форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.11.2008, 11:47
Зик Зик вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 13
Зик на пути к лучшему
По умолчанию Свобода информации

День добрый! Хочу поднять несколько тем.
Говорить буду о простых вещах, говорить буду о будущем. Сейчас Интернет, как среда свободной передачи информации, является благом для КОБы.
Нет действенных методов запретить агитацию за антиглобализм. Новое информационное состояние. Информация доступна!
Но вот приходит к власти наша добропорядочная концепция, а Интернет также свободен… там можно найти материалы, содержащие насилие и порнографию, идеи саморазрушения, протеста против всего, в общем, ту информацию, которая так цепляет молодые умы...

При главенствовании КОБы, групп риска будет меньше, но они обязательно будут, такова природа юношества… Что делать?
Вводить меры наказания за распространение информации неугодной КОБе? А где свобода выбора? А где свобода доступа к информации?

А если человек психолог в душе? Для понимания вещёй ему необходимо ознакомиться, увидеть агрессию, чтобы понять её причину… А если будущий патологоанатом? Для поддержания интереса к теме ему необходимо видеть мёртвые тела, разрезанные тела, такие от вида которых обычным людям становится дурно… А историкам? Запрещать информацию о начале 21го века?
Где оральный и анальный секс считается нормальным, где сохранились видеозаписи быта людей… если историков не допускать к подобной информации, они будут не осведомлены, они будут плохими специалистами, они будут плохо понимать суть вещей, но если их допускать, то эта информация окажет на них влияние…
Или КОБа рискнёт использовать второй приоритет, перепишет историю, о чём-то умолчит, дабы не вызвать соблазна?
__________________
Всё что нужно настоящему медведю, растёт вокруг настоящего медведя. Балу.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2008, 17:34
Зик Зик вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 13
Зик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Блин, и что? Никто ничего сказать не может по этому поводу? Согласиться или опровергнуть? Немного мёртвенький форум оказывается (

Я во многих моментах согласен с КОБ. Но некоторые моменты считаю спорными, для их обсуждения и зарегистрировался на форуме. А тут такая тишина... Я бы задал вопросу Петрову, или кому другому, да надо сначала на общественом мнении обкатку произвести, а тут тишина... жаль.
__________________
Всё что нужно настоящему медведю, растёт вокруг настоящего медведя. Балу.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.11.2008, 19:16
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Цитата:
Сообщение от Зик Посмотреть сообщение
При главенствовании КОБы, групп риска будет меньше, но они обязательно будут, такова природа юношества… Что делать?
Вводить меры наказания за распространение информации неугодной КОБе? А где свобода выбора? А где свобода доступа к информации?
Смысл в том, что одну и туже информацию каждый воспринимает по своему. Важно не закрывать информацию, но дать ей правильную оценку.

Цитата:
Сообщение от Зик Посмотреть сообщение
А если человек психолог в душе? Для понимания вещёй ему необходимо ознакомиться, увидеть агрессию, чтобы понять её причину… А если будущий патологоанатом? Для поддержания интереса к теме ему необходимо видеть мёртвые тела, разрезанные тела, такие от вида которых обычным людям становится дурно… А историкам? Запрещать информацию о начале 21го века?
Где оральный и анальный секс считается нормальным, где сохранились видеозаписи быта людей… если историков не допускать к подобной информации, они будут не осведомлены, они будут плохими специалистами, они будут плохо понимать суть вещей, но если их допускать, то эта информация окажет на них влияние…
Или КОБа рискнёт использовать второй приоритет, перепишет историю, о чём-то умолчит, дабы не вызвать соблазна?
Незачем что то переписывать, вы же знаете, что, к примеру, садизм это "плохо", а откуда знаете? Так же и другая информация, важно знать, что ведет к развитию личности, человечности, талантов, в соответствии с этим и оценивать ту или иную информацию. Из КОБ вы можете почерпнуть, образно говоря, "что такое хорошо и что такое плохо", но это не все, главное КОБ дает способ самому производить ту или иную оценку, учит искать "корни" явлений, событий.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2008, 23:22
Аватар для Dock
Dock Dock вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Краснодарский Край
Сообщений: 298
Dock на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

свобода информации....
до ХХ-лет человеку (ребенку тоесть) вообще не нужна свобода информация, его нужно учить и воспитывать. закладывать нормы, правила поведения и жизни. что там у нас... до трех лет ребенка к телевизору вообще не подпускать ?
вобщем утрируя, до 12 лет ребенок должен находиться под строгим контролем родителей ( не в плане ходи туда, делай то...) родители должны четко контролировать ЖЕЛАНИЯ ребенка, и получаемую им ИНФОРМАЦИЮ, помочь правильно ее оценить.
далее - это уже полностью самостоятельный человек - и пожалуйста, полная свобода информации. запрещать вообще ничего не нужно!!!
поэтому вопрос стоит не правильно "как быть со свободой", вопрос правильный "как воспитать".
__________________
Хаос в теории хаоса и есть порядок — и даже не просто порядок, а сущность порядка.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2008, 15:54
upravmir upravmir вне форума
гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
upravmir на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Цитата:
до 12 лет ребенок должен находиться под строгим контролем родителей
угу. вот вам пример
мне в школе говорили "на ноль делить нельзя, вот пойдёшь в институт - там будет можно"
и я, дурак, послушался
а когда в институте узнал про пределы, знаете какая меня досада взяла?
потому что меня за дурака держали, а пределы, ну, ничем не труднее обычной математики, просто не надо их так поздно проходить, надо раньше...

и для меня очевидно, что такую школу надо уничтожить

потому что реально глупые люди, нихрена не умеющие ни преподавать, ни структурировать информацию взялись
Цитата:
четко контролировать ЖЕЛАНИЯ ребенка, и получаемую им ИНФОРМАЦИЮ
- сами будучи бездарнее многих из детей

проблема всякой педагогики состоит в том, что ученик может оказаться умнее учителя - но недостаток чисто фактических знаний скрывает, что его чувство меры в разы круче; и тогда педагогика разрушает чувство меры ученика - выживают только самые-самые

также, например, с голыми женщинами

мне с раннего возраста было интересно посмотреть на голую женщину, однако родители не спешили мне её показывать, помнится, даже следили, чтобы я по телевизору чего такого не увидел - и я слушался, поскольку искренне доверял родителям

и моё разочарование глупейшим поведением родителей было и остаётся весьма сильным! ничегошеньки страшного не было бы в этом и нету

.

а от "строгого контроля родителей" нет-нет да чикатиллы родятся, кстати

надо понимать, что вот есть пропорция по способностям (нормальное распределение) между взрослыми, и она же существует между детьми

и вероятностно-предопределённо круг способностей движется в сторону развития, тогда как любые системы воспитания-образования заточены под 80% и стандарты прошлого состояния

т.е. системы воспитания-образования всегда препятствуют развитию общества, всегда должны ломаться и переустраиваться под гениев - дабы тянуть за собой в лучшую сторону и развитие 80%

поэтому в конечном итоге (особенно сегодня) не родители и не взрослые сделают перспективные системы воспитания-образования, а вундеркинды

причём, уже следующее поколение - и их разломает; "новое информационное состояние", ага

поэтому воспитатель-учитель очень часто (невольный) враг развития ребёнка
то же касается взрослых вообще, их законов, "благих намерений"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.12.2008, 23:21
red5 red5 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Ростов
Сообщений: 8
red5 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Я читал в этом разделе дискуссию про Сталина, и там администраторами скрыты ссылки, которые оставляют пользователи, не согласные с мнением "сталинистов". Так как же свобода информации?
Правильно ли я понял, что сторонники КОБ за свободу информации только в русле КОБ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.12.2008, 23:32
Аватар для Dock
Dock Dock вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Краснодарский Край
Сообщений: 298
Dock на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Интересный переход: свобода информации — проблемы воспитания.
Некоторые комментарии для upravmir.
Вопрос ведь не в том, что ты «разочаровался» в своих воспитателях (родители, школа, институт), а в том что сама система воспитания не оправдывает себя.
«...потому что меня за дурака держали, а пределы, ну, ничем не труднее обычной математики, просто не надо их так поздно проходить, надо раньше...»
но и уничтожать систему нельзя: за один день новую не построишь, а учить новое поколение нужно уже сегодня — невозможно вмешаться в непрерывный процесс хирургическим методом, не рискуя нарушить весь процесс. Наглядный опыт может дать непрерывный процесс «коренных изменений в процессе обучения» - нашу родную школу уже столько раз переделывали за последние лет двадцать, а учителя остались все прежние, и по другому преподавать не могут даже новым ученикам.
Так что... как не «очевидно», а школу уничтожать нельзя.
«проблема всякой педагогики состоит в том, что ученик может оказаться умнее учителя - но недостаток чисто фактических знаний скрывает, что его чувство меры в разы круче; и тогда педагогика разрушает чувство меры ученика - выживают только самые-самые» - опаньки... оказывается наш обычный повседневный мир не цивилизованное общество, а какие-то джунгли... и в этих джунглях некоторые просто рождаются с «определенными способностями» - гении вобщем... но ведь как раз до определенного возраста (х-лет) мы физически не можем превосходить своих родителей!!! и требуется СЛЕДИТЬ и ОБУЧАТЬ. И контролировать! Гении не рождаются — гениями становятся! (приведи мне пример, когда новорожденный хотя бы заговорил как взрослый!)
«....и я слушался, поскольку искренне доверял родителям», не поверишь, и я тоже искренне доверял своим родителям! Был такой возраст.
«и моё разочарование глупейшим поведением родителей было и остаётся весьма сильным!»... но ведь разочаровался то ты не сразу, а с течением времени. Когда подрос и смог оценивать свои желания, а до этого ты просто верил своим родителям.
«а от "строгого контроля родителей" нет-нет да чикатиллы родятся, кстати»... был бы строгий контроль, то чикатил не было бы. Тут уж скорее недосмотр, или воспитание, не соответствующее нормам современного общества.
Дальше, уважаемый upravmir, вообще пошел пессимизм какой: «системы воспитания-образования всегда препятствуют развитию общества, всегда должны ломаться и переустраиваться под гениев ...». а ведь по такой системе и обучать должны гении... а таких единицы... кто же будет учить ??? может наоборот — система должна быть постоянной, отработанной, в которой могут работать и простые учителя, и обучать 80% «нормальных» детей ?
Просто система должна быть рассчитана на все 100% детей, учитывать постоянные изменения «в мире взрослых» - уметь готовить поколение для "нового информационного состояния", все возникающие исключения из правил в течении всего НЕПРЕРЫВНОГО процесса обучения ?
P.S. спасибо модераторам за их работу
__________________
Хаос в теории хаоса и есть порядок — и даже не просто порядок, а сущность порядка.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.12.2008, 23:37
Аватар для Dock
Dock Dock вне форума
участник
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Краснодарский Край
Сообщений: 298
Dock на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

"Те, кто наблюдает со стороны, ВСЕГДА приходят к тем, кто находится в процессе, и с помощью действующих людей решают свои проблемы..." цитата с тренинга
__________________
Хаос в теории хаоса и есть порядок — и даже не просто порядок, а сущность порядка.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.05.2009, 19:36
Зик Зик вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 13
Зик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Цитата:
Сообщение от Dock Посмотреть сообщение
Гении не рождаются — гениями становятся! (приведи мне пример, когда новорожденный хотя бы заговорил как взрослый!)
Не хочу обидеть, но, по-моему, вы не разбираетесь в вопросе. Про говорящих младенцов - это Вы утрируете. Есть такая штука, как генетически обусловленный потенциал, у всех он различается: некоторые рождаются со склонностью к искуству, некоторые со склонностью к математике. Математика можно обучить искуству, а гуманитария математике, но "гениями" в чужих для них областях они не станут. Совершить что-то действительно значимое они смогут только в той области, к которой они предрасположены. Если хотите - можете называть это - замысел божий. Если пример не ясный, тогда вот более чёткий - дети рождаются с разным здоровьем, не всем суждено стать олимпийскими чемпионами, у многих не хватит здоровья, зато у них есть другие достоинства. Все люди - разные. Надеюсь этот вывод очевиден.

Или Вы, Dock, за уровниловку? Что-то не помнится мне, что бы каждый первый там гением стал, даже Сталин не помог.

Цитата:
Сообщение от red5
Правильно ли я понял, что сторонники КОБ за свободу информации только в русле КОБ?
Может стоит задать этот вопрос руководству партии? Есть такая возможность?
__________________
Всё что нужно настоящему медведю, растёт вокруг настоящего медведя. Балу.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.05.2009, 15:39
Evlanov Evlanov вне форума
гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 739
Evlanov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Цитата:
Сообщение от Зик Посмотреть сообщение
Может стоит задать этот вопрос руководству партии? Есть такая возможность?
В КОБ нет определения что такое Генетически Обусловленный Потенциал (ГОП ).

Поэтому каждый понимает ГОП в меру своего понимания.

Ответа от руководителей Вы врятли дождетесь.

Алгоритм их действия такой:
Мы дали информацию (КОБ), а дальше люди будут ее изучать, распространять, расти нравственно, процесс пойдет сам собой (бесструктурное управление).

Успевай только в партию принимать и взносы собирать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.05.2009, 18:53
Зик Зик вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 13
Зик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Свобода информации

Цитата:
Сообщение от Evlanov Посмотреть сообщение
Ответа от руководителей Вы врятли дождетесь.

Алгоритм их действия такой:
Мы дали информацию (КОБ), а дальше люди будут ее изучать, распространять, расти нравственно, процесс пойдет сам собой (бесструктурное управление).
Рано или поздно ответ будет очевиден. Хотелось бы раньше, чем позже. Программа партии, собрания, цели всё равно придётся оглашать.
__________________
Всё что нужно настоящему медведю, растёт вокруг настоящего медведя. Балу.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:20.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot