богом
- из-за то что перестали быть русичами, ведь не секрет, что междоусобица была, хотели единую власть над собой, чтоб княжичи родовые не дробили силу Руси -Рюрик ведь и в самом деле оказался разъединителем...

А дальше пошло и поехало, церковь, княжеская единовластная власть -борьба за власть и великокняжеский престол
- уничтожение столбовых устоев, уничтожение вековых традиций
(вот посмотрел бы я на Рюрика, коли он захотел последнего мирянина рабом назвать)
- люди отвернулись от природу и обратились к кошме и польстились раем на небесах, забыв об земном Ирии ну или лучше сказать о Роде.
ведь для русича и земля и хлеб в полях и скотинка родом единым были...
чтил как родичей...
Короче Русь сгубило то, что не допустил в своё время Китай - уничтожение и уход от традиций.
__________________
с м....ми не общаюсь
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.12.2009, 02:37
vlad275 vlad275 вне форума
гости
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Москвабад(второе Косово)
Сообщений: 317
vlad275 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Эти развернутые ответы в википедии скромно сокращены до фразы, точно не помню, смысл таков: "Крепостное право де-факто наступило из-за проблем родоплеменного строя"

Вот еще интересная информация:

Цитата:
В IX-Х вв. городская
община была еще родовой, так как и само общество
переживало высший этап развития родоплеменного строя. Не
случайно в летописях "город" древнейшей поры идентичен
"роду". В конце X-начале XI вв. происходит перестройка
общества на территориальных началах, родовую общину
сменяет территориальная. Процесс этот нашел отражение и в
истории городской общины, которая сама становится
территориальной, формируется кончанско-сотенная система.
Параллельно шел рост городской округи - растут и крепнут
города-государства.
и

Цитата:
Русь
IX-XII вв., по мнению И.Я.Фроянова, переживала период
перехода отродоплеменных отношений к раннеклассовым,
период, который можно определить как "дофеодальный",
сходный с тем, который выделил на материалах Западной
Европы советский медиевист А.И.Неусыхин. Древнерусская
знать благоденствовала за счет всякого рода внеземельных
доходов - даней, полюдья, кормлений. В социальных
отношениях было много архаических черт, пережиточных
явлений: сохранялась кровная месть, наряду со многими
пережиточными чертами в семейно-брачных отношениях
господствовала большая семья.
http://lib.ru/TEXTBOOKS/history.txt

Сначала сионисты ввели налоги и разрушили родоплеменной строй, а затем ради защиты от кровной мести ввели религию всепрощенчества рабов. Ловко!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.12.2009, 10:42
Аватар для boralexx
boralexx boralexx вне форума
участник
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: :D Недоступно, и слава Богу
Сообщений: 1,047
boralexx на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Интересные фразы: не было единого вождя...

Что ж так шея-то без ошейника мерзнет? Какие вожди нужны человеку, который сам взял на себя ответственность, вся жизнь которого является нравственным произволом? Идеологию необходимости вождя, необходимости писаных законов, первенства писаных законов над совестью нужно сначала насадить. А это - война методом культурного сотрудничества с позиции "я всегда прав, потому что это великий я (кесарь, слесарь, матом не буду)". Заразная фигня, надо сказать.

далее: выставят войско, чтоб налоги не платить...

А кому платить налоги? Есть ли в Россиянии сейчас здравые, идущие на благо людям налоги? Я вижу только траты на нужды медицины, которая не знает чем заняться, чтобы оправдать свое существование и такую-же ситуацию в образовании. Наука к светлому будущему нас не ведет, во всяком случае стремления официальных лиц не видно, дороги никто не строит с таким же рвением, с камим берут налоги на это, и продолжать можно, коснувшись любой отрасли нашей экономной экономики.
За счет одной инфляции, если грамотно и нагло ей пользоваться (как Штаты), можно кормить огромную толпу дармоедов. Но государству мало (не надо думать, что доходы от инфляции пропадают даром), оно берет еще столько-же, но уже явным образом с каждого из нас (и меня в том числе), баранов. Плюс обирают предприятия, не успевающие становиться на ноги из-за нехороших кризисов, от которых государство должно надежно нас защищать, коль уж мы его кормим.

Еще где-то на форуме проскакивала тема высокомерия русских, которых описывали заезжие гастролеры в средних веках. Так они приехали к аборигенам голым и неразговорчивым, а встретили людей более высокоразвитых, которые к тому же осознают высоту своего развития и вполне откровенно не понимают немытых и нечесаных фанатичных европейцев (зомби-биороботов, а порой и откровенных скотов). Какие еще вопросы? А на западные ценности повелась молодежь, которую свозили в города. Именно в городе и возможно было учинить чуму и любое другое мЯссовое воздействие на население, в которое постепенно превращался народ.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.12.2009, 16:42
ByLaw ByLaw вне форума
уже был
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 4
ByLaw на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Цитата:
Сообщение от boralexx Посмотреть сообщение
Интересные фразы: не было единого вождя...

Что ж так шея-то без ошейника мерзнет? Какие вожди нужны человеку, который сам взял на себя ответственность, вся жизнь которого является нравственным произволом? Идеологию необходимости вождя, необходимости писаных законов, первенства писаных законов над совестью нужно сначала насадить. А это - война методом культурного сотрудничества с позиции "я всегда прав, потому что это великий я (кесарь, слесарь, матом не буду)". Заразная фигня, надо сказать.

далее: выставят войско, чтоб налоги не платить...

А кому платить налоги? Есть ли в Россиянии сейчас здравые, идущие на благо людям налоги? Я вижу только траты на нужды медицины, которая не знает чем заняться, чтобы оправдать свое существование и такую-же ситуацию в образовании. Наука к светлому будущему нас не ведет, во всяком случае стремления официальных лиц не видно, дороги никто не строит с таким же рвением, с камим берут налоги на это, и продолжать можно, коснувшись любой отрасли нашей экономной экономики.
За счет одной инфляции, если грамотно и нагло ей пользоваться (как Штаты), можно кормить огромную толпу дармоедов. Но государству мало (не надо думать, что доходы от инфляции пропадают даром), оно берет еще столько-же, но уже явным образом с каждого из нас (и меня в том числе), баранов. Плюс обирают предприятия, не успевающие становиться на ноги из-за нехороших кризисов, от которых государство должно надежно нас защищать, коль уж мы его кормим.

Еще где-то на форуме проскакивала тема высокомерия русских, которых описывали заезжие гастролеры в средних веках. Так они приехали к аборигенам голым и неразговорчивым, а встретили людей более высокоразвитых, которые к тому же осознают высоту своего развития и вполне откровенно не понимают немытых и нечесаных фанатичных европейцев (зомби-биороботов, а порой и откровенных скотов). Какие еще вопросы? А на западные ценности повелась молодежь, которую свозили в города. Именно в городе и возможно было учинить чуму и любое другое мЯссовое воздействие на население, в которое постепенно превращался народ.
нравственность говоришь?
и сколько ребят из 1000 волнует девственница его супруга, или потаскуха? сколько девушек выходят замуж нетронутыми?

один вождь нужен государству, а не человеку, что бы не было разногласий и межусобиц.
а еще лучше - монарх.
и с чего, сразу, вождь - поводырь с ошейником? боишься что тебя топтать будут? а без единого вождя, что, не давят народ олигархи, менты, депутаты, бандиты?
правительство поступает с народом как, как он, народ, позволяет.
европейцы позволяют себя топтать чиновникам? нет
исламисты позволяют себя топтать властям? нет, своих ставят. при беспределе федеральная власть вырезается.
великий русский и украинский народы, позволяют себя топтать?
и топчут их все и везде. в армии или свои, или этнодедовщина из
нерусских. в жизни - чинуши продажные, менты, или другие нерусские.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.12.2009, 23:51
ByLaw ByLaw вне форума
уже был
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 4
ByLaw на пути к лучшему
Смех Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

Цитата:
Сообщение от boralexx Посмотреть сообщение
Интересные фразы: не было единого вождя...

Что ж так шея-то без ошейника мерзнет? Какие вожди нужны человеку, который сам взял на себя ответственность, вся жизнь которого является нравственным произволом? Идеологию необходимости вождя, необходимости писаных законов, первенства писаных законов над совестью нужно сначала насадить. А это - война методом культурного сотрудничества с позиции "я всегда прав, потому что это великий я (кесарь, слесарь, матом не буду)". Заразная фигня, надо сказать.

далее: выставят войско, чтоб налоги не платить...

А кому платить налоги? Есть ли в Россиянии сейчас здравые, идущие на благо людям налоги?
ты себе представляешь государство без управления и армии?
ты видел что бы хоть одна страна вела войну без единого вождя?
Русь была раздроблена на части и в ней шла борьба за власть.
Не смогла сплотится воедино, а по частям её разбили и поработили.

И ты уходишь от темы - говоря про налоги и ошейник. Тут не РФ обсуждают, а про Киевскую Русь.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.01.2010, 21:51
ильмир ильмир вне форума
гость
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: татарстан, набережные челны
Сообщений: 245
ильмир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Из-за чего 1000 лет назад земледельцы попали в рабство?

насчет ига...как его монгольского и с татарами....блин ребята как дети малые ведетесь на эту пургу...
начните с фоменко, продолжите гумилевым (русь и орда), закончите пензевым-русский хан батый, ну и бушкова пролистайте чингисхан-неизвестная азия...
а насчет рабства....вот ваши экопоселения и есть прообраз крепостного права, если конечно не будет СВОИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ, ПАРТИИ, адвокатов в общем представителей в государстве. замечу что общины были в ДЕРЖАВЕ, а закрепостились в государстве.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:24.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot