форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 6й Приоритет

Важная информация

6й Приоритет Армия, обычное оружие, горячие войны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #801  
Старый 23.06.2012, 20:56
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

На свете жил солдат один из многих ненормальных.
Он все пословицы был рад понимать буквально.
"Дороги все приводят в Рим". А сколько их - дорог!
И он все шел и шел по ним, но в Рим попасть не мог.

А он все шел, и каждый раз оказывался там,
где вслед смотрели сотни глаз солдатам как врагам.
"Дороги все приводят в Рим". А сколько их - дорог!
И он все шел и шел по ним, но в Рим попасть не мог.

И вот в одном краю с плеча он сбросил автомат,
и грохнул каску оземь, удивляя весь отряд,
и вылил ром на землю из походной фляги он,
и поклонился женщине, чтоб видел легион.

Он взял ее ребенка и помог его нести.
"Сударыня, простите, я здесь только по пути.
И не могли бы Вы смотреть приветливей чуть-чуть?
Хотел без автомата я найти до Рима путь."

Могло все это вылиться в международный фарс,
но только командир полка был ловок, словно барс,
но только командир полка был не настолько глуп.
Он вовремя прицелился, и закопали труп.

И словно звон колоколов плыл канонады гром.
Все были на солдата злы за вылитый им ром.
"Дороги все приводят в Рим". А сколько их - дорог!
А он все шел и шел по ним, но в Рим попасть не смог.
(Дольский)
Ответить с цитированием
  #802  
Старый 28.06.2012, 15:22
yakshe yakshe вне форума
участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 635
yakshe на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

США испытали оружие, которое «не даст российским ракетам даже взлететь»
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...dazhe_vzletet/
Ответить с цитированием
  #803  
Старый 28.06.2012, 22:33
Аватар для М.Каплин
М.Каплин М.Каплин вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 440
М.Каплин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от yakshe Посмотреть сообщение
США испытали оружие, которое «не даст российским ракетам даже взлететь»
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...dazhe_vzletet/
Ссылка не работает. Нет ли дубля?
Ответить с цитированием
  #804  
Старый 28.06.2012, 23:19
yakshe yakshe вне форума
участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 635
yakshe на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

наверное неправильно скопировл
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_...dazhe_vzletet/
Ответить с цитированием
  #805  
Старый 30.06.2012, 12:39
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

30.06.2012 06:45 Федор
Передаю по просьбе СРОЧНО!!! Просьба всех перепостить. В Приморском крае, поселок Барабаш, воинская часть №24776, первый мотострелковый батальон - Новобранцы принявшие присягу 3 июня - ПОДВЕРГАЮТСЯ ИЗБИЕНИЯМ КАВКАЗЦАМИ!!!! У одного из новобранцев отбиты почки, второго сегодня ночью вынесли на руках без сознания всего синего от побоев! Каждый второй новобранец в данный момент болен пневмонией. Вся информация о данной ситуации тщательно скрывается!!!!! Хочу заметить, что все призывники ДОБРОВОЛЬЦЫ - с Уральского округа. ЛЮДИ!!! Не оставайтесь равнодушными!!! ПОМОГИТЕ придать огласке данную ситуацию!
Ответить с цитированием
  #806  
Старый 30.06.2012, 15:37
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Виктор66, а Вы уверены, что это не провокация? Зачем распространяете слухи?!
Ответить с цитированием
  #807  
Старый 30.06.2012, 15:47
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Виктор66, а Вы уверены, что это не провокация? Зачем распространяете слухи?!
Нет, не уверен, может, и провокация. А вдруг нет? Пусть проверят, кому следует. Ничего плохого от этой проверки никому не будет.

Помню, был случай, одну девчонку бандиты похитили и держали у себя в квартире, а она умудрилась записку написать и в окно выбросить. Один человек ее (записку) нашел, и в милицию передал, так их и поймали, и девчонку освободили. Это был реальный случай, показывали в новостях. А если бы этот человек, который записку нашел, решил, что это "провокация"? И выбросил бы записку, и никуда не пошел?
Ответить с цитированием
  #808  
Старый 30.06.2012, 19:59
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
Нет, не уверен, может, и провокация. А вдруг нет? Пусть проверят, кому следует. Ничего плохого от этой проверки никому не будет.
Проверит кому надо? А постить здесь? А вам не кажется что это бред?
Если хочешь проверки со стороны кого надо, то пишешь коллективное письмо на имя начальника кого надо проверить!
Ваше же действие - это лишь абстрактное тро-ло-ло с нагнетанием истерии... и результат будет совсем другой...

Цитата:
Сообщение от Виктор66 Посмотреть сообщение
А если бы этот человек, который записку нашел, решил, что это "провокация"? И выбросил бы записку, и никуда не пошел?
А если бы этот человек начал вместо обращения в милицию на каждом углу граффити писать, что мол в этом районе девушек воруют?
А вы делаете именно это... и предлагаете остальным все стены исписать об этом... а толку?
__________________
Боишься - не делай, делаешь - не бойся.
Ответить с цитированием
  #809  
Старый 30.06.2012, 20:38
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Вот нашёл две ссылки по В/Ч 24776 Барабаш http://www.vladtime.ru/11201-razgul-...vch-24776.html...http://myartem.ru/forum/forum1/topic77/?PAGEN_1=31
Ответить с цитированием
  #810  
Старый 30.06.2012, 20:54
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

А вот, пока искал про Барабаш, попался Сердюков попросил об отставке ..http://www.vg-news.ru/news/20120644119.html
Ответить с цитированием
  #811  
Старый 30.06.2012, 21:51
Аватар для Виктор66
Виктор66 Виктор66 вне форума
гость
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 450
Виктор66 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
«С наступлением холодов ситуация усугубилась срывом в дивизии профилактических мероприятий по вакцинации личного состава антивирусными препаратами. Вопреки указаниям командующего Центрального военного округа, необходимые для данной работы медикаменты поступили из округа слишком поздно (15 января 2012 г.) и уже не могли быть использованы в период массового заболевания. При этом должностные лица медицинских служб не выполнили свои обязанности по снабжению медпункта и военного госпиталя медикаментами», - говорится в сообщении.
http://www.vg-news.ru/news/20120341533.html
А я вот чего нашел, про вакцинацию. Ясно же, что они после вакцинации заболели.
Ответить с цитированием
  #812  
Старый 12.07.2012, 01:37
Интересующийся Интересующийся вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 454
Интересующийся на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

"Iveco" против "Тигра". Или как нам врут
http://topwar.ru/5439-iveco-protiv-t...-nam-vrut.html
Ответить с цитированием
  #813  
Старый 12.07.2012, 14:01
yakshe yakshe вне форума
участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 635
yakshe на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Верховный лидер Ирана призвал готовиться к войне и Судному дню
http://lenta.ru/news/2012/07/11/ayatolla/
Ответить с цитированием
  #814  
Старый 30.07.2012, 22:34
Цунами Цунами вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 243
Цунами на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Пока Медведев там Лондоне разглагольствует с англичанами о том да о сём, Путин дома в России закладывает АПЛ «Князь Владимир».
http://vz.ru/news/2012/7/30/590986.html
и это нормально..
Ответить с цитированием
  #815  
Старый 11.08.2012, 15:29
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

О том, как Владимир Владимирович
Дмитрия Анатольевича в неловкое положение поставил
http://shurigin.livejournal.com/358414.html,
http://shurigin.livejournal.com/358873.html

Фильм «Потерянный день», безусловно, является кремлёвской пропагандой. Очевидно, на чью мельницу льётся вода и в чей огород брошен камень. Но это вовсе не значит, что там всё ложь. Единственное, в чём я сомневаюсь, так это в победоносной роли Путина. Но это не важно. Главное, что преступная троица Медведев – Сердюков – Макаров засвечена во всей своей красе и наконец-то звучат обвинения то ли в преступной халатности, то ли в государственной измене.
Большая политика – это всегда баланс интересов, искусное лавирование между «струйками дождя». Театральные сценки о братской дружбе дяди Вовы с амбициозным перспективным еврейским мальчиком Давидом – это для обывателя. Заклятые друзья давно уже обмениваются закулисными укусами, но так открыто противостоять – это что-то новенькое. К чему бы это?

Последний раз редактировалось doctorr; 11.08.2012 в 16:05.
Ответить с цитированием
  #816  
Старый 11.08.2012, 18:55
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Вот другое мнение на эту же тему:
http://www.apn.ru/publications/print27004.htm
Ответить с цитированием
  #817  
Старый 13.08.2012, 00:16
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Своими словами попытаюсь процитировать классиков и великих мира сего:

- Народ не желающий кормить свою армию, будет вынужден кормить чужую. ( И будем, сами не осознавая того... - уже кормим)
- У России только два союзника: её Армия и её Флот.(По совокупности соотношений угроз, Россия, для ведения элементарной обороны, должна иметь сил и средств - как минимум 1 к 3-м. Это аксиома военной науки. Сколько же у нас сегодня? Если меньше, то кто то наверху -Враг народа. Дедушка Сталин за это - просто расстреливал не отходя, как говорят, от кассы.)
- Война - продолжение политики, но уже иными: а именно насильственными средствами. ( Что и требовалось доказать на примерах России, Ливии, Египта, Сирии и т.д. и т.п. и скоро опять России);
- У трудящихся при капитализме нет своего Отечества. (И это правильно. И не только для капитализма. Пока горстка амбициозных т.н. элитариев руководит народом, у неё всегда будут зашкаливать амбиции богоизбранности и т.п. А отношение даже к собственному народу, всегда будет отношениями богоизбранной элиты к быдлу. Как бы оно не комуфлировалось и что бы оно, при этом, не говорило.)

До революции элита была веками сложившейся кастой, которая в силу своих исторических причин, действительно была более развитой.
При социализме подтянули это отставание путём всеобщего бесплатного образования, в т.ч. и высшего, а так же, социально-направленного воспитания и социально ориентированной экономической политики.
Но, на сколько этот разрыв был устранён реально?
Не знаю как кого, а меня злость берёт, когда я вижу, как человека более культурного и образованного унижает и попирает **** имеющее уровень культурного развития чуть выше ****

- А что же будет с Россией? Вот тут я с Некрасовым согласен:

Россия-нищая Россия, мне избы серые твои,
Твои мне песни ветровые как слёзы первые любви...
.......
Пускай заманит и обманет, не пропадёшь не сгинешь ты
Но лишь забота затуманит твои печальные черты

Ну что ж, одной заботой боле, одной слезой река полней
А ты всё та же, лес да поле, да плат узорный до бровей...

Если ситуация в ближайший год-два не измениться коренным образом, то Россия конечно выстоит, но выстоит такой кровью, что предыдущие войны, будут против этого детской прогулкой по садику.
Ответить с цитированием
  #818  
Старый 13.08.2012, 11:58
ГРЫЗУН ГРЫЗУН вне форума
гость
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 299
ГРЫЗУН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Дедовщина в Армии была есть и будет в том плане, что старослужащие должны обучать новое пополнение. Но в какой форме дедовщина должна существовать, её адекватность - это вопрос. Но Сейчас в этом плане проводится плотная работа. Сажают на раз два за всякую ерунду бывает.
Ответить с цитированием
  #819  
Старый 13.08.2012, 16:30
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от ГРЫЗУН Посмотреть сообщение
Дедовщина в Армии была есть и будет в том плане, что старослужащие должны обучать новое пополнение.
Это будет уже не дедовщина, а помощь новобранцам. Выбирайте слова правильно - не стоит играть с ними. Вспомните о триединстве МИМ...
Ответить с цитированием
  #820  
Старый 25.08.2012, 00:03
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Печально я смотрю на наше поколение.....
Ответить с цитированием
  #821  
Старый 28.08.2012, 17:13
ГРЫЗУН ГРЫЗУН вне форума
гость
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 299
ГРЫЗУН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Это будет уже не дедовщина, а помощь новобранцам. Выбирайте слова правильно - не стоит играть с ними. Вспомните о триединстве МИМ...
Должен заметить, дедовщина - это и есть способ помощи новобранцам освоить необходимые навыки для выполнения своих обязанностей. Просто в информационное поле доступное широкой общественности проникают в основном случаи злоупотребления этим правом. И они действительно были и есть. И основанна дедовщина на вполне правомерных действиях командования ВС РФ. Например, вышестоящий по званию имеет право назначать старшего по выполнению какой-либо задачи. Обычно это старший по званию в группе военнослужащих, но если все они равны по званию выбирается наиболее соотвествующий. Если в группе присутствуют военнослужащие разных периодов службы, назначается соотвственно более опытный - чей срок службы больше. Более опытными, как Вы понимаете, почти всегда оказываются военнослужащие с большим пройденным сроком службы. Это факт и от этого никуда не деться.

Гражданам не служившим в ВС РФ, конечно труднее понять, но окунувшись в эту среду, становиться понятно, что равное отношение между военнослужащими разных периодов службы невозможно по объективным причинам. Это вовсе не означает, что новое пополнение должно ущемляться в правах, более того, как это предусматривается законодательством. Но довольно строгие требования и сроки к самоорганизации и получению определённых необходимых навыков непременно должны присутствовать, т.к. это обусловленно теми обязанностями, которые на них возлагаются законом.

А ведь люди в армию приходят разные и всех надо причесать под одну гребёнку, уж такова специфика всей армейской структуры впринципе, независимо от страны.

Ну как это называть, это конечно вопрос открытый, но сама этимология слова "дедовщина" впринципе не несёт чего-то отрицательного. Да и традиция эта довольно давняя, ещё с царской армии.
Ответить с цитированием
  #822  
Старый 29.08.2012, 01:45
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Дедовщина в Армии - отражение нездоровой социальной организации в государстве и обществе.
Дедовщина, как таковая, появилась в ВС СССР, как отражение уголовно-тюремных традиций, распространившихся в обществе, основанном на организационных принципах: человек человеку враг, прав тот кто сильней, каждый сам за себя, обворуй ближнего своего и т.п. Поэтому и в Армиях т.н. "культурных" стран, это явление также широко представлено.

Её появление, напрямую связано с низким уровнем культуры и проблемами коллективистского воспитания. Корни этой проблемы, произрастают из самой природы животного мира и начинают проявляться в человеческом обществе уже на уровне детского сада.

И если те, кто поставлен в обществе на воспитание подрастающего поколения, относятся к этой проблеме нейтрально, сквозь пальцы наблюдая за её развитием, то в результате мы и получаем не коллективы, где взаимоотношения между членами опосредствованы общественно-ценной и личностно значимой деятельностью, а волчью стаю.

Вот только человек не зверь и не животное. И пока, в большинстве своём, это не доходит, мы будем иметь то, что имеем сегодня. И тот социально-политический и экономический уклад, который, на сегодняшний день устарел и стал антигуманен во всём мире и который так усердно пытаются "построить" в России - всему этому весьма и весьма способствует. Так и хочется перефразировать слова царя Спарты Леонида - это Капитализм!!!!

Какие бы драконовские законы не принимались, какие бы меры карательного и прочего характера не изобретались, для удержания людей в узде "погонял", всё это "художественное творчество", не будет, в конечном итоге, иметь - никакого значения. Единственное, что будет иметь значение - личная мотивация гражданина своей Страны: социально-ориентированное воспитание, заложившее в поведенческую мотивацию человека ценностные ориентации, направленные на поддержание и развитие общечеловеческой - гуманной морали и нравственности.

Поэтому все разглагольствования на эту проблему, без учёта и попыток исправления ненормальной причинно-следственной связи, будут оставаться простой демагогией. Опасности же, связанные с дедовщиной: гибель солдат и офицеров, нарушение ноормального психологического "климата" в подразделениях и как следствие срыв боевых задач и прочие негативные для Армии и Страны проявления, я думаю перечислять и детализировать нет необходимости.
Хотя всё это может быть кому то как раз и на руку...?!!!
Ответить с цитированием
  #823  
Старый 29.08.2012, 07:18
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от ГРЫЗУН Посмотреть сообщение
сама этимология слова "дедовщина" впринципе не несёт чего-то отрицательного. Да и традиция эта довольно давняя, ещё с царской армии.
В настоящее время несет, да еще как... Вы в армии служили? Пишите что то странно, будто сами никогда не сталкивались с таким явлением...
В одном из приложений в томе 2 "Тайн управления человечеством" Петров привел письмо, направленное им в комитет солдатских матерей. Письмо о том, как он сам боролся с дедовщиной. Я, служивший в армии рядовым, могу сказать, что меры действенные. Дедовщину победить можно и нужно - она не имеет ничего общего с помощью новобранцам...
Ответить с цитированием
  #824  
Старый 29.08.2012, 09:09
ГРЫЗУН ГРЫЗУН вне форума
гость
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 299
ГРЫЗУН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
В настоящее время несет, да еще как...
Я говорю именно об этимологии, а не ассоциативном восприятии. Хотя солгасен, "дедовщина" это не совсем то, что нужно. Что касается того явления, о котором, как мне кажется, Вы говорите, то это не что иное, как неуставные взаимоотношения.

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Вы в армии служили? Пишите что то странно, будто сами никогда не сталкивались с таким явлением...
Служил. Поймите я говорю не о тех случаях, когда отморозки творят, что хотят. А о тех, когда адекватные военнослужищие отслужившие больший срок и объективно имеющие больший опыт являются наставниками(зачастую неофициальными) нового пополнения.

Да, иногда приходится быть жёстким в этом вопросе, т.к. того требует специфика. Если нужно научить новобранцев укладываться в определённые сроки по нормативам, если нужно в краткие сроки "объяснить" бойцу, что его действия могут привести в боевых условиях к гибели его боевых товарищей, неговоря уже о невыполнении поставленной задачи, что может стоить жизней многих и многих.

Если этим займётся контрактник, будет то же самое, а то и ещё жёстче.

Но всё это, естественно, не должно причинять непоправимый вред здоровью и создавать опасность жизни, насколько это возможно и предусмотренно законом.

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
В одном из приложений в томе 2 "Тайн управления человечеством" Петров привел письмо, направленное им в комитет солдатских матерей. Письмо о том, как он сам боролся с дедовщиной. Я, служивший в армии рядовым, могу сказать, что меры действенные. Дедовщину победить можно и нужно - она не имеет ничего общего с помощью новобранцам...
Как Вас коснулся вопрос дедовщины, во время службы в ВС РФ? И в чём это проявлялось?
Ответить с цитированием
  #825  
Старый 29.08.2012, 09:38
ГРЫЗУН ГРЫЗУН вне форума
гость
 
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 299
ГРЫЗУН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ситуация в Армии РФ

Касательно обращения к солдатским матерям "Изжить «дедовщину» можно и нужно быстро".

Действительно, меры описанные в данном обращении действенны. Однако некоторые из них могут, помимо устранения проявлений дедовщины, стать препятствием для полноценной боевой подготовки. Например, расследование каждого синечка и царапинки, может привести к охоте на ведьм. Виновного действительно найдут, только без вины виноватого. А что уж говорить о ежедневной физподготовке? Полосу препятствий пройти без ссадинки и царапины целому подразделению? Неговоря уже о маршбросках с полной выкладкой, учений и т.п. приятных шалостей. Наврядли получиться. И всех собак повешают на ответственного офицера, вполть до начальника подразделения. Вследствие этого, полная или частичная пропажа желания заниматься действительно боевой подготовкой, а не её имитацией.

То есть тут, тоже надо подойти более детально и продумать необходимые механизмы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:55.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot